Товарищи.
Нужна консультация по поводу мед. страховок. Меня злостно склоняют перейти в частную кранкенкассу. А я вот что-то очкую :)
Конкретный вопрос.
Калькулятор тарифов АОК. Как такового не нашел. Интересует сравнение выплат для случаев когда я один, когда с женой и она по моей страховке, когда с женой и 2-мя детьми. Также интересует сумма выплат к примеру если мне 55 лет и я один.
Ну и у кого вообще есть опыт "сидения" на частной страховке - какова реальность?
Всем заранее спасибо.

Рекомендую почитать этот пост про частное медицинское страхование http://www.tupa-germania.ru/meditsina/chastnoe-meditsinskoe-strahovanie.html. Там есть ссылка на странце, где сравнивают предложение разных страховок. В этом блоге много всякой полезной информации о жизни в Германии. Есть и ещё о медицинском страховании.
Как я понял из прочитанного, частная страховка выгодна, когда ты молодой, здоровый, одинокий и хорошо зарабатываешь. Чем старшне становишься, тем выплаты больше. Если жена не работает, на неё нужна отдельная страховка. Если есть деть - тоже. А обязательная всё это покрывает. В общем, зависит от ситуации. Ещё при высокой зарплате перейти на частное страхование легко, а вот вернуться обратно трудно - нужно доход потерять.
Коллеги на работе и знамые мне не рекомендовали AOK - жадные. Зато все советовали TK - они с обязательным услугам предлагают допольнительные льготы и с этого года будут возвращать немного денег тем, кто не болел.

Да, это я знаю. Мне желательно в цифрах. Статью уже читал, таких в инете много, толку мало. Они на конкретные вопросы не отвечают. К примеру: сколько я буду платить в АОК на сегоднешний день, если на мою страховку прицепить жену и двоих детей? В частнух компаниях калькуляторы есть. Там я уже приценился. А вот по гос. страховке нифига не могу найти, для сравнения.

Как пояснили мне в своё время продвинутые коллеги на работе, переход с частной страховки опять на "нормальную" весьма затруднён. Может быть осущёствлён лишь на основании нескольких пунктов и с большим геморроем. Плоды частного страхования поженаются на пенсии. Как следствие, вдумчивое немецкое начальство среднего звена..предпочитает переплачивать сейчас, чем сосать лапу потом.
А так, в инете полно страниц по сравнению кранкенкасс и их оценке. Переход с одной в другую осуществляется по моделе: запрос в новую с письменным подтверждением о возможном принятии -> кюндигунг в старой с фристом -> состыковка этих двух доков по местам.

Так обязательная страховка везде стоит одинаково: что в AOK, что в TK, что в любой другой страховке. 8.2% от зарплаты со стороны работника, но не больше 323 евро. И ей покрываются и неработающая жена, и неработающие дети до 25 лет, кажется.
Конкретную сумму обязатальной страховки можно посчитать здесь: http://www.parmentier.de/steuer/steuer.htm?wagetax.htm

Забыл добавить, что обязательное страхование везде стоит одинаково, но вот дополнительные сборы разные. Если страховке не хватает денег, выделяемых государством, она вправе объявить дополнительный сбор. От коллег слышал, что AOK любит собирать дополнительные деньги. А вот TK не собирает, ей хватает выделенных. Не знаю, где эту информацию можно проверить, это со слов коллег.

Если вы застрахованны "частно" до 600евр максимум в месяц.Каждый год цена на страховку увеличивается,т.к увеличивается возраст.Ваша супруга будет обязанна так же иметь "частную"страховку это + 500евр ещё ,дети так же ,но конечно значительно дешевле.Переход обратно практически невозможен.Когда вы В АОК ,жена и дети к вам идут автоматом ,доплата мизер.А да ещё ,по частным есть лимит суммы,минимум до 400евр в год оплачиваете рассходы сами,свыше страховка.

Так что решайте сами, какую вам лучше.Я вам сказала из личного опыта,уйти бы обратно,да шансов нет.Лучше оставаться в АОК и зделать дополнительное страхование,зубы,зрение и т.д.Дешевле обойдётся ,а главное всегда можно отказаться.

Если муж в частной, жена может быть в государственной, соответственно и ребенок тогда на страховке жены.
Но жена должна работать.
А вот если и жена перешла в частную, тогда это правда очень гемморно, почти до нереально.

Всем спасибо за инфу. В принципе все сходится с моими данными.
Если у кого-то будут ссылки на текст про жену и детей, что их включают в гос. Страховку, киньте плиз ссылку.
Я конецно не буду уходить с АОК. За 5 лет они от меня ничего дополнительно не хотели :) Ну и выгоды почти никакой. Мне посчитали частную страховку 260 евро в месяц, т.е. типа на 60 евро дешевле (DKV). А к 50 годам она уже будет 600. И это только на меня. Так что выгоды то нет.

читайте )))http://de.wikipedia.org/wiki/Familienversicherung

О, спасибо, очень грамотная ссылочка.

не вводите в заблуждение!!! если папа приват, то дети тоже! их никто к жене в гос.страховку не возьмет!!!...дети всегда приват идут, если у родителей страховки разные....

и на каждого детенка отдельный полис приватный...за доп. денюжку...если семья есть, или планируется - я бы на приват не меняла, не смотря на все плюсы....

Сегодня жена работает,а завтра нет,всё может измениться.

Мне не нужно никого путать, у меня есть товарищ, он на приватной.
Жена пока училась была вообще на страховке матери, при чем вместе с ребенком.
Сейчас лафа кончилась, жена устроилась на работу, опять в АОК, там же и ребенок.
Если бы не из первых рук было бы, не писал бы.
Не знаю, может не проверяют в АОК где кто из мужей/жен состоит.

Дык я и не собираюсь с АОК уходить, к тому же плюсов в приватной особо то и нет, так мишура красивая только.

Если надумаешь во фриленсеры переходить, тогда выгоду на одного поймешь.

студенты не могут быть в привате.

у одной бабули приват страховка перевалила за 1000 евро, недавно в газете читала, а переити на государственную не может.
я думай, да и во многих статъях стоит, что лучше иметъ государственную, а если хочется то можно разные дополнителъные взятъ, их можно по крайней мере кюндиген.

Ссылочкой кинуть не могу, могу только из личного опыта или знаний. Гос не все одинаковые ни по цене, ни по ляйстунгам.
АОК хуже чем ТК. Мы в ТК, из моего богатого опыта общения с врачами (3-е детей, куры, психологи, логопеды, ортодонты и пр ерунда), отказали только в оплате поездки в кур 15-и летнему ребенку (что собственно и должны были сделать по закону), посылала заявку на авось. ВСЕ остальное оплачивали. Мы с девочками из АОК сравнивали, им были отказы в аналогичных ситуациях. Одна даже перешла из АОК из-за того, что кур не дали, в итоге поехала от ТК.
На счет приват, Вам правильно написали, молодому одиночке выгоднее приват, а вот когда появится жена и дети.... "Спрыгнуть" с приват очень сложно, не знаю, возможно ли в принципе.
Да, жена и дети к папе на гос страховку берутся без всяких доплат.

Это верно только в том случае, если приватно застрахованный родитель зарабатывает в год больше 52200 евро брутто.

До достижения возраста 55 лет никаких проблем с возвратом в гез. кассу нет. Надо только, чтобы возник т.н. Versicherungspflicht - работа по найму с брутто-зарплатой ниже 52200 евро.

Некоторые гез. кассы собирали дополнительный сбор 8 евро в месяц. Подавляющее большинство, включая АОК и ТК, к ним не относится.

Ежегодно проверяют. От приватно застрахованного супруга требуют заполнить формуляр о доходах за предыдущий год и приложить или elektronische Lohnsteuerbescheinigung (для работающих по найму), или Steuerbescheid (для предпринимателей и лиц свободных профессий).

Могут.

С чего вы это взяли? В частной ежемесячный взнос зависит от возраста, состояния здоровья и объема покрываемых услуг. Бывают дешевые тарифы по 60 евро для 20-летних, бывают по 2000 евро для 60-летних.

И это неверно. Цена остается прежней, но страховка может время от времени поднимать ставку в связи а) с инфляцией и б) с изменением состава клиентов. Например, в каком-то году очень много застрахованных заболели, тогда страховка поднимает цену на этот тариф. Но вот моя, например, стоила 428 марок в 1998 году, когда я ее заключал, сейчас я плачу 305 евро. Не так страшно...

Как сказать, может и есть:
Ein junger Medizinstudent macht mit dem betreuenden Arzt einen ersten Rundgang durchs Krankenhaus. Sie kommen an einem offenen Zimmer vorbei, in dem ein Mann auf dem Bett liegt, der wie wild masturbiert.
Der Student fragt: "Was ist denn mit dem los?" Worauf ihm der Arzt antwortet: "Tja, seine Hoden produzieren zu viele Spermien - deshalb muss er dauernd onanieren, damit sie nicht platzen!" "Wow!!" denkt der Student.
Kurze Zeit später sieht er in einem anderen Zimmer, wie eine hübsche Krankenschwester bei einem Patienten auf dem Bett sitzt und ihm einen bläst. "Und was hat der da?" fragt der Student neugierig. "Gleiches Problem, aber privat versichert."

Мой товарищ зарабатывает больше 60000 в год, он в частной, жена в АОК. Маленькая дочь на жене. Пока никто ничего не проверял или что-то смухлевали, что не проверишь...

Не успели еще, наверное... А может быть, у него налогооблагаемый доход все-таки ниже 52200? А говорит, что более 60000...

У тебя ошибка в вычислениях. В приват ты платиш 260, но половину оплачивает работодатель. Т.е один ты будешь платить 130. К тому же тебе вернут деньги назад, если ты не высылал счета длы оплаты. Очень выгодно длы одного.
Попробуй тарифы с Selbstbeteiligung.
Принцип: богатый и здоровый иди в приват. Бедный и больной иди АОК. Дети очень большой роли не играют, жена если работает, тоже.
Назад ты всегда можешь уйти до 55 лет, если очень хочешь. Автоматически при Arbeitslosigkeit или Teilzeit (придавишь зарплату ниже BBG). Eсли появяться дети, ты всегда можешь уйти на Elternteilzeit.

может повезло....нам не разрешили...

"Eсли появяться дети, ты всегда можешь уйти на Elternteilzeit." - и в это время платить приватную страховку из своих сбережений:)

Wenn man keine Ahnung hat ...
Elternteilzeit ведет к снижению зарплаты ниже BBG и автоматически к Versicherungspflicht.

раньше было 3 года ниже уровня приват, чтобы уйти из привата.

Wenn man keine Ahnung hat ...
Всегда был год ниже BBG, чтобы уйти в gesetzliche и остаться там. Раньше д0 2012, сейчас не знаю, нужно было 3 года über BBG, чтобы пойти в приват.

так кто ж знает что введут через год? К тому же раньше после 55 лет ни при каких условиях нельзя было уходить из привата, сейчас что -то опять поменялось?
Вот еще 5 лет назад студенты не могли быть застрахованы в привате, моя знакомая надеялась, что дети выйдут из привата.
Тут на форуме есть Галант. Его страховка была 1500 в мес - он, жена, 3-е детей.
Я вот собственно не увидела огромного плюса от привата, так же как и огромного минуса от гос.страховки. Возможно я ошибаюсь.

ты никогда не сталкивалась с *АОК это не оплачивает* из уст врача? :-)

А что бы это могло быть из жизненно важных вещей?

У меня нет ошибки :) я имел в виду 520, соответственно я лично плачу 260 если приват, 320 если АОК (полностью 640).
И это тариф с Сельбстбетеилигунг, что то вроде 500 в год.

в общем после сравнения приват и гос в инете вывод таков: ничего существенно интересного приваты не предлагают, кроме "а еще они в попу целуют" и без очереди к врачу (и то не факт). Деньги те же, ляйстунги те же. Различие в несущественных мелочах. А вот проблем в привате с ходом времени и изменением обстоятельств можно огрести.
Кстати, чтобы вернуться на гос, нужно выполнить несколько условий, одно из которых даунгрейд зарплаты, причем длительный. И я не уверен, что это будет так легко.

520 - это дорого, посмотри другие страховки, ты не стар и вроде не болен...

Это не дорого, это аналог АОК по ляйстунгам. Он и стоит аналогично. Можно урезать конечно, но а вдруг?

ты случайно не Basistarif смотриш? Руки прочь. Есть такая гадость, где только АОК-Leistung. иди к бератору и пусть тебе сделают ангебот. Про АОК-Leistung даже не заикайся. Перепутают с PKV-Basistarif как пить дать.
Про 520 не верю. Я старый и больной плачу 250. Т.е. 125 я и 125 Arbeitgeber.
для тебя сигнификантно две веши: Weltweite Ärtztewahl und 100% Zahnersatz.
Все остальное хрень.

сталкивалась, и что ? Все что они не оплачивают, можно и самой заплатить (что я и делаю), тк это однократно.
А так же сталкивалась и с тем, что в больницах к приватным такое отношение и обслуживание, как и к обычным. Например, клиника на Бавария ринг. Для всех 3-х местные палаты, тот ж врач, уделяет столько же внимание, та же еда. Отличие толъко - приватным пациентом выдают полотенце и халат, а на возмущение - где мой отдельный номер - отвечают у нас их нет.

Вот за это и хотят 270. И ангебот от бератора есть. скажи свои тариф и компанию, щас сравним.

Дешево как-то платишь. Я в прошлом году свой тариф внутри страховки поменял, потому как уже за 400 перевалило.

AXA, tarif VITAL 750

а я вот как раз сейчас очень близко сталкиваюсь с обратным. подруга какую неделю в больнице, у приватных свой этаж, другие врачи. у нее какая-то ассистенц-эрстин, которой она не довольна, совсем другие условия и совсе другая еда, а когда на много недель в больницу попадеш, то это важно.
конечно, можно быть в гос. страховке и сделать дополнительно приват, напимер, на шеф-врача и отдельную комнату. это где-то 30 € в месяц стоит.

и еще, если тс собирается детей заводить, то это очень дорогое удовольствие в приват, а в гос. они ничего не стоят.

Wenn man keine Ahnung hat....
Тарифы на детей очень низкие. Женшины стоят денег. Елементарно, иди на страховую страниzу и смотри кто сколько стоит и будет тибе щастие

В общем результат лазания по калькуляторам примерно такой:
Минимальные тарифы страхования с высоким сельбстбетайлигунгом: чел - 130 евро + каждый киндер по 50. Жена не знаю, не нашел. На таких тарифах болеть себе дороже :)
Далее если убрать сельбстбетайлигунг до нуля, то цены умножаются на 2. Если прибавить оплату зубов - на 3.
Кстати о птичках, а кто знает сколько оплачивает ГКВ за зубы? По АОК нашел только какие то фиксированые цифры типа 1000 евро.

у подруги ребенка с нейродермитом. приватная страховка не взяла, лечить дорого, а гос тоже не взяла, т.к. не положенно. такой вот дурдом

ниже, чем на себя, но все равно денюшка, особенно если действительно нормально страховаться

еinfach mal Fresse halten (с)
а я тоже могу на заморском

Приватная страховка приватной рознь. Поэтому, если делать приват, то ни в коем случаи дешевую не брать, там мелким шрифтом в агб такое нарисрвать могут...

Подруга врет. Есть PKV-Basistarif берут всех без Gesundheitsprüfung. Закон панимашь есть такой

ОФФ: я чет не пойму...это Вы тут за минимум времени все страховки и всю систему от и до проанализировали?....законов в Германии до фига, но их иногда тоже зубами выгрызать надо....терпимее надо быть, тут народ тоже не пальцем деланый...если пишут, то так оно и есть...страховок миллион, проблем с ними тоже....хватит умника строить, а? все врут, все keine Ahnung....если Вы и по жизни в таком тоне общаетесь, то знакомых и друзей скоро не прибавится...в Мухине точно:) все уже поняли, что у Вас дешевая приватная страховка...речь не о Вас...

Müssen ältere Kinder in die PKV wechseln, können sie dort genauso abgelehnt werden wi eErwachsene und der Versicherer kann die Aufnahme von Risikozuschlägen abhängigmachen.
отсюда
http://www.n-tv.de/ratgeber/Mit-Kindern-in-die-Kostenfalle-article1799726.html
и еще
http://www.talkteria.de/forum/topic-157768.html

>ОФФ: я чет не пойму...это Вы тут за минимум времени все страховки и всю систему от и до проанализировали?
Да
>....законов в Германии до фига, но их иногда тоже зубами выгрызать надо....
личное мнение
>терпимее надо быть,
почему? если cоветы некомпетентны, то можно на это указать
> тут народ тоже не пальцем деланый...
на основание некоторых ответов, очень сомневаюсь
>если пишут, то так оно и есть...
просто смеюсь
>страховок миллион, проблем с ними тоже....
система и законы одни. вариация страховок роли не играет. Проблемы возникают только по незнанию (это мое личное мнение)
>.хватит умника строить, а?
обидна да? "Интелектом и компетенцией надо давить" (с) не мое. Ваше пожелание, оставим как есть
>если Вы и по жизни в таком тоне общаетесь, то знакомых и друзей скоро не прибавится...в Мухине точно:)
личное мнение. Уже боюсь. Мюнхен это вроде масквы?
мы вроде не общались, а жаль. Может быть мнение тогда измениться.
> все уже поняли, что у Вас дешевая приватная страховка...речь не о Вас...
и что? Это плохо? Мне очень помогло мнение компетентных людей найти правильную страховку. Теперь помогаю другим.

Если тема PKV вас действительно интересует, сходите к специалисту по страховкам. К сожалению пишется очень много страшилок на эту тему. Может Лео вам поможет.

Кстати, а есть ссылка на этот закон, ну или хотя бы как он называется. Я законы люблю читать :) Только вот найти иногда пипец как сложно.

спасибо, я лучше в нашей гос. останусъ. при двух детях оно дешевле получается

"http://de.wikipedia.org/wiki/Private_Krankenversicherung"

Тоже хорошее решение.

"Интелектом и компетенцией надо давить"....ага...им то и давите...все остальные давят интеЛЛектом...:)

это, мягко говоря, неверная информация. откуда, вообще, дровишки?

Так интел(л)ектом надо давить а не правопи(е)санием. Нашли ошибку, оставьте себе.

В АОК суют всех иностранцев... Как мне объяснили, эта страховка самый отстой в Германии, так что не советую ее Вам и всем одногруппникам, она тупо выдохлась на сегодня
Мы с семьей сейчас анмельдованы в https://www.barmer-gek.de/barmer/web/Portale/Versicherte/Rundum-gutversichert/St... , пока (тьфу-тьфу-тьфу) слава Богу, усё нормально, но я пока что через них тока зубы лечила (это из того, что доп.платно), попробуйте проконсультироваться у них по своей ситуации.

ну ты и пессимист :)

Не, оптимист