Login
Хочeтся голосовать, а не знаю, за что
NEW 23.05.12 19:57
in Antwort likalika 23.05.12 19:55
ну, голодовать не стоит, даже ради полосы и даже если ну очень хочИтСя.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 23.05.12 19:57
in Antwort likalika 23.05.12 19:55
наверное если гражданская позиция то против. а если по жизни, то все равно как проголосуете, все равно построят:) примеры в соседней земле уже есть с вокзалом:)
NEW 23.05.12 20:01
in Antwort Airiss 23.05.12 19:57
NEW 23.05.12 20:04
in Antwort puuh_ 23.05.12 19:57
Ну почему же, "народное" мнение все же что-то значит... К прмиеру, тогда не стали же строить ту ЖД от аэропорта в город.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 23.05.12 20:07
in Antwort likalika 23.05.12 20:05
мне тоже, кстати, сегодня что-то пришло... наверное на эту же тему. Это не 17.06?
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 23.05.12 20:09
in Antwort Airiss 23.05.12 20:07, Zuletzt geändert 23.05.12 20:10 (likalika)
если я правильно помню, да
NEW 23.05.12 20:12
in Antwort likalika 23.05.12 20:09
ну тогда понятно, про что там... а то я только дату заметила, текста много, лень читать.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 23.05.12 21:41
in Antwort likalika 23.05.12 20:02
вы знаете не хочется вступать в бесконечную дискуссию. ведь можно в интернете все посмотреть правда?:) не важно как вы проголосуете ее все равно построят.
NEW 23.05.12 21:51
ну, это будет посмотреть :-)
пример противостояния местных жителей и гиганта-флугхафена:
www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/urteil-verbietet-nachtfluege-am-fra...
www.sueddeutsche.de/wirtschaft/nachtflugverbot-in-frankfurt-ruhe-aber-kei...
in Antwort puuh_ 23.05.12 21:41
В ответ на:
не важно как вы проголосуете
не важно как вы проголосуете
ну, это будет посмотреть :-)
пример противостояния местных жителей и гиганта-флугхафена:
www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/urteil-verbietet-nachtfluege-am-fra...
www.sueddeutsche.de/wirtschaft/nachtflugverbot-in-frankfurt-ruhe-aber-kei...
NEW 23.05.12 22:41
Мюнхен вообще такое место, где все время что-то роют 8-))
я уезжал, на подьездах к Мюнхену все было перерыто ... теперь по радио слышу *München streitet über neue S-Bahn. Der Bau eines zweiten Tunnels ist bisher an den Kosten gescheitert.*
у вас хоть когда-то бывает *уже построено* и уютно? 8-)
in Antwort puuh_ 23.05.12 22:29
В ответ на:
но рыть уже начали
но рыть уже начали
Мюнхен вообще такое место, где все время что-то роют 8-))
я уезжал, на подьездах к Мюнхену все было перерыто ... теперь по радио слышу *München streitet über neue S-Bahn. Der Bau eines zweiten Tunnels ist bisher an den Kosten gescheitert.*
у вас хоть когда-то бывает *уже построено* и уютно? 8-)
NEW 23.05.12 22:52
in Antwort Tomasson 23.05.12 22:41
В смысле, "у вас"? А ты что, не "у нас" обитаешь?
Я тоже думаю, что построят третью полосу, иначе слишком много денег теряется в конкурренции с Франкфуртом.
Я тоже думаю, что построят третью полосу, иначе слишком много денег теряется в конкурренции с Франкфуртом.
NEW 23.05.12 22:53
in Antwort Tomasson 23.05.12 22:41
Я просто думаю при этом всем о штуттгарте, когда все были против но референдум показал что за:) поэтому решение это чисто инвестиционный вопрос
NEW 23.05.12 23:14
пока не *у вас*.
Сейчас ищу работу в Мюнхене и в Нюрнберге. Где всё совпадет, там и осяду :-). Но надеюсь, что это таки будет *у вас*, т.к. Мюнхен мне как-то запал в душу 8-))
когда Франкфурту запретили работать ночью, многие компании захотели сразу перенести рейсы в Мюнхен. По радио выступал какой-то шишко из Мюнхенского флугхафена и сказал, что они этого не допустят :-) ... а ты говоришь, деньги теряются. Именно сейчас можно было бы и обрасти деньгами, но почему-то не хотят.
in Antwort Miss N. 23.05.12 22:52
В ответ на:
В смысле, "у вас"? А ты что, не "у нас" обитаешь?
В смысле, "у вас"? А ты что, не "у нас" обитаешь?
пока не *у вас*.
Сейчас ищу работу в Мюнхене и в Нюрнберге. Где всё совпадет, там и осяду :-). Но надеюсь, что это таки будет *у вас*, т.к. Мюнхен мне как-то запал в душу 8-))
В ответ на:
иначе слишком много денег теряется в конкурренции с Франкфуртом
иначе слишком много денег теряется в конкурренции с Франкфуртом
когда Франкфурту запретили работать ночью, многие компании захотели сразу перенести рейсы в Мюнхен. По радио выступал какой-то шишко из Мюнхенского флугхафена и сказал, что они этого не допустят :-) ... а ты говоришь, деньги теряются. Именно сейчас можно было бы и обрасти деньгами, но почему-то не хотят.
NEW 23.05.12 23:44
а сказал, почему? Я стоял как-то пару лет назад на холме в безухом парке, вертел головой на обе полосы поочередно и считал, с какой частотой они взлетают и садятся. Я не помню точно, что я насчитал, но хорошо помню, что это соответствовало прочитанным мною ранее данным о кол-ве взлетов/посадок в час в нашем порту. Сейчас поглядел - это 90 на 2 ВПП. Может, у них не было возможностей еще дополнительные рейсы принимать?
in Antwort Tomasson 23.05.12 23:14
В ответ на:
По радио выступал какой-то шишко из Мюнхенского флугхафена и сказал, что они этого не допустят :-)
По радио выступал какой-то шишко из Мюнхенского флугхафена и сказал, что они этого не допустят :-)
а сказал, почему? Я стоял как-то пару лет назад на холме в безухом парке, вертел головой на обе полосы поочередно и считал, с какой частотой они взлетают и садятся. Я не помню точно, что я насчитал, но хорошо помню, что это соответствовало прочитанным мною ранее данным о кол-ве взлетов/посадок в час в нашем порту. Сейчас поглядел - это 90 на 2 ВПП. Может, у них не было возможностей еще дополнительные рейсы принимать?
NEW 23.05.12 23:55
вроде говорил, что технически это возможно, но для персонала это будет сверхнагрузка, которую они не могут акцептирен.
ты бы заканчивал с такими *вертеловами* :-) ... тебе твой шеф уже как-то намекал, что ты похож на представителя российских спец. служб 8-)) ... довертешься :-р
in Antwort digital.pilot 23.05.12 23:44
В ответ на:
Может, у них не было возможностей еще дополнительные рейсы принимать?
Может, у них не было возможностей еще дополнительные рейсы принимать?
вроде говорил, что технически это возможно, но для персонала это будет сверхнагрузка, которую они не могут акцептирен.
В ответ на:
вертел головой на обе полосы поочередно и считал, с какой частотой они взлетают и садятся. Я не помню точно, что я насчитал, но хорошо помню, что это соответствовало прочитанным мною ранее данным о кол-ве взлетов/посадок в час в нашем порту. Сейчас поглядел - это 90 на 2 ВПП.
вертел головой на обе полосы поочередно и считал, с какой частотой они взлетают и садятся. Я не помню точно, что я насчитал, но хорошо помню, что это соответствовало прочитанным мною ранее данным о кол-ве взлетов/посадок в час в нашем порту. Сейчас поглядел - это 90 на 2 ВПП.
ты бы заканчивал с такими *вертеловами* :-) ... тебе твой шеф уже как-то намекал, что ты похож на представителя российских спец. служб 8-)) ... довертешься :-р
NEW 24.05.12 00:00
in Antwort digital.pilot 23.05.12 23:44
еще по радио про такое слышал:
http://www.tageblatt.lu/nachrichten/story/29398946
Люфтганза будет судиться ... кто-то очень хорошо попадет на денежку.
радио - это такая интересная штука :-))))))))
http://www.tageblatt.lu/nachrichten/story/29398946
Люфтганза будет судиться ... кто-то очень хорошо попадет на денежку.
радио - это такая интересная штука :-))))))))
NEW 24.05.12 00:05
я представляю себе, как смеются на Украине, где относительно недавно сдали несколько аэропортов 8-))
in Antwort Tomasson 24.05.12 00:00
В ответ на:
Neuer Flughafen fällt durch den TÜV
... Die Brandschutzanlage sei noch nicht weit genug ...
Neuer Flughafen fällt durch den TÜV
... Die Brandschutzanlage sei noch nicht weit genug ...
я представляю себе, как смеются на Украине, где относительно недавно сдали несколько аэропортов 8-))
NEW 24.05.12 00:05
in Antwort Tomasson 24.05.12 00:00
папу в позапрошлый его приезд возил в авиамузей, там и наблюдали со смотровой площадки на холме :)
про берлинский порт слышал. Комики... не 1-я задержка сдачи вроде
про берлинский порт слышал. Комики... не 1-я задержка сдачи вроде
NEW 24.05.12 15:26
in Antwort likalika 23.05.12 20:09
Я бы голосовала "за" - больше поток народа и грузов, больше работы, больше налогов в городскую казну. И из меркантильных соображений - больше рейсов в разные города и страны, а значит путешествовать приятнее.
NEW 24.05.12 15:33
in Antwort Дуcя 24.05.12 15:26
а вы не знаете. как они тогда взлетать буду, в каких раенах пригорода будет больше шума?
NEW 24.05.12 15:41
in Antwort likalika 24.05.12 15:33
NEW 24.05.12 16:27
in Antwort likalika 24.05.12 15:33
да не будет никакого шума,это-ж не военный аэродром, немцы вообще специалисты-генетики (из мухи слона делать)
NEW 24.05.12 17:07
вот картинко, если оно поможет
http://www.br.de/themen/aktuell/inhalt/infografik-flughafen-startbahn100.html
in Antwort likalika 24.05.12 15:33
В ответ на:
в каких раенах пригорода будет больше шума?
в каких раенах пригорода будет больше шума?
вот картинко, если оно поможет
http://www.br.de/themen/aktuell/inhalt/infografik-flughafen-startbahn100.html
NEW 24.05.12 17:11
а ты что, не Münchner Bürger?
in Antwort digital.pilot 23.05.12 21:42
digital.pilot:
если б я мог, то однозначно голосовал бы за.
если б я мог, то однозначно голосовал бы за.
а ты что, не Münchner Bürger?
В ответ на:
Münchner Bürgerinnen und Bürger haben Post bekommen: Die Stadt lädt zu den Bürgerentscheiden über die 3. Start- und Landebahn am Flughafen München ein. Abgestimmt wird am 17. Juni - und zwar doppelt und dreifach.
Münchner Bürgerinnen und Bürger haben Post bekommen: Die Stadt lädt zu den Bürgerentscheiden über die 3. Start- und Landebahn am Flughafen München ein. Abgestimmt wird am 17. Juni - und zwar doppelt und dreifach.
NEW 24.05.12 17:12
ну-ну.. Поживи в деревнях и городках, над которыми разворачиваются и низко пролетают самолёты на посадку.. Я живу недалеко от аэропорта, но к счастью не прямо под их лётной трассой. Но время от времени какой-то грузовой самолёт пролетает километрах в пяти восточней нашей деревни и ревёт так, что разговаривать с человеком, стоящим рядом сложно. кое где такие самолёты пролетают постоянно прямо над домом. Фрайзинг, где ты живёшь/бываешь нааамного тише, чем многие другие городки под авиатрассой. Ибо здесь парадокс - так как аэропорт под боком, самолёты над самим городом не летят. Когда я жил севернее Дахау, то там шумно было довольно - самолёты там прямо над деревней разворачивались и проходили очень низко. При этом вечером они пролетают ну ооочень часто - каждые пять минут идёт один на посадку.
Я против расширения аэропорта. Нефиг развозить жирных туш каждые выходные на один-два дня позагорать, расходуя напрасно ресурсы. И обойдёмся без помидоров из Бразилии..
И представь себе - у тебя был дом ещё до аэропорта. С постройкой аэропорта цена на него нехило упала. Т.е. у тебя украли запросто пару сотен тысяч евро. Ещё одна полоса и людей, которые потеряют деньги станет ещё больше. Кто-то им это как-то компенсирует? Хотят строить полосу - пусть всем пострадавшим выплачивают компенсацию. Думаю оценить участок до и после будет довольно легко
in Antwort ptiza0 24.05.12 16:27, Zuletzt geändert 24.05.12 17:23 (bastq2)
В ответ на:
да не будет никакого шума,это-ж не военный аэродром, немцы вообще специалисты-генетики (из мухи слона делать)
да не будет никакого шума,это-ж не военный аэродром, немцы вообще специалисты-генетики (из мухи слона делать)
ну-ну.. Поживи в деревнях и городках, над которыми разворачиваются и низко пролетают самолёты на посадку.. Я живу недалеко от аэропорта, но к счастью не прямо под их лётной трассой. Но время от времени какой-то грузовой самолёт пролетает километрах в пяти восточней нашей деревни и ревёт так, что разговаривать с человеком, стоящим рядом сложно. кое где такие самолёты пролетают постоянно прямо над домом. Фрайзинг, где ты живёшь/бываешь нааамного тише, чем многие другие городки под авиатрассой. Ибо здесь парадокс - так как аэропорт под боком, самолёты над самим городом не летят. Когда я жил севернее Дахау, то там шумно было довольно - самолёты там прямо над деревней разворачивались и проходили очень низко. При этом вечером они пролетают ну ооочень часто - каждые пять минут идёт один на посадку.
Я против расширения аэропорта. Нефиг развозить жирных туш каждые выходные на один-два дня позагорать, расходуя напрасно ресурсы. И обойдёмся без помидоров из Бразилии..
И представь себе - у тебя был дом ещё до аэропорта. С постройкой аэропорта цена на него нехило упала. Т.е. у тебя украли запросто пару сотен тысяч евро. Ещё одна полоса и людей, которые потеряют деньги станет ещё больше. Кто-то им это как-то компенсирует? Хотят строить полосу - пусть всем пострадавшим выплачивают компенсацию. Думаю оценить участок до и после будет довольно легко
NEW 24.05.12 17:26
это ерудна. это будет полоса для грузовых перевозок. поэтому рабочих мест много ожидать не нужно. А те места, что появятся такие низкооплачиваемые, что налогов с них ожидать не нужно. Только низкоквалифицированных людей понаедет в поисках работы.. А грузы будут разбивать дороги и на ремонт их улетит больше бабла, чем соберут налогов. Только это напрямую не видно и деньги на ремонт дорог вытянут у вас и у меня из кармана. А аэропорту это будет пофиг. Т.е. они заработали перевозкой грузов бабло,а то, что дороги окружающие дальнейшим транспортом грузов разбиваются их уже не колышит. Это идёт не за их счёт. Уже сейчас грузовики разбивают автобаны на большие суммы, чем с них получаю маут и налогов.
не будет больше рейсов. Ибо они будут расширять грузовые перевозки, а не пассажирские. Пассажирских и так у них дофига.
in Antwort Дуcя 24.05.12 15:26, Zuletzt geändert 24.05.12 17:31 (bastq2)
В ответ на:
Я бы голосовала "за" - больше поток народа и грузов, больше работы
Я бы голосовала "за" - больше поток народа и грузов, больше работы
это ерудна. это будет полоса для грузовых перевозок. поэтому рабочих мест много ожидать не нужно. А те места, что появятся такие низкооплачиваемые, что налогов с них ожидать не нужно. Только низкоквалифицированных людей понаедет в поисках работы.. А грузы будут разбивать дороги и на ремонт их улетит больше бабла, чем соберут налогов. Только это напрямую не видно и деньги на ремонт дорог вытянут у вас и у меня из кармана. А аэропорту это будет пофиг. Т.е. они заработали перевозкой грузов бабло,а то, что дороги окружающие дальнейшим транспортом грузов разбиваются их уже не колышит. Это идёт не за их счёт. Уже сейчас грузовики разбивают автобаны на большие суммы, чем с них получаю маут и налогов.
В ответ на:
И из меркантильных соображений - больше рейсов в разные города и страны, а значит путешествовать приятнее.
И из меркантильных соображений - больше рейсов в разные города и страны, а значит путешествовать приятнее.
не будет больше рейсов. Ибо они будут расширять грузовые перевозки, а не пассажирские. Пассажирских и так у них дофига.
NEW 24.05.12 17:36
in Antwort digital.pilot 24.05.12 17:31
NEW 24.05.12 17:44
in Antwort Tomasson 24.05.12 17:36
надо же, какие подробности моей жизни известны некоторым бюргерам...
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 24.05.12 17:48
in Antwort Airiss 24.05.12 17:44
ну, я с 2001 года на германи.ру ... не заметить тебя было очень сложно ;-)
NEW 24.05.12 17:51
in Antwort Дуcя 24.05.12 15:26, Zuletzt geändert 24.05.12 18:33 (puuh_)
путешествий будет больше а главное будет обоснование почему дороже: взлетаем же теперь с новой полосы:)
NEW 24.05.12 18:41
in Antwort Tomasson 24.05.12 17:48
NEW 24.05.12 20:16
in Antwort Tomasson 23.05.12 23:14
Нет, я имела ввиду, что Kapazität Мюнхенского аэропорта уже исчерпан, а во Франкфурте дополнительную полосу построили, соответственно часть перевозок туда будет уходить со временем, если не построят 3-ю полосу у нас.
NEW 25.05.12 01:36
Нас, живущих около Westpark-а, шум самолетов не тревожит, так что я буду голосовать "за", если донесу себя до избирательного участка.
Как говорится, проблемы негров шерифа не тревожат.
in Antwort bastq2 24.05.12 17:12
В ответ на:
Поживи в деревнях и городках, над которыми разворачиваются и низко пролетают самолёты на посадку..
Поживи в деревнях и городках, над которыми разворачиваются и низко пролетают самолёты на посадку..
Нас, живущих около Westpark-а, шум самолетов не тревожит, так что я буду голосовать "за", если донесу себя до избирательного участка.
Как говорится, проблемы негров шерифа не тревожат.
NEW 25.05.12 15:24
Понятно, что живущие рядом будут голосовать против.
Но в том что строить её не нужно - не согласна. ОДнако, согласна с тем, что компенсацию местным жителям выплатить нужно. По-любому.
А то сегодня ты живёшь на юге и тебя эта проблема не касается, а завтра уже около твоего дома захотят построить например "мусоросжигательный" завод.
Нужно все-таки не только о себе думать.
in Antwort bastq2 24.05.12 17:12
В ответ на:
ну-ну.. Поживи в деревнях и городках, над которыми разворачиваются и низко пролетают самолёты на посадку.. Я живу недалеко от аэропорта, но к счастью не прямо под их лётной трассой. Но время от времени какой-то грузовой самолёт пролетает километрах в пяти восточней нашей деревни и ревёт так, что разговаривать с человеком, стоящим рядом сложно. кое где такие самолёты пролетают постоянно прямо над домом. Фрайзинг, где ты живёшь/бываешь нааамного тише, чем многие другие городки под авиатрассой. Ибо здесь парадокс - так как аэропорт под боком, самолёты над самим городом не летят. Когда я жил севернее Дахау, то там шумно было довольно - самолёты там прямо над деревней разворачивались и проходили очень низко. При этом вечером они пролетают ну ооочень часто - каждые пять минут идёт один на посадку.
Я против расширения аэропорта. Нефиг развозить жирных туш каждые выходные на один-два дня позагорать, расходуя напрасно ресурсы. И обойдёмся без помидоров из Бразилии..
И представь себе - у тебя был дом ещё до аэропорта. С постройкой аэропорта цена на него нехило упала. Т.е. у тебя украли запросто пару сотен тысяч евро. Ещё одна полоса и людей, которые потеряют деньги станет ещё больше. Кто-то им это как-то компенсирует? Хотят строить полосу - пусть всем пострадавшим выплачивают компенсацию. Думаю оценить участок до и после будет довольно легко
ну-ну.. Поживи в деревнях и городках, над которыми разворачиваются и низко пролетают самолёты на посадку.. Я живу недалеко от аэропорта, но к счастью не прямо под их лётной трассой. Но время от времени какой-то грузовой самолёт пролетает километрах в пяти восточней нашей деревни и ревёт так, что разговаривать с человеком, стоящим рядом сложно. кое где такие самолёты пролетают постоянно прямо над домом. Фрайзинг, где ты живёшь/бываешь нааамного тише, чем многие другие городки под авиатрассой. Ибо здесь парадокс - так как аэропорт под боком, самолёты над самим городом не летят. Когда я жил севернее Дахау, то там шумно было довольно - самолёты там прямо над деревней разворачивались и проходили очень низко. При этом вечером они пролетают ну ооочень часто - каждые пять минут идёт один на посадку.
Я против расширения аэропорта. Нефиг развозить жирных туш каждые выходные на один-два дня позагорать, расходуя напрасно ресурсы. И обойдёмся без помидоров из Бразилии..
И представь себе - у тебя был дом ещё до аэропорта. С постройкой аэропорта цена на него нехило упала. Т.е. у тебя украли запросто пару сотен тысяч евро. Ещё одна полоса и людей, которые потеряют деньги станет ещё больше. Кто-то им это как-то компенсирует? Хотят строить полосу - пусть всем пострадавшим выплачивают компенсацию. Думаю оценить участок до и после будет довольно легко
Понятно, что живущие рядом будут голосовать против.
Но в том что строить её не нужно - не согласна. ОДнако, согласна с тем, что компенсацию местным жителям выплатить нужно. По-любому.
А то сегодня ты живёшь на юге и тебя эта проблема не касается, а завтра уже около твоего дома захотят построить например "мусоросжигательный" завод.
Нужно все-таки не только о себе думать.
NEW 28.05.12 17:40
in Antwort AnastasiaI 25.05.12 15:24
Можно подумать, мусоросжигательный завод будет сжигать чей-то чужой мусор, а не ваш (в том числе). Его построят в соответствии с нуждами города и его жителей. Так же и аэропорт: есть нужда в третьей полосе, значит она нужна. Лично я проголосую ЗА. С экономической позиции она нужна и обязательно окупится.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 28.05.12 20:49
in Antwort Airiss 28.05.12 17:40
ну а если ыы купите себе недвижимость в мюнхене, возьмете кредит на пол жизни, а под окно лет через пару возьмут и построят мусоросжигательный завод?
NEW 28.05.12 20:53
in Antwort likalika 28.05.12 20:49
Конечно, это будет неприятно. Но никто себя от такой перспективы в будущем оградить не может.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 28.05.12 20:56
in Antwort likalika 28.05.12 20:49, Zuletzt geändert 29.05.12 00:44 (Tomasson)
пойдет на баррикады, пока не выплатят компенсацию... ну, или пока не сожгут вместе с баррикадой 
кстати, недавно был такой случай с автобаном. Судились местные жители и таки отсудили себе компенсацию + обязали построить шумопонижающие ограждения.
кстати, недавно был такой случай с автобаном. Судились местные жители и таки отсудили себе компенсацию + обязали построить шумопонижающие ограждения.
NEW 06.06.12 14:56
я тут посмотрел на календарь и вспомнил, что у тебя День рождения :-)
Поздравляю, желаю счастья и все такое 8-))


in Antwort Airiss 24.05.12 17:44
В ответ на:
надо же, какие подробности моей жизни известны некоторым бюргерам...
надо же, какие подробности моей жизни известны некоторым бюргерам...
я тут посмотрел на календарь и вспомнил, что у тебя День рождения :-)
Поздравляю, желаю счастья и все такое 8-))
NEW 06.06.12 16:13
in Antwort Airiss 28.05.12 20:53
NEW 07.06.12 16:51
in Antwort Tomasson 06.06.12 14:56
NEW 07.06.12 18:52
in Antwort likalika 23.05.12 19:55
мы голосуем против, хотя мой сам пилот.
выбрали мы квартиру возле леса,что бы наслаждаться тишиной, те немногие свободные часы, которые нам остаются, и хотим что бы так и осталось.
выбрали мы квартиру возле леса,что бы наслаждаться тишиной, те немногие свободные часы, которые нам остаются, и хотим что бы так и осталось.
Остановите землю, я сойду....
NEW 08.06.12 16:05
in Antwort Chocolate 07.06.12 22:45









