Вход на сайт
морская капуста, где купить
NEW 26.07.13 23:49
сложный вопрос :-) Пока не могу ответить.
меня всегда интересовали 2 человека из нацистской верхушки: Йозеф Геббельс и Рейнхард Гейдрих.
О Гейдрихе я уже читал в мемуарах Вальтера Шелленберга. Но там поверхностно.
Теперь вот появилось время, читаю о Геббельсе.
Следующая книга будет опять о Гейдрихе
http://www.amazon.com/dp/0300187726
так а что еще в такую жару делать? :-)
лежишь... а просто лежать неинтересно :о) ... вот читаю.
в ответ Arlanda 26.07.13 23:00
В ответ на:
ты читаешь биографию злобного психопата. С какой целью?
ты читаешь биографию злобного психопата. С какой целью?
сложный вопрос :-) Пока не могу ответить.
меня всегда интересовали 2 человека из нацистской верхушки: Йозеф Геббельс и Рейнхард Гейдрих.
О Гейдрихе я уже читал в мемуарах Вальтера Шелленберга. Но там поверхностно.
Теперь вот появилось время, читаю о Геббельсе.
Следующая книга будет опять о Гейдрихе
http://www.amazon.com/dp/0300187726
В ответ на:
на улице жара
на улице жара
так а что еще в такую жару делать? :-)
лежишь... а просто лежать неинтересно :о) ... вот читаю.
NEW 27.07.13 09:38
в ответ Tomasson 26.07.13 22:45
а почему нет?
я сейчас читаю его биографию на *на языке первоисточника*
1.Чуть позже ты сам употребил слово "поверхостно".
2. Лишь последнее десятилетие (примерно) началась некоторая оттепель по этой тематике. Опять же, не без фальсификаций в ту или иную сторону. О причинах явления можно почитать в вывешенной мной книге.
3. Немцы, фактически, не выставляют в инете книги в свободном бесплатном доступе. Именно на это был расчитан заданный вопрос об истинности и идеологической направленности цитат.
я сейчас читаю его биографию на *на языке первоисточника*
1.Чуть позже ты сам употребил слово "поверхостно".
2. Лишь последнее десятилетие (примерно) началась некоторая оттепель по этой тематике. Опять же, не без фальсификаций в ту или иную сторону. О причинах явления можно почитать в вывешенной мной книге.
3. Немцы, фактически, не выставляют в инете книги в свободном бесплатном доступе. Именно на это был расчитан заданный вопрос об истинности и идеологической направленности цитат.
27.07.13 15:27
это касалось упоминания Гейдриха в мемуарах Шелленберга. Ну, так это нормально. Мемуары же не о Гейдрихе, а *о себе любимом* :-)
А вот эти биографии Геббельса и Гейдриха на сегодняшний день самые подробные.
Reuth пишет биографию Геббельса уже 20 лет. И каждое новое издание учитывает новые документы.
Например:
в ответ .Ласка. 27.07.13 09:38
В ответ на:
1.Чуть позже ты сам употребил слово "поверхостно".
1.Чуть позже ты сам употребил слово "поверхостно".
это касалось упоминания Гейдриха в мемуарах Шелленберга. Ну, так это нормально. Мемуары же не о Гейдрихе, а *о себе любимом* :-)
А вот эти биографии Геббельса и Гейдриха на сегодняшний день самые подробные.
Reuth пишет биографию Геббельса уже 20 лет. И каждое новое издание учитывает новые документы.
Например:
В ответ на:
Es war nicht zuletzt die gegenüber diesen Arbeiten enorm verbreiterte Quellenbasis, die ein schlüssiges Gesamtbild der Person Goebbels ermöglichte und das vorliegende, in zahlreiche Sprachen übersetzte Buch zu einem Erfolg werden ließ. Genannt werden muß hier vor allem der dem Autor exklusiv überlassene und erstmals ausgewertete Goebbels-Nachlaß aus der Zeit vor 1924. Der Schweizer Rechtsanwalt und Goebbels-Verehrer François Genoud hatte über das urheberrechtliche Verwertungsrecht an den Papieren verfügt, so daß kein Weg an ihm vorbeiführte. Vieler Mühe und Geduld hatte es dann auch bedurft, ehe sich im Besprechungszimmer des Münchner Piper-Verlages erstmals für einen Biographen ein alter Stoffkoffer öffnete und mehrere hundert Briefe, zahlreiche literarische Versuche, sonstige Dokumente und ein paar in Seidenpapier eingeschlagene, vergilbte Fotos aus der Studentenzeit des Joseph Goebbels zu Tage traten. Diese Papiere, die vor kurzem in den Vereinigten Staaten versteigert wurden[8], vermitteln einen erschütternden Einblick in das entbehrungsreiche Leben eines gesellschaftlich ausgegrenzten Krüppels und verdeutlichen lehrstückhaft, wie dieser infolge immer wieder enttäuschter Hoffnungen zu einem Hasser wurde.
Es war nicht zuletzt die gegenüber diesen Arbeiten enorm verbreiterte Quellenbasis, die ein schlüssiges Gesamtbild der Person Goebbels ermöglichte und das vorliegende, in zahlreiche Sprachen übersetzte Buch zu einem Erfolg werden ließ. Genannt werden muß hier vor allem der dem Autor exklusiv überlassene und erstmals ausgewertete Goebbels-Nachlaß aus der Zeit vor 1924. Der Schweizer Rechtsanwalt und Goebbels-Verehrer François Genoud hatte über das urheberrechtliche Verwertungsrecht an den Papieren verfügt, so daß kein Weg an ihm vorbeiführte. Vieler Mühe und Geduld hatte es dann auch bedurft, ehe sich im Besprechungszimmer des Münchner Piper-Verlages erstmals für einen Biographen ein alter Stoffkoffer öffnete und mehrere hundert Briefe, zahlreiche literarische Versuche, sonstige Dokumente und ein paar in Seidenpapier eingeschlagene, vergilbte Fotos aus der Studentenzeit des Joseph Goebbels zu Tage traten. Diese Papiere, die vor kurzem in den Vereinigten Staaten versteigert wurden[8], vermitteln einen erschütternden Einblick in das entbehrungsreiche Leben eines gesellschaftlich ausgegrenzten Krüppels und verdeutlichen lehrstückhaft, wie dieser infolge immer wieder enttäuschter Hoffnungen zu einem Hasser wurde.
В ответ на:
Neben dem Nachlaß, der den Zugang zum Wesenskern der Person Goebbels ermöglichte, standen dem Autor dieses Buches erstmals beträchtliche Teile der zeitlich daran anknüpfenden Goebbels-Tagebücher zur Verfügung. Bei aller darin zum Ausdruck kommenden eitlen Selbstbespiegelung und Lügenhaftigkeit, die einen besonders kritischen Umgang mit dieser Quelle erfordern[9], gewährten sie jedoch Einblicke in das Leben des Joseph Goebbels, wie sie vorher nicht getan werden konnten. Mußte der Autor dieser Biographie noch auf mehrere Teil-Editionen und verschiedene Archiv-Bestände zurückgreifen[10], was ihn veranlaßte, aus all dem 1992 eine fünfbändige, kommentierte Auswahl-Edition der damals verfügbaren Goebbels-Tagebücher herauszugeben[11], so liegt seit 2008 endlich eine Gesamtausgabe[12] vor. Das 32bändige, leider unkommentierte Tagebuch ist nach fast zwei Jahrzehnten Editionsarbeit von Elke Fröhlich im Auftrag des Münchner Instituts für Zeitgeschichte und mit Unterstützung des Staatlichen Archivdienstes Rußlands herausgegeben worden. Es basiert auf den in Moskau befindlichen Glasplatten-Verfilmungen der Tagebücher aus dem Jahr 1945, aber auch auf aus anderen Überlieferungen stammenden Teilmanuskripten. Das Projekt umfaßt somit nahezu alle Tagebuchaufzeichnungen des Joseph Goebbels, einmal abgesehen von den Eintragungen der letzten April-Tage, die der Goebbels-Mitarbeiter Werner Naumann beim Ausbruch aus dem Bunker verloren haben wollte.
Neben dem Nachlaß, der den Zugang zum Wesenskern der Person Goebbels ermöglichte, standen dem Autor dieses Buches erstmals beträchtliche Teile der zeitlich daran anknüpfenden Goebbels-Tagebücher zur Verfügung. Bei aller darin zum Ausdruck kommenden eitlen Selbstbespiegelung und Lügenhaftigkeit, die einen besonders kritischen Umgang mit dieser Quelle erfordern[9], gewährten sie jedoch Einblicke in das Leben des Joseph Goebbels, wie sie vorher nicht getan werden konnten. Mußte der Autor dieser Biographie noch auf mehrere Teil-Editionen und verschiedene Archiv-Bestände zurückgreifen[10], was ihn veranlaßte, aus all dem 1992 eine fünfbändige, kommentierte Auswahl-Edition der damals verfügbaren Goebbels-Tagebücher herauszugeben[11], so liegt seit 2008 endlich eine Gesamtausgabe[12] vor. Das 32bändige, leider unkommentierte Tagebuch ist nach fast zwei Jahrzehnten Editionsarbeit von Elke Fröhlich im Auftrag des Münchner Instituts für Zeitgeschichte und mit Unterstützung des Staatlichen Archivdienstes Rußlands herausgegeben worden. Es basiert auf den in Moskau befindlichen Glasplatten-Verfilmungen der Tagebücher aus dem Jahr 1945, aber auch auf aus anderen Überlieferungen stammenden Teilmanuskripten. Das Projekt umfaßt somit nahezu alle Tagebuchaufzeichnungen des Joseph Goebbels, einmal abgesehen von den Eintragungen der letzten April-Tage, die der Goebbels-Mitarbeiter Werner Naumann beim Ausbruch aus dem Bunker verloren haben wollte.
В ответ на:
Dabei wurden auch die Zitate aus dem im Dritten Reich veröffentlichten Teil des Tagebuches (Vom Kaiserhof zur Reichskanzlei) – sofern sinnvoll – durch die ursprünglichen Eintragungen ersetzt.
Dabei wurden auch die Zitate aus dem im Dritten Reich veröffentlichten Teil des Tagebuches (Vom Kaiserhof zur Reichskanzlei) – sofern sinnvoll – durch die ursprünglichen Eintragungen ersetzt.
NEW 27.07.13 15:33
отдельную книгу про Шпеера я не читал. Может когда-нибудь :-)
Но если там всё про архитектуру, то не думаю, что мне будет интересно... я не отличаю барокко от рококо, а рококо от эклектики :-))
в ответ Arlanda 27.07.13 08:06
В ответ на:
гитлеровский архитектор и его прожэкты. Читал?;)
гитлеровский архитектор и его прожэкты. Читал?;)
отдельную книгу про Шпеера я не читал. Может когда-нибудь :-)
Но если там всё про архитектуру, то не думаю, что мне будет интересно... я не отличаю барокко от рококо, а рококо от эклектики :-))
NEW 27.07.13 17:56
в ответ Tomasson 27.07.13 15:27
это касалось упоминания Гейдриха в мемуарах Шелленберга. Ну, так это нормально. Мемуары же не о Гейдрихе, а *о себе любимом* :-)
Так и я про это. Это нормальное явление для мемуаристики - субъективная подача/оценка с отбеливанием/очернением тех или иных событий. :)
Помимо этого, не стоит упускать из вида,, идеологическую цензуру, что в Германии принимает особый характер. По договору от 1949 года её государственный суверенитет ограничен сроком до 2099 (вроде бы) года. В последние годы стала всплывать масса косвенных доказательств этого вассальства. Как пример, документы об Аненэрбе, находящиеся в распоряжении США и Англии, "предполагается" рассекретить не раньше 40 лет. Золотой запас Германии - это отдельная песня. Давно не искала статей, удовлетворилась ли Германия ответом о потоплении золота во время урагана Сэнди при запросе на аудит или.. это была деза для широких масс.
Вывод получаем вполне банальный. Крупицы "правды" можно собрать лишь сравнивая "произведения" различных авторов. Найти бы на всех время. :)))
п.с. за наводку на книжку.. пасиб!
Так и я про это. Это нормальное явление для мемуаристики - субъективная подача/оценка с отбеливанием/очернением тех или иных событий. :)
Помимо этого, не стоит упускать из вида,, идеологическую цензуру, что в Германии принимает особый характер. По договору от 1949 года её государственный суверенитет ограничен сроком до 2099 (вроде бы) года. В последние годы стала всплывать масса косвенных доказательств этого вассальства. Как пример, документы об Аненэрбе, находящиеся в распоряжении США и Англии, "предполагается" рассекретить не раньше 40 лет. Золотой запас Германии - это отдельная песня. Давно не искала статей, удовлетворилась ли Германия ответом о потоплении золота во время урагана Сэнди при запросе на аудит или.. это была деза для широких масс.
Вывод получаем вполне банальный. Крупицы "правды" можно собрать лишь сравнивая "произведения" различных авторов. Найти бы на всех время. :)))
п.с. за наводку на книжку.. пасиб!
NEW 27.07.13 18:55
Вот это да! Почему? IT и архитектура - это ведь практически одно направление...
А по теме, так Геббельс мне как-то больше по душе, симпатяга такой
, а Гейдрих на суслика похож
в ответ Tomasson 27.07.13 15:33
В ответ на:
Но если там всё про архитектуру, то не думаю, что мне будет интересно...
Но если там всё про архитектуру, то не думаю, что мне будет интересно...
Вот это да! Почему? IT и архитектура - это ведь практически одно направление...
А по теме, так Геббельс мне как-то больше по душе, симпатяга такой
, а Гейдрих на суслика похож
NEW 27.07.13 22:23
в ответ Vivienne Lee 27.07.13 21:54
Ох! А кто же Атоца то не любил, такой загадочный и задумчивый мужчинище, я даже в последствии за его подобие замуж выскочила и 14 лет с этим подобием прожила
Лановой, эх... Вот почему я обожаю таких строгих мужчин, а...
Тэкс, девочки, не на ночь глядя, битте, а то у меня уже фантазии разигрались
Лановой, эх... Вот почему я обожаю таких строгих мужчин, а...
Тэкс, девочки, не на ночь глядя, битте, а то у меня уже фантазии разигрались
