интервью с Юрием Луценко (Министр внутренних дел при Ющенко, один из главных активистов Евромайдана)
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1249962-echo/
звук местами с помехами, текст без помех 8-)

о каких темпах вообще идет речь?!!
разве что вот об этих -
http://dt.ua/ECONOMICS/kapital-yanukovicha-molodshogo-zris-utrichi-131141_.html
censor.net.ua/news/264393/yanukovichmladshiyi_stal_samym_bogatym_ukraints...
http://svodka.net/analitika/obozrenie/1148634
Рост реального ВВП за 2013 год - равен нулю. Источник - сайт вышеупомянутой инвестиционной компании «Dragon Capital».
Сейчас-то хоть майдан можно во всем обвинить...А раньше кто был виноват?......

Вот-вот.., уже которую неделю удивляюсь получаемый фигне. Если условно упростим ситуацию, то:
-Есть оторванные от воздействия на экономику страны многочисленные простые люди. Ничего нового, так по всему миру происходит под тем или иным идеологическим замесом. Обозначим их "А".
-Есть кучка алчущих, в силу обстоятельств дорвавшихся до власти и ресурсов. Обозначим их "В". Тоже ничего нового. Сперва всё, что легко лежало, подчищается (прежние президенты и стоящие за ними команды). Потом начинается "конкурентная борьба" за то, что уже нелегко лежит (нынешняя ситуация).
-Есть ещё внешние стороны С, Д, Е и ТЕПЕ, которые непрочь урвать свой кусок и пожирнее.
Что имеем:
Так как конкурентная борьба внутри В дошла до апогея, а договориться между собой в силу некультурно выросших аппетитов не представляется возможным, то начались информационные вбросы на конкурентов для формирования мнения ..А. А.. вынужден хабать эту инфу первым блюдом, потому как согласно народной мудрости "паны дерутся, у холопов чубы трещат".
К информационным выбросам от внутренних источников подключаются внешние, дабы отстоять проводников своих интересов. А.. хабает уже предложенное горячее. Причём хабает (статьи выше, рассматриваем де-юре, а не де-факто), не задумываясь, о каком виде журналисткого расследования может идти речь, если преподносятся цифры святая-святых. К примеру, попадающие под параграфы о тайне банковских вкладах. Для сбора и публикации подобного, это ж какая мощная сила должна стоять не только за плечами ПРОСТОГО журналиста и редактора, но и за хозяином издания?!
Желаемое различными группировками В будет достигнуто, после принятия очередной порции острой пищи А. А на баррикадах. Там он, в качестве десерта ..разгромит административные здания и иные объекты государственной собственности, вспомнит старые удалые времена "стенка на стенку", отдохнёт от заевшей бытовухи и тепе. Но позже...в результате.. в будущем..будет вынужден затянуть ещё туже пояс.
Потому что представлять его интересы будет новый, но всё тот же В, умело сфальсифицировов мнение "майдан, как проекция ВСЕЙ страны". Качественно сработано!
К новым представителям В потекут очередные инвестиции от С, Д, Е и ТЕПЕ по новым, более высоким процентным ставкам - плата за поддержку в событиях. Но новый В ещё сам "голоден", потому будет обогащаться по методам старого В, т.е. с удвоенной скоростью, дабы потом, при следующем часе Пи, смочь противостоять всем посягающим на его кресло.
Как следствие, к примеру, восстановление той же обезображенной государственной недвижимости ляжет на плечи А - как дополнительной статьёй расходов или налогами. И ещё, как показывает практика, многое чего на плечи того А ляжет, потому что.. за развлечения надо платить.
Поэтому.. суть приведённых мной "экономических статей" не в сервированных цифрах, а в тенденции, т.е. в том.. что уже ИМЕЮЩИЙСЯ уровень жизни А.. ПОНИЗИТСЯ.
Потому и удивляюсь, потому и спрашиваю уже который день у активных участников ветки.. Ребята, а за что или кого.. вы так эмоционально боретесь? За своё ли будущее?

а где в твоей схеме средний класс?
насколько я понял, *А* - это беднота, бюджетники и т.д., а *Б* - это олигархи, политики, чиновники вышего звена, криминал на гос. урове.
где тот класс, который является основным участником протестного движения, который не глупее тебя, т.к. *имеет 2 высших образования и хороший английский* :о), который формирует свое представление о *Б* в непосредственном контакте с ним (законы, суды, пресс на бизнес, рейдерство и т.д.), а не через *информационные вбросы на конкурентов для формирования мнения ..А*?

суть, приведенных тобой статей, в том, что ты не удосуживаешься проверять источники. Поэтому те, кто хоть что-то понимает в происходящем на Украине, не горят желанием с тобой дискутировать.
Когда ты приводишь в качестве источника информации Царёва, общественное движение *Украинский выбор* или какие-то *сайты из подземелья*, то ты хоть поинтересуйся, кто такие Царёв, Медведчук и т.д.
Никто из нас не будет *хабать эту инфу*. Если она так хорошо ложится на твои схемы происходящего, то это твои проблемы :-)

ты не понимаешь самое главное: Майдан сейчас формирует гражданское общество. И формирует он его из самых *перспективных* слоев общества - студенты и средний класс. В этом его ценность. Когда оно более ли менее сформируется как по качеству, так и по маштабам, *Б* себе зубы поломает, если захочет пожевать.
лови момент... ты потом еще долго не увидишь квинтэссенцию выражения политиков *мы - слуги народа* 8-))
(ненормативная лексика, вход на свой страх и риск)
http://i016.radikal.ru/1402/9e/a3c8b1c42712.gif

а где в твоей схеме средний класс?
Там же, где и всё А, коль "имея 2 высших образования и хороший английский" и "сформировав свое представление о *Б* в непосредственном контакте с ним (законы, суды, пресс на бизнес, рейдерство и т.д.)" оказался на баррикадах с бутылкой коктеля-молотова в руках. Или есть фотки от какого В, старательно разливающего жидкость по бутылкам и грудью прессующего Беркут?
суть, приведенных тобой статей, в том, что ты не удосуживаешься проверять источники. Поэтому те, кто хоть что-то понимает в происходящем на Украине, не горят желанием с тобой дискутировать.
А процессы, происходящие сейчас в Украине, характерны только для Украины, или они всё же подвержены хоть каким-то базовым законам социума?
Это про те законы, что "проявляются вне зависимости от нашего желание и знания о них".
ты не понимаешь самое главное: Майдан сейчас формирует гражданское общество. И формирует он его из самых *перспективных* слоев общества - студенты и средний класс. В этом его ценность
Вообще-то, формирование общества, как процесс, помимо соответствующих предпосылок ..предполагает наличие длительного времени и владение определёнными силовыми структурами.
Опять же, если допустить, что это гражданское общество, как некая защитная структура, УЖЕ было сформировано..пусть даже в реалиях отдельно взятого и резко очерченного Майдане. Почему В старого недемократического созыва представляют страну и вершат её судьбу далее?
И вот это ещё.. "студенты, как перспективный слой".. В чём заключается, на твой взгляд, их перспективность?
лови момент... ты потом еще долго не увидишь квинтэссенцию выражения политиков *мы - слуги народа* 8-))
Мне достаточно личного опыта с не раз услышанным, и.. его последствиями.
п.с.
Когда ты приводишь в качестве источника информации Царёва, общественное движение *Украинский выбор* или какие-то *сайты из подземелья*, то ты хоть поинтересуйся, кто такие Царёв, Медведчук и т.д.
Никто из нас не будет *хабать эту инфу*.
А должны были бы во благо себе и родным, и для "формирования гражданского общества" ту инфу "сееять". Так сказать, отбирать зёрна от плевел.
Как пример, вон, статью про Кличко давала. Там же чётко стоит, КТО у него дома побывал, интервью взял. Казалось бы, оба на Майдан вышли, ..только один другого на выходе опередил. Такое в истории часто бывает- обход на повороте. А далее делов-то, для знатоков внутренней политики. Отследить на кого официально работал, как биография для хавчика подаётся, иные активности - всё на поверхности.

[цитата]ты не понимаешь самое главное: Майдан сейчас формирует гражданское общество. И формирует он его из самых *перспективных* слоев общества - студенты и средний класс. В этом его ценность. Когда оно более ли менее сформируется как по качеству, так и по маштабам, *Б* себе зубы поломает, если захочет пожевать.а[цитата]
а куда делись те которые якобы сформировалось так же в сознательное гражданское общество в 2004 году?
никто из Б, Ц, Д, Е и ТЕПЕ себе ни зубы, ни руки, ни ноги не поламает, а единственные кто за развлекуху на майдане мажоров и беспредельщиков, которые именно тем самым предают свою родину, будет платить, это те кто сейчас как раз тот средний класс, которйы сейчас не на майдане, а работает и платит налоги.
Хоть как вы ни защищайте данную ситуацию, все равно народ проиграет, по одной банальной причине, потому что даже в случае "свержения царя" нет того достойного революционера, который возглавит и поведет народ. НЕт, хоть как ни крутите, и хоть как тут вы часами ни сравнивайте источники своей информации.
Прийдет просто бонально новый вор, кототрый по новой начнет обеспечивать своих родственичков и иных прехлебателей, !заботясь о народе.
Вы тут так красиво расказываете, как ваши родственники там красиво после работы за идею стоят. Но я как то еще ни в одном видео, ни в одной фотографии не заметила именно этих идейных граждан, либо алкаши-бомжи-безработные, беспредельщики, а с другой стороны, те которые против майдана иногда выступают, ну и Омон. Все.
А теперь ваши лидеры еще приехали и финансирование тут просить. Уже репит по всем швам.

это ты про того, кто слева? :о)
http://s019.radikal.ru/i623/1402/67/5cc2a715ce4f.jpg
(Леонид Кожара, министр иностранных дел Украины)
*Почувствовав неуверенность Киева, европейцы и американцы вновь заговорили о деньгах. В кулуарах мюнхенской конференции в субботу председатель Европейского совета Херман Ван Ромпей и глава Европарламента Мартин Шульц практически открыто намекали на то, что европейские структуры готовы предоставить Киеву финансовую помощь.
Источники сообщают, что там же в Мюнхене о готовности поддержать украинский бюджет заявили и представители МВФ. По их словам, общая сумма, которую готовы предоставить европейцы и Международный валютный фонд, превышает 15 миллиардов долларов, обещанные Киеву россиянами путем размещения в украинские ценные бумаги.
В ответ европейцы требуют от официального Киева переговоров с оппозицией и, как следствие, назначения нового состава Кабинета министров, который возьмет на себя ответственность за целевое использование предоставленной финансовой помощи.* /цы/

практически открыто намекали на то, что европейские структуры готовы предоставить Киеву финансовую помощь.
Источники сообщают, что там же в Мюнхене о готовности поддержать украинский бюджет заявили и представители МВФ.
1. На каких условиях хотят оказать финансовую помощь? Бесплатный сыр бывает только в мышеловках.
2. Под "европейцами" надо понимать Германию.. с нашими налогами?
3. Ты бы хоть по той же Молдавии подначитал, во что ей вылились подачки МВФ за 20 лет "независимости".

Мне не доложили 8-))
Скорее всего, будут условия подобные *греческим*: урезание соц. выплат, поднятие некоторых тарифов, поднятие пенсионного возраста и т.д.
Ключевые слова - *целевое использование предоставленной финансовой помощи*. Это значит, что кредит нельзя будет прокушать (соц. выплаты). Эти кредиты еще в ноябре планировали дать и требовали пустить их на поддержку экономических реформ и модернизацию предприятий/заводов в *ключевых* отраслях.
Кредит, который Янык получил от России, без *целевого использования*. Первый российский транш в 3 млрд. Азаров сразу пустил на соц. выплаты, т.к. в бюджете уже ничего не было. Читай, первый транш проели.

наверно... так что придется тебе, Ласка, усиливать свои штеркен и работать чуть больше и чуть лучше... всё-таки 19 млрд. на дороге не найдешь 8-))

а то Украина не брала кредиты у МВФ.
кстати, последние выплаты по старым кредитам МВФ будут в этом году. Потом вроде *чисты* перед МВФ.

Нет, я о тех кто в центре майдана.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusnovosti.ru%2Fnews%2F302173%2F&lr=213&...

идейных людей уже не хватает? Они вроде как бесплатно должны за свою идею бороться?

Скорее всего, будут условия подобные *греческим*: урезание соц. выплат, поднятие некоторых тарифов, поднятие пенсионного возраста и т.д.
Забываешься, в отличии от Греции ..Украина не состоит в Евросоюзе.))
Ключевые слова - *целевое использование предоставленной финансовой помощи*. Это значит, что кредит нельзя будет прокушать (соц. выплаты). Эти кредиты еще в ноябре планировали дать и требовали пустить их на поддержку экономических реформ и модернизацию предприятий/заводов в *ключевых* отраслях.
Тю, так это доброе старое "три ДЭ" ..в красивой демократической упаковке ..для стран третьего мира: деиндустриализация, депопуляция, дебилизация.
Как уже писала выше, на примере Молдавии можешь отследить результат. Тоже потом от хорошей европейской жизни гастарбайтерами в Россию ломанётесь?
Первый российский транш в 3 млрд. Азаров сразу пустил на соц. выплаты, т.к. в бюджете уже ничего не было. Читай, первый транш проели.
Ты предлагаешь не платить бюджетникам и социальщикам, но вливать деньгу в частные (олигархические) предприятия нужных лиц? Или?
наверно... так что придется тебе, Ласка, усиливать свои штеркен и работать чуть больше и чуть лучше... всё-таки 19 млрд. на дороге не найдешь 8-))
Охо-хо..а кому-то "острова" на продажу придётся подготовить.
а то Украина не брала кредиты у МВФ.
кстати, последние выплаты по старым кредитам МВФ будут в этом году. Потом вроде *чисты* перед МВФ.
А вот за эту инфу я готова тебя Томассон расцеловать!!!!
Мимо меня она прошла. Теперь вся эта майдановская лабуда становится на свои места. Как пример, в Турции тот же переполох был, аккурат как последние выплаты сделали.
Тогда и эти новости гармонично вплетаются в событийную канву:
http://desantura.ru/news/65594/

Очередной анализатор? :-)
*Обнять и плакать* /цы/
Если парень только сейчас узнал, кто такой Порошенко, то ему лучше заняться чем-то другим, а не *разоблачениями Майдана*.
Про влияние Порошенко на все СМИ - это просто песня 8-)
Медиа активы, кроме 5 канала, у Порошенко *отжали*. Он их продал UMH group. А ту, в свою очередь, купила группа *ВЕТЭК*. Владельцы: Сергей Курченко, Артем Пшонка (сын ген. прокурора Украины), Александр Янукович (да, это сын Яныка).
По второму видео:
Ссылка на это видео была опубликована на сайте pravda.com.ua и в twitter. Потом пошел ретвит + российские сми.
Отсюда и миллионные просмотры.
На видео спецподразделение МВД *Ягуар* (г. Калынивка, Винницкая область). Уже даже список фамилий есть.
Остальное даже комментировать лень 8-)
Тебе самой небрезгливо такую хрень постить? :-) ... была бы ты избирательнее что ли... или это не входит в твои штеркен? :-р

вот мне интересно, а вы лично вообще чем по жизни занимаетесь?
не на социале ли посиживаете, и часами источники каждого видео, каждого слова, лично проверяете?
Вот я себе задаю вопрос, почему же наша Украина теряет таких лучших патриотов, которые платят свои налоги в Европе, если конечно вообще платят.
Едьте к своим вождям и помогите им в анализе всей ситуации, а то как-то пропадают ваши силы зря.
Мы такие все тут безграмотные и неразборчивые, всякую чушь тут распространяем.
А вы прям тут знаток такой с нами свое время теряете.
Раньше было интересно, а сейчас как-то уже все по тихоньку спрыгнули с вашей ветки.

Потому-что на Украине физики, математики, программисты прозябают в большинстве своём. А на базаре и в торговле работать не все хотят
Я по своим друзьям с Харьквского физтеха смотрю.
Из 15ти человек только двое работают по специальности, прозябая в ужасных бомжатских лабораториях и занимаясь там фитнёй, а не наукой. Так как денег нет ни на что! А остальные кто где. Один сантехнику продаёт, другой покрышки, третий сделался строителем и т.д. и т.п. И спрашивается - зачем нужно было учиться для этого не физтехе???

Именно поэтому такие люди и пытаются на майдане это и многое другое изменить, неужели это так не понятно, и нужно искать "ответы" в каких то других источниках.

яволь, так и есть.
проедаю твои налоги, а на сдачу финансирую Майдан 8-)

какие *часами*? вся эта инфа туеву хучу раз проходила по новостным каналам и сайтам.
Для тебя стало открытием, что Курченко скупает СМИ, которые делали расследования схем *Семьи* + под выборы 2015, чтобы картинку не испортили?
Так при каждой такой покупке поднимался скандал, главреды и журналисты увольнялись из этих сми. Всё это было в новостях и на сайтах.

ну, вот... а говорят, что украинцы не могут прийти к общему мнению.
мы с тобой в этом плане вообще образец и красавчики :о)

Мне понятно. А вот девушке, которой я ответил, похоже это не понятно.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
(с) М.Ж.