Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Мюнхен - плюс

акція жалоби у Мюнхені

10673   21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 все
Tomasson ёшик09.02.14 11:59
Tomasson
NEW 09.02.14 11:59 
в ответ Tomasson 09.02.14 11:40
малый и средний бизнес в Евромайдане:
www.dw.de/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D...
kirjner коренной житель09.02.14 12:33
kirjner
NEW 09.02.14 12:33 
в ответ Tomasson 09.02.14 11:59
В любом конфликте есть адекватные предпосылки для недовольства.
Если эти предпосылки подогревать со стороны, то можно конфликт развить до конфронтации.
Мелкий и средний бизнес сам бы без майдана на государственную машину не попер ...
Bowling, Germany
Tomasson ёшик09.02.14 12:48
Tomasson
NEW 09.02.14 12:48 
в ответ kirjner 09.02.14 12:33
В ответ на:
Мелкий и средний бизнес сам бы без майдана на государственную машину не попер

В 2010 попер же :-)
И в одиночку, т.к. *простые* люди тогда не вышли, типа *моя хата с краю*.
Я так понимаю, *Податковый майдан* тебе ни о чем не говорит :-)
http://www.youtube.com/watch?v=Oma30Nq1BNY
В итоге их разогнали и сделали вид, что ничего не было.
Читай, сжали пружину еще сильнее.
.Ласка. патриот09.02.14 12:55
.Ласка.
NEW 09.02.14 12:55 
в ответ Tomasson 09.02.14 11:40
Зови маму.
Каков процент жителей Украины_Киева_глубокой провинции бегло владеет английским языком так, чтобы за минуту осилить текстовку с последнего кадра?
Напрашивается вопрос, на кого был расчитан этот СОЦИАЛЬНЫЙ ролик? Внутренняя политика или внешняя?
Почему показывались только жёлто-голубые ленточки? Т.е. солдатики, которым пришёл срок служить в это непростое время, ..давшие присягу, вместе с поддерживающими их родителями, и иные регионы данной страны ..уже не являются жителями Украины? Или не имеют право быть счастливыми?
Короче, опять уши видны.
kirjner коренной житель09.02.14 12:57
kirjner
NEW 09.02.14 12:57 
в ответ Tomasson 09.02.14 12:48
Мне легче англ. читать или слушать, чем украинский.
Кто там на манифестации я не вижу. С виду люди простые, а не бизнес. Согласен, что если разгонять народ, то протестное настроение увеличивается. Но это не мешает силам со стороны поддать ускорению этому движению.
Bowling, Germany
Tomasson ёшик09.02.14 13:10
Tomasson
09.02.14 13:10 
в ответ .Ласка. 09.02.14 12:55
ролики Happy во всем мире снимают про конкретный город, а не про всю страну :-) *Простреляй* ролики в ютубе. Есть даже мюнхенский.
а этот киевский.
когда его снимали, то подходили и к ВВшникам, но они отказались сниматься и что-то говорить. Может они таки несчастливы в Киеве ;-р
а английский, так ведь Happy снимают для зрителей по всему миру. Украинцы сами в курсе, где им сейчас счастливо, им для этого ролики не нужны 8-)
.Ласка. патриот09.02.14 13:13
.Ласка.
NEW 09.02.14 13:13 
в ответ Tomasson 09.02.14 11:59, Последний раз изменено 09.02.14 13:36 (.Ласка.)
Явление имеет место быть, как и имеет место быть.. информационный вброс, который легко отслеживается по первой странице гугля.
А теперь, попытаемся заглянуть в суть явления.
Средний и малый бизнес окончательно взвыл, когда появились поправки в Налоговый Кодекс, уничтожающий этот средний и малый бизнес на корню. То, что это уничтожение проходит сейчас по всему миру и связано не только с гео-политикой, но и с космо-политикой - остаётся за кадрам. То, что эти пункты красиво упакованы в соглашение с ЕС, тоже за кадром. Как и упорно остаётся за кадром.. почему-то, истинное авторство этих поправок. Откуда эта радость была спущена руководству страны, в каком виде, и опять же.. чьи уши среди букв видны. Косвенное доказательство сказанному, как спокойно Азаров освободил место, где находится его бизнес и тепе.
Здесь статья, более менее отражающая реальность процессов. Но тем, кому важен эмоциональный накал, вместо сути процессов,..лучше ту статью не читать.
Опять же.. разные нелюбимые фамилии "Царёв и Ко" могут необратимо повлиять на психику. http://sovest.dnepro.org/2013/6597.html
.Ласка. патриот09.02.14 13:19
.Ласка.
NEW 09.02.14 13:19 
в ответ Tomasson 09.02.14 13:10, Последний раз изменено 09.02.14 14:25 (.Ласка.)
А то я не знаю, что для всего мира. Во дают.., какое неожиданное открытие воскресным днём. ОДНАКО подобные объединительные социальные мульки манипулятивного характера принято показывать и в своей стране, если... там за кадром всё оки-доки.. Вау, как иные жители Украины будут обрадованы ролику и воспылают чувством неистребимой любви к.. (здесь могла быть реклама какого-нить региона). Сразу же побегут объединяться!
п.с. социалку или малометражку, расчитанные на широкий массовый охват, стараются ваять без слов.
kirjner коренной житель09.02.14 14:02
kirjner
NEW 09.02.14 14:02 
в ответ Tomasson 09.02.14 13:10
Ветка все же не о чем. Во всех этих спорах на форумах о замыслах серых кардиналов нет анализа первоисточников, а анализ вторичной информации - во многом догадки, домыслы. Хочешь обсудить причину конфликта соглашения Украина - ЕС, запости линк на оригинал соглашения. Хотя навряд ли найдется много народу, кто все это прочтет и проанализирует.
Bowling, Germany
Tomasson ёшик09.02.14 14:30
Tomasson
NEW 09.02.14 14:30 
в ответ kirjner 09.02.14 14:02, Последний раз изменено 09.02.14 14:32 (Tomasson)
В ответ на:
Хочешь обсудить причину конфликта соглашения Украина - ЕС

я это декларировал? :-)
Если в твоем понимании протестное движение на Украине сводится к *конфликту соглашения Украина - ЕС*, то перечитай ветку 8-)
В ответ на:
запости линк на оригинал соглашения

static.euractiv.com/sites/all/euractiv/files/EU%20Ukraine%20Association%2...
.Ласка. патриот09.02.14 15:00
.Ласка.
NEW 09.02.14 15:00 
в ответ .Ласка. 09.02.14 13:19
вариант на украинском - в середине ветки, неполный..250 страниц, с официального правительственного сайта.
вариант на русском, нет гарантии, что полный, первый десяток страниц можно смело пропускать, вступительная лабуда http://euroua.com/association/
kirjner коренной житель09.02.14 15:12
kirjner
NEW 09.02.14 15:12 
в ответ Tomasson 09.02.14 14:30
906 страниц. Немного полистал, ничего криминального не увидел. Читать все ради дискуссии - жаль времени.
Документ хороший, можно бизнес инглиш по нему учить.
Bowling, Germany
Tomasson ёшик09.02.14 15:54
Tomasson
NEW 09.02.14 15:54 
в ответ kirjner 09.02.14 15:12
мог бы и не листать :-)
там почти весь текст должен проходить через пояснения специалистов в области права и экономики, т.к. обычному человеку его трудно полностью понять.
например, Глава 8 *Государственные закупки* (англ. вариант страница 103)... тема, на которой наши чиновники пилят огромное бабло.
В ответ на:
It provides for the progressive approximation of the public procurement legislation in Ukraine with the EU public procurement acquis, accompanied with an institutional reform and the creation of an efficient public procurement system based on the principles governing public procurement in the EU Party and the terms and definitions set out in Directive 2004/18/EC of the European Parliament and of the Council of 31 March 2004 on the coordination of procedures for the award of public works contracts, public supply contracts and public service contracts (hereinafter referred to as "Directive 2004/18/EC") and Directive 2004/17/EC of the European Parliament and of the Council of 31 March 2004 coordinating the procurement procedures of entities operating in the water, energy, transport and postal services sectors (hereinafter referred to as "Directive 2004/17/EC").

В ответ на:
Это предполагает последовательное приближение законодательства Украины в сфере государственных закупок в acquis ЕС в сфере государственных закупок, сопровождаемое институциональной реформой и созданием эффективной системы государственных закупок на основе принципов, которые регулируют государственные закупки Стороны ЕС, а также понятий и определений, установленных в Директиве № 2004/18/ЕС Европейского Парламента и Совета от 31 марта 2004 о координации процедур по проведению тендеров на заключение контрактов на выполнение работ, поставку товаров и оказание услуг (далее - Директива № 2004/18/ЕС) и Директивы № 2004/17/ЕС Европейского Парламента и Совета от 31 марта 2004 о координации процедур осуществления закупок субъектами, осуществляющими свои деятельность в водном, энергетическом, транспортном и почтовом секторах (далее - Директива № 2004/17/ЕС).

что бросается в глаза, так это постоянные ссылки на какие-то директивы... т.е. текст соглашения по сути вырастает в разы.
но самое ключевое тут (а также в других главах и разделах):
*предполагает последовательное приближение законодательства Украины в сфере государственных закупок в acquis ЕС в сфере государственных закупок, сопровождаемое институциональной реформой и созданием эффективной системы государственных закупок*
т.е. соглашение с ЕС вынуждает Украину изменять свое законодательство под европейское и заставляет проводить реформы во многих областях. В этом одна из его ценностей.
А для наших чинуш это серпом по *** :-) , т.к. придется переделовать туеву хучу законов, которые в свое время принимались в интересах того или иного олигарха/клана.
Азаров, когда выступал на Антимайдане, об этом скромно умолчал и свел всё соглашение к тому, что нас сделают рабами и заставят признать однополые браки :-))
Но потом почему-то чухнул в Европу... интересно, ему там в Австрии геи по ночам не снились в кошмарах? ;-())
kirjner коренной житель09.02.14 15:55
kirjner
NEW 09.02.14 15:55 
в ответ Tomasson 09.02.14 15:54
Да не, это хорошо читать в оригинале, язык развивается.
Bowling, Germany
kirjner коренной житель09.02.14 16:02
kirjner
NEW 09.02.14 16:02 
в ответ Tomasson 09.02.14 15:54
Изменение законов Украины под европейский стандарт - хорошо. Но заодно должна будет и экономика Украины перестраиваться, а интерес в новом конкурренте у европейских концернов отсутствует, что приведет к смерти еще кое-как действующих предприятий. Под соусом хорошего дела в итоге придет разочарование...
Bowling, Germany
LedigM завсегдатай09.02.14 16:15
LedigM
NEW 09.02.14 16:15 
в ответ .Ласка. 09.02.14 10:17
В ответ на:
Реально времени нет на дискуссию.

Реально в натуре ?! Судя по количеству букв в ваших текстах- времени у вас на дискуссию предостаточно !
Leo_lisard финансист09.02.14 18:31
Leo_lisard
NEW 09.02.14 18:31 
в ответ kirjner 09.02.14 16:02
В ответ на:
должна будет и экономика Украины перестраиваться

Какая экономика Украины? Нет никакой экономики... всё это дым... фикция...

Früher an Später denken!

kirjner коренной житель09.02.14 18:35
kirjner
NEW 09.02.14 18:35 
в ответ Leo_lisard 09.02.14 18:31
Продают металл в Россию и на запад? Какие-то двигатели авиационные делают. Сельское хозяйство.
Наверняка еще много чего. Страна хотя и слабо развита, но все же продает что-то, а значит экономика есть.
Bowling, Germany
Elena27111981 знакомое лицо09.02.14 19:52
NEW 09.02.14 19:52 
в ответ Leo_lisard 09.02.14 18:31
В ответ на:

Какая экономика Украины? Нет никакой экономики... всё это дым... фикция...

говорю из своего личного опыта. Зарплата брата как механика на шахте, не из тех, которые особо много платят, составляет в среднем 10-12 тысяч в месяц, даже до 15-20 доходит иногда. Но есть шахты где гораздо больше платят, но условия там уже переходящие в разряд рабских.
Пенсия отца за 5 тысяч переваливает.
Все села в округе города производят продукты потребления, которые потом на рынках областей и продаются и значительно координируют цены вниз.
из-за открывшихся свиноферм и коровников цены на мясо гараздо ниже чем в дотационные немецкие, то есть когда была там летом, говядину, мякоть можно было купить зы 45 грн.
что сейчас не знаю.
Это вы не считаете экономикой Украины? какая мне разница кто владелец этих заводов? Есть рабочие места, есть товары. По моему для простых людей очень даже хорошо.
Что там на западной Украине сказать не могу.
А когда эти шахты и заводы будут закрываться, если Россия перестанет покупать их добыч, то я не думаю что людям будет очень весело от этого. А это бы произошло, в случае подписания соглашения.
Вот тогда бы вы увидели что такое отсутствие экономики.
Да это не предел мечтаний, коррупция процветает и никто не даст гарантию в завтрашнем дне, и самое страшное что выхода в данной ситуации из этого нет.
Но вы своим майданом ничего не в силе изменить, потому как выше уже было сказано, помагаете сменить шило на мыло.
kirjner коренной житель09.02.14 20:35
kirjner
NEW 09.02.14 20:35 
в ответ Elena27111981 09.02.14 19:52
по большому счету, если бы внутри документа сотрудничества с ЕС были бы параграфы об обязательстве вложения денег европой в строительство заводов, фабрик на паритетных началах на территории Украины, то соглашение было бы хорошим: с одной стороны убрали бы князьков, с другой - оставили бы народу не только надежду на технический прогресс, но и на сохранение рабочих мест.
Bowling, Germany