русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ München - plus

Ja zur Bildung !!!

593  1 2 3 alle
tochka коренной житель31.01.13 12:49
tochka
NEW 31.01.13 12:49 
in Antwort Leo_lisard 31.01.13 12:30
в америке стартапы делают люди часто васче без образования
васче вышее образование застарелыя понты как христиансво или призывная армия
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
#21 
  bastq2 патриот31.01.13 12:52
bastq2
NEW 31.01.13 12:52 
in Antwort Leo_lisard 31.01.13 12:30
В ответ на:
Я считаю, что образование должно стоить денег. Тогда студенты не будут штаны протирать по 20 семестров ради дешевой медстраховки.

Это другой вопрос. Если тебе мешает протирание штанов, то почему-бы тогда не ввести оплату если человек не вкладывается в отведенное время на учёбу - 10 семестров например.
В ответ на:
Тогда качество образования будет выше

Кто сказал?
В ответ на:
В общем, как в Америке

Ты можешь подтвердить статистикой, что средний американец более высоко образован, чем немцы? Я считают, что немцы благодаря своему бесплатному высшему образованию получают огромную кучу специалистов, где естественно не все хорошие, но выбор их большой и из большего количества получается в итогде и большее количество первоклассных специалистов с хорошими идеями. научные институты штатов забиты иностранцами, ибо своих специалистов выпускают мало.
Да и всё, что ты сказал, можно применить и к школе. Зачем кассирше на кассе 10 классов образования? Научил читать, считать и всё. больше ей ничего не нужно. Давайте и школы сделаем платными с такой-же аргументацией.
В ответ на:
Тогда родители, желающие, чтобы их дети получили хорошее образование, следовательно и хорошую работу, карьеру и добились высоких жизненных стандартов, будут что-то заранее предпринимать, а не перекладывать эти проблемы на плечи налогоплательщиков.

а причём здесь родители? Немцы как раз воспитывают так ,что люди сами должны что-то предпринимать ради карьеры и высоких жизненных стандартов. Родители каким боком сюда? То, что ты предлагаешь - это образование для богатых. А это не каждому дано, не смотря на все усилия. Все богатыми быть не могут.
#22 
Tomasson ёшик31.01.13 12:53
Tomasson
NEW 31.01.13 12:53 
in Antwort bastq2 31.01.13 12:46
+1
но и бесплатно не должно быть.
сейчас в самый раз.
#23 
  bastq2 патриот31.01.13 12:54
bastq2
NEW 31.01.13 12:54 
in Antwort tochka 31.01.13 12:49
В ответ на:
в америке стартапы делают люди часто васче без образования

и ты можешь это подтвердить статистикой? и особенно интересно, сколько таких старт-апов выживают. Только не нужно приводить старт-ап типа предприятия по глажке белья и доставке пиццы.
В ответ на:
васче вышее образование застарелыя понты

у тебя есть высшее образование?
#24 
  digital.pilot патриот31.01.13 12:58
digital.pilot
NEW 31.01.13 12:58 
in Antwort Tomasson 31.01.13 12:53
"сейчас" плата за обучение средней продолжительности в Германии существует только в 3 землях из 16.
еще в нескольких - за "слишком долгое" обучение.
#25 
Tomasson ёшик31.01.13 13:00
Tomasson
NEW 31.01.13 13:00 
in Antwort digital.pilot 31.01.13 12:58
ввести в 16 :-)
#26 
  bastq2 патриот31.01.13 13:00
bastq2
NEW 31.01.13 13:00 
in Antwort Tomasson 31.01.13 12:53, Zuletzt geändert 31.01.13 13:03 (bastq2)
В ответ на:
но и бесплатно не должно быть.
сейчас в самый раз.

Не знаю. Как сейчас - это лохотрон какой-то. Денег у универов больше не стало. Бабло с этих поборов им дали, с другой стороны бабло забрали и в итоге осталась дуля.. Зато освободилось бабло для Греции и других дармоедов.. Супер!
Я сужу по себе. Свою учёбу я финансировал полностью сам и 500 евро в семестр было бы для меня очень сильной нагрузкой. Я и так был постоянно в долгах и в вечных поисках где взять деньги для оплаты общаги и т.д.. 500 евро дополнительных при зарплате 5-7 евро (как скажем в Саксонии, Бранденбург и куча других) - это нужно работать 100 часов или целую неделю больше. И всё это как добавок и так двум трём работам, чтобы заработать бабло на своё содержание. Когда я познакомился со своей подругой ,то у неё тоже накопилась куча долгов из-за этого.
Кто получает бафёг или родители могут позволить его содержать - это другое дело. Но когда я учился, то у нас таких было не особо много - остальные работали на одной- двух работах.
При этом у иностранных студентов ограничения на работу есть - 90 дней или 180 полудней. Т.е. в это время тебе нужно заработать 1000 евро больше. А я считаю, что лучше немцам образовывать молодых, энергичных людей, которые во время учёбы интегрируются в немецкую среду, изучают язык и крепко стоят на ногах и научились браться за любую работу и крутиться. Они же кричат на каждом углу, что им не хватает специалистов и набирают каких-то индусов или китайцев, которые и на немецком говорить не могут и зачастую и работать как оказывается не умеют, когда над ними никто не стоит и не подгоняет. И одновременно с этим бросают палки в колёса, утяжеляя иностранным студентам жизнь здесь.
#27 
  digital.pilot патриот31.01.13 13:00
digital.pilot
NEW 31.01.13 13:00 
in Antwort Tomasson 31.01.13 13:00
наоборот, большинство поотменяли давно уже.
#28 
GANDJUBAS Ганджубас31.01.13 13:26
GANDJUBAS
NEW 31.01.13 13:26 
in Antwort digital.pilot 31.01.13 12:10
Вот вечно с тобой так. Прибежит и всех распугает. Такими темпами ты так и будешь рассуждать, что лучше пожар или переезд.
#29 
GANDJUBAS Ганджубас31.01.13 13:37
GANDJUBAS
NEW 31.01.13 13:37 
in Antwort bastq2 31.01.13 12:46, Zuletzt geändert 31.01.13 13:38 (GANDJUBAS)
В ответ на:
На мой взгляд лучше обучать иностранцев и оставлятъ их здесь работать, чем собирать необразованных беженцев и оставлять их здесь.

Это, к сожалению, не взаимосвязано.
Я человек относительно радикальных взглядов. Я согласен с Лео, что за образование надо платить. Пусть немного, но платить. Это то, что повышает уровень жизни, а за все, что его повышает, нужно платить. В этом нет ничего сверхъестественного.
И беженцев, кто ни учиться, ни работать не собирается, лично я бы гнал назад на родину, но это отдельная и сложная тема.
Что касается людей, которые требуют отмены оплаты. У меня сложилось субъективное мнение, что это в основном лодыри и люди с немотивированными запросами, которые хотят успеть и развлекаться, и иметь отдельное жилье, и вообще жить в свое удовольствие. А также люди "паразитирующих" профессий, которые изучают что-то совершенно непотребное "для души", но эту душу надо обязательно удовлетворить на халяву. Обычное желание и на ёлку залезть и хер не поцарапать.
#30 
NatusiK.J знакомое лицо31.01.13 14:06
NatusiK.J
31.01.13 14:06 
in Antwort Leo_lisard 31.01.13 12:30
В ответ на:
Я считаю, что образование должно стоить денег. Тогда студенты не будут штаны протирать по 20 семестров ради дешевой медстраховки. Тогда качество образования будет выше. Тогда родители, желающие, чтобы их дети получили хорошее образование, следовательно и хорошую работу, карьеру и добились высоких жизненных стандартов, будут что-то заранее предпринимать, а не перекладывать эти проблемы на плечи налогоплательщиков. В общем, как в Америке.

В России так же, ребенок еще не родился, а уже начинаешь копить на его образование. Это очень стимулирует самих родителей не сидеть за три копейки в бюджетных организациях, а постоянно быть в движении на рынке труда, стремиться к большему заработку, при этом постоянно повышая и себе квалификацию. Так что, я тоже за платное образование
#31 
  digital.pilot патриот31.01.13 14:21
digital.pilot
NEW 31.01.13 14:21 
in Antwort NatusiK.J 31.01.13 14:06
не в России только, а в Москве.
#32 
NatusiK.J знакомое лицо31.01.13 14:32
NatusiK.J
NEW 31.01.13 14:32 
in Antwort digital.pilot 31.01.13 14:21

В ответ на:
не в России только, а в Москве.

Ну да (есть ли жизнь за МКАД-ом?..)
#33 
tochka коренной житель31.01.13 15:07
tochka
NEW 31.01.13 15:07 
in Antwort bastq2 31.01.13 12:54, Zuletzt geändert 31.01.13 15:16 (tochka)
2 штуки , как был тупой так и астался
есче и аспирантом был в рашке, ибо на денежную работу брали токо блатных
имею дохира знаний неприминимых на практике и мало организационых навыков и умений подсирать колегам для работы в тиме
а вапсче вопрос личный твой имею ли я образование выдаэт твою тупость характерную для понтовшиков с дипломом
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
#34 
san-na местный житель31.01.13 15:17
san-na
NEW 31.01.13 15:17 
in Antwort NatusiK.J 31.01.13 14:06
Если Вы за платное образование, то озвучьте цифры битте. Какая цена образования в Германии является для Вас ангемессен ?
Вот например вам цена образования в США из Вики>
The mean annual Total Cost (including all costs associated with a full-time post-secondary schooling, such as tuition and fees, books and supplies, room and board), as reported by collegeboard.com for 2010:[65]
Public University (4 years): $27,967 (per year)
Private University (4 years): $40,476 (per year)
Total, four-year schooling:
Public University: $111,868
Private University: $161,904
Впечатляет, правда?
Я тоже за платное образование, но при условии, что человек/студент может сам прокормиться на разрешенных законом подработках без помощи извне типа бафека и денег от родителей.
Не у всех же папочки и мамочки ушлые ( у когото ни папы, ни мамы) способны заработать , накопить и сохранить на образование для будущего чада. Тем более те, кто живет в России,Украине.
О каком честном рынке труда может идти речь? Там не квалификацию надо повышать , а способность к увеличению полезных (половых) связей и жополизству....
#35 
NatusiK.J знакомое лицо31.01.13 15:50
NatusiK.J
NEW 31.01.13 15:50 
in Antwort san-na 31.01.13 15:17
У каждого человека имеются свои мнения и взгляды на жизнь, поэтому спорить о приемлемой сумме за обучение, о методах продвижения по карьерной лестнице, о возможности скопления и сбережения средств я не собираюсь, все равно этим Вам я ничего не докажу Каждому свое...
А по поводу одаренных деток из малоимущих семей (или вообще не имеющих таковых), то на этот счет, в той же России, имеется оч хорошая практика: ребенок, обучаясь еще в школе, участвует в Олимпиадах, доказывая тем самым свою одаренность в определенном направлении, ВУЗ-ы набирают таких абитуриентов на бюджетные места без вопросов, вот
#36 
ptiza0 местный житель31.01.13 16:32
NEW 31.01.13 16:32 
in Antwort Leo_lisard 31.01.13 12:30
В ответ на:
В общем, как в Америке.

а сам какого в германии?
#37 
tochka коренной житель31.01.13 16:51
tochka
NEW 31.01.13 16:51 
in Antwort ptiza0 31.01.13 16:32
дуамю у нево история как у меня, не брали в америку, прешлось ф германию, не в рашке же оставацо, она васче гавно
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
#38 
kirjner коренной житель31.01.13 17:15
kirjner
NEW 31.01.13 17:15 
in Antwort bastq2 31.01.13 12:46
Если иностранцев бесплатно обучать, где гарантия, что они отработают, а не свалят в Штаты, Швейцарию...
Платно должно быть, но нужны условия по выдаче кредитов, в том числе и иностранцам.
Bowling, Germany
#39 
san-na местный житель31.01.13 17:16
san-na
NEW 31.01.13 17:16 
in Antwort NatusiK.J 31.01.13 15:50
реальность, к сожалению, более сурова,( не буду вдаваться в подробности)
способных детей намного больше, чем бюджетных мест. Поэтому они едут в Европу, Германию, так как здесь даже платное образование , намного дешевле , чем там ``бесплатное``,
#40 
1 2 3 alle