многоуважаемые мюнхенцы,
они грядут, эти выборы. решила я во всём этом безобразии таки разобрацца и села вот сегодня за прочтение программ партий
как найти 10 различий??? пишут все красиво, а чё делать-то в итоге будут?
ну вот те же öffentliche verkehrsmittel... все пишут, да, конечно, мы только за и будем. а по факту метро ну оооочень медленно расстраивается. вон U4 в каком году постановили продлить или U5? ПОстановили и убрали в дальний ящик или просто все деньги на строительство берлинскоего аэропорта ушли?
детсады все обещают, образование...
не поняла тему FDP про азюль... эт чё, всё, приезжайте гости дорогие, всем рады, денег на образование и метро нет, но вам обязательно дадим, сколько надо?
или как понять "дети в центре внимания" у тех же зелёных. в центре чьего внимания? даёшь больше прав ЮА?
в общем, очень непонятно. выскажите ваши мнения, плиз, а?

щас Лео продемонстрирует мастер-класс...

ну вам же рады...

нам рады, мы налогов много платим, вот и хотим в политике поучавствовать за свои же деньги
ну или для начала разобрацца, шо к чему

н.п. или вот, у тех же зелёных: Wege aus der Armut
а шо они этим имеют иметь ввиду? забрать у богатых (точнее у среднего класса, богатые успеют всё равно капитал спасти) и отдать бедным... где-то это мы уже проходили... или же создать новые рабочие места???
вот как понять?

Если вы налогов много платите, значит уже выше среднего - значит и партию будете выбирать по этим критериям.
Зачем вам тогда советы тех, кто будет выбирать левых, например?

Попробую с точки зрения аполитичного гражданина:
Для меня страны делятся на две категории, в зависимости от причины, по которой рядовой гражданин может с чистой совестью НЕ ходить на выборы:
а) какое бы правительство ни пришло к власти, оно все равно будет добросовестно делать свою работу, независимо от провозглашаемых лозунгов (например, Германия)
б) какое бы правительство ни пришло к власти, оно все равно будет не делать свою работу, а страдать хней или постарается нагрести побольше в свой карман. Кроме того, на выборы в таких странах ходить смысла не имеет уже потому, что результаты их обычно все равно фальсифицируются. (например, Украина)
И вы совершенно правы - отличий вряд ли есть.
Мы живем тут с 1998 года, за это время власть пару раз уже менялась, а жизнь - практически нет (ну хорошо, я с тех пор немножко выросла и начала платить взносы во всякие страховки, таким образом, стоимость моей жизни за это время сильно возросла - но это потому что я выросла, а не потому что власть менялась). И я считаю, что слава Б-гу, так и должно быть в любой нормальной стране, смена власти (или ее отсутствие) никоим образом не должна ощутимо сказываться на жизни обычного добропорядочного бюргера. Вон посмотрите на Украину сейчас (особенно на т.н. "сторонников" нынешнего президента), как они смены власти боятся (или на оппозицию - какие надежды на нее возлагают).

было бы здорово все точки зрения услышать

тоже самое хотела написать - кто налогов много платит, тот такие вопросы на этом форуме не задает, а сам прекрасно умеет читать по немецки (и не только читать конечно же), анализировать и достаточно грамотен по многим вопросам......... не обижайтесь, просто не понятно что вы хотите здесь услышать? перевод предвыборной программы с пояснениями кто как ее понял? но тут куча народу и у всех свои критерии, то что может быть важно вам лично будь то детские сады или расширение метро, например - многим совсем не важно.........

это коммунальные выборы? а Уде как там, не собирается еще раз тряхнуть удями стариной?
для выборов начиная с уровня ландтагов есть такая хрень - Wahl-o-mat, сейчас актуальных нет, но можно в архиве провериться. Смысл в том, что он тебе задает вопросы по разным пунктам предвыборных программ разных партий, а потом смотрит, к какой из них твои ответы ближе.

ага, они самые, коммунальные

мерси за мнение

Что значит жизнь практически не поменялась с 98 года???
Я приехал в 99 году, но совершенно противоположного мнения.
Я приезжал в другую страну, в другой Мюнхен! За 14 лет страна обнищала, потеряла свой прежний лоск.
Соответственно и культура изменилась не в лучшую сторону: ни помню такого, чтобы раньше иностранцы, живущие в Мюнхене без задних мыслей харкались, идя по улицам, а теперь иногда и местные не брезгуют...

как же, а политсрач? Лично мне будет интересно. Я налогов не плачу, по-немецки плохо говорю, сижу на социале, а сегодня на станции метро видел на плакате надпись маркером "CSU - Scheiße!" Я тоже хочу про какую-нибудь партию написать "шайсе", так что требую продолжения банкета.

жизнь поменялась и еще как, я здесь живу с 97 года, то есть мы еще застали марку, то что можно было купить на марку на евро не купишь, то есть с приходом евро жизнь конечно же ухудшилась, в самом Мюнхене до сих пор очень хорошая Kaufkraft, но Мюнхен это не вся Германия......... то же самое с рабочими местами, лет 15-20 назад было гораздо больше рабочих мест и спрос на них былне такой большой как сейчас, работадатели не выеживались, как сейчас, поэтому многим нашим специалистам даже не нужно было подтверждать дипломы - их брали и так на работу, но поезд ушел, поэтому сейчас очень многие заканчивают второй штудиум например, только чтобы была местная корочка

Ты опять опоздала :)

вы можете про любую партию написать Scheiße - для этого продолжение банкета совсем не требуется , я вам разрешаю

ну во-первых, я лично знаю таких, которые по немецки грюс готт еле выговаривают, но налогов в разы большем меня платят
а во-вторых, я лично в Мюнхене, можно сказать, новичок. что для Мюнхена хорошо, то Берлину, возможно, Ж, а Кёльну просто плакать хоцца. обещания партий одно - дело другое. кто-то отслеживает успехи партий, за которые уже голосовал? врут или делают? или врут и что-то делают? речь о коммунальных выборах.
хочу услышать точки зрения тех, кому не всё равно... ну и тех, кому пофиг тоже, только с обоснованием, плиз.
тем более богатство сегодня есть, а завтра революция и послезавтра Сталин. вот именно в эту Ж и ей подобным не хочецца попадать. т.н."бедным" от этого тоже вряд ли рай земной наступит, как показала практика, ибо Еффект краткосрочный.

я никогда не опаздываю - я задерживаюсь

Была такая фишка. Да воспитание на просторах одной местности не уходит и с годами, люди продолжают понимать друг друга с полуслова!

вы точно в Германии находитесь? я не прикалываюсь, просто то что вы описываете возможно за пределами бывшего Союза или Украина вот показательный пример....... но никак не Германия, тут кто бы к власти не пришел, но вот таких радикальных перемен, что сегодня у вас деньги и хозяйство есть, а завтра вас раскулачили, нет и не будет

Пелод, неужто ты настолько аполитичен, что своё "за" или "фи" как баварец со стажем высказать не хочешь? Или смотришь одним глазом футбол и не до этого?
Жаль, Карелка не заходит, ну я у неё и так спрошу

а ты имеешь право голосоватъ?

Точно, ты даже видела ее раз у Грузинов :)

На счет раскулачили - и тут такое бывает, только делает это не народ, а Финанцзамт.

это точно - Питер рулит, отклонюсь от темы: недавно общалась с подругой, она тоже в прошлом из Питера, сейчас в Нью Йорке, она мне что то ха-ха, да ха-ха и тут у меня на автомате вылетает: "что ха-ха, что ха-ха, не надо лохматить бабушку", вообщем это фраза из известного анекдота и я ей говорю, типо вот прикол сам анекдот уже забыла, а фраза сидит в голове, а она мне: "ну это же выражение с бородой"
сорри за флуд перед автором ветки

точно в Германии, и даже в Мюнхене... а тут погромов не было? Пусть и на национальной теме? Не у кого ничего не отбиралось? Ну придумают другую тему, "демократичную".
Какая стабильность? Я пережила несколько переходов с одной валюты на другю, в т.ч. и с марки на евро. Что ещё придумают для уменьшения благосостояния? По-моему, и социальщики до евро не сильно на жизнь жаловались.

Finanzamt одной рукой дает, другой отбирает где еще столько можно списать с налогов, как в Германии?

ВШвейцарии можно больше.

футбол, да, смотрю) Вообще, я ж из принципа ауслендер без права голоса, поэтому стимула и интереса особого не было в них разбираться подробно. Пробьет когда-нить SPD двойное гр-во - тогда как штык буду на все выборы ходить и программы читать))

присоединяюсь

а вы их ждете? представляете не было и не будет, я вам даже больше скажу, тут бургомистер города Уде Ханукию зажигает вместе с Кноблох и другими представителями еврейства на центральной площаде города, поэтому ваши вопросы для меня из области фантастики а вы там погромы пережили, что так боитесь?

двойной и сейчас возможно в определённых случаях. знаю одного католического священника, который умудрился и своё сохранить и немецкое получить. хорошо обосновал, почему он не может отказаться от своего
а мне вот бумажку прислали на выборы.
статистика забавная шука, в Мюнхене проживают 178.000 ЕС-граждан и ок. 916.000 немцев. Меньше всего мальтийцев (30) и эстонцев (264) , много поляков и румынов (ок. 18.000 и 13.000 соотв.)... Ну автрияков, разумеется, много. Но больше всего хорватов http://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Kreisverwaltungsreferat/Wir-ueber...

знаю про эти приколы с обоснованием, но мне никто не поверит) да мне и не горит.
статсы, помню, такие в KVR лет 10 назад как-то раз видел, когда приглашение в AA делал, тогда тоже юги на 2-м месте были.

мы их как раз не желаем испытать на своей шкуре, хватило развала Союза, 90-х и того, что 38-й год не прошёл мимо моих предков
это таки к теме стабильности, что её гарантировать никто не может, но хотелось бы продлить это состояние как можно дольше, да и благосостояние улучшить. Пока после введения евро стало только экономически печальней. Но это более глобально, хотелось бы к теме политики Мюнхена вернуться.

ну да, я им, наверное, доверие внушаю
решили дать право голоса для начала на коммунальных ну и там по мелочам, типо "за" или "против" 3-й взлётно-посадочной и Олимпиады

вот, кстати, насчет ВПП и ОИ было обидно, что голосовать не мог))

то что вы описываете это многие испытали на своей шкуре или шкуре своей семьи, но тут же не совок и не смотря на свои минусы этой системы, законы все таки работают, поэтому немцы очень чьтят личное прострасноство и ни в коем случае не опускаются до оскорблений, так как прекрасно знают, что одно кривое слово в ваш адрес - и сразу Polizeianzeige и штраф за моральный ущерб минимум, поэтому о каких погромах особенно на национальной почве может идти речь? на своем опыте могу сказать: я тут за столько лет жизни ни с чем таким не сталкивалась, а если кто-то посмеет что-то вякнуть, да еще на предмет национальности - в порошок сотру, благо Rechtsschützversicherung есть и покрывает абсолютно все

ну, мне тоже обидно, хоть я и голосовала

Местные с мозгами никогда тебе в лицо прямо ничего не скажут, но мессадж своми кривыми намеками, где докапаться сложно, донесут, если захотят.

ээээ... про "нацпочву" было к примеру. была бы водка, повод найдёцца

Водку здесь заменяет национальный спорт - шпарен :)

не соглашусь... что только местные... любые с мозгами
но принцип понятен

Иностранец не будет сношать другого иностранца происхождением.
Местный от скудности ума может.

всмысле, в любой стране такое может произойти
пысы... и тут и даже игра слов. и как после этого политические программы расшифровать?

Тема ветки о Германии ...

ну если уж точнее, то о Мюнхене
только от темы как-то всё больше, как обычно, отходят.

вот здесь в корне не соглашусь, достаточно почитать топики наших русскоязычных бывших соотечественников на этом же форуме и сразу понятно ху из ху, тех же антисемитов тут полно - не будем показывать пальцем, у кого ума побольше, те скрытые и фильтруют что называется свой базар, но видимо не все были в нужном месте когда Бог мозгли раздовал.....

да у немцев это вообще черное пятно в истории и им до сих пор стыдно - они же до сих пор каются........ а вообще никто в мозгами на национальность давить не будет, для людей с мозгами важно что представляет из себя конкретный человек, а не то какой у него цвет кожи, разрез глаз, фамилия и так далее

Хочешь пример? Пожалуйста. Мне хозяйка решила выплатить кауцион. В договоре стояло, что при выезде нужно двери покрасить.
Малер, которого я нанял красить квартиру сказал, что двери не поцарапаны и красить их не нужно. Хату она не приняла, ок согласился, что нужен малер на двери. На рынке покрасить дверь - 150 евро. У меня их 3, то есть 450 евро. Она выставляет счет от хадверкера на 800.
Звоню, говорю, мол я прожил 13 лет в хате, никаких проблем со мной не было, согласен не тревожить ее и заплатить за покраску, но не дам себя раздеть и проверю рехнунги.
Хозяйка ни в какую, потом зацепилась за встроеный шкаф, который мне достался от нее, точнее от прошлого митера, которого я не видел.
Перед выездом спрашивал ее сносить этот шкаф или оставить, сказала оставить.
А тут выясняется, что я ее обманул и шкафом это назвать нельзя. А далее ее занесло на повороте, мол я по немецки плохо и не знаю наверное что такое шкаф.
Я очень хорошо понял, что она мне хотела этим сказать. И если раньше я готов был пощадить ее нервы и заплатить 450 евро не споря, то теперь только за эту фигню готов пойти к анвальту, чтобы оборзевшая бабуля сама немного немецкий поучила в письменном виде...

надо было ей сразу сказать: "бабуля еще одно слово по поводу моего немецкого и завтра получаете письмо от адвоката", слово адвокат на них кстати действует, просто это говорит о том, что бабуля без мозгов, если бы она была с мозгами то понимала бы - раз человек работает уже достаточно давно в Германии и не полы моет, а занимает определенную должность, что видно кстати из Lohnabrechnungszettel при подписании Mietvertraga, то уж слово шкаф он точно знает по немецки

Мне за 50 покрасили. Правда с моей краской.

У меня хозяева квартиры - хозяева 4 х домов, довольно жадные. Раздевают всех митеров.
Я это знал, но никогда не ссорился и всегда был корректным.
Они и сейчас в хате всего лишь ванную переделали, чтобы лишний стольник взять...
Суть в том, что засношают если сделано не как положено.
Они и малера засношали, он 3 раза приходил переделывал кухню...

Думаю, что с местным немцем бабуля вела бы себя точно также. Разве что сказала бы, что он слово "шкаф" на баварском диалекте не понял...

Так я пройс для нее такой же как и чел из Гамбурга.
Просто я был лучшего мнения о ней...

не обязательно, в том то вся соль что многие такие бабули и дедули думают: "а мол иностранцы, что с них взять?", у нас тоже был случай: моя мама переезжала из одной квартиры в другую, так бывший хозяин квартиры зажал кауцион и не отдавал, то есть квартиру он принял, все было в хорошем состоянии, а кауцион зажал; сколько бы мы ему писем не писали, а воз был и ныне там, в итоге наняли адвоката и суд естественно выиграли, он не знал видимо на кого нарвался.......... я уверена тут полно тех, кто ни языка ни законов не знает, народ темный, безграмотный, но мы то не такие

Я противник паушальных оценок. Не вижу зависимости от происхождения. Если бабуля говнистая, то она и с немцем, и с иностранцем будет говнистая. А если добрая, то и с немцем, и с иностранцем добрая.

мы тут гадаем на кофейной гуще...... просто обычно такие немцы пожилого поколения, которые давят на то что иностранцы язык не знают или плохо знают, конечно же говнистые, только это всегда дешевая отмазка по поводу иностранцев, так как больше целяться не к чему, если бы на месте Димы был немец, интересно к чему бы она тогда прицепилась? немцу же не скажешь вы слово шкаф по немецки не знаете, хотя немцы любят выкручиватья и когда врут - часто говорят "das war ein Missverständnis"

это либеральный идеализм. Если у вас там в FDP все так мыслят, то вот и 1-й ответ для ТС: "желтых" можно вычеркивать.
upd. хотя, боюсь, в нынешней Г. этим страдает не только FDP...

иллюзия выбора для обывателя, а будет в конце так, как им позволят сделать свыше ( или сниже ) .
Может по мелочи из своей программы что-то и выполнят для прикрытия глаз и отвода внимания от глобальных невыполненных обещаний.
Я лично против `àзюлянтов`` и исламских центров в городе. Но кажется, что все к этому и идет.

моя немецкая бабуля, скосила мне вполовину нахцалюнг за перепотребление тепла и гор.воды, так как посчитала, что это слишком большая сумма для бедной девочки.

В этом случаи не дождешься. Не те люди. Болезнь у них.

Ага, я для прошлых выборов "протестировалась" через эту страничку. Прямо как в психологическом тесте выдался ответ. Точно процентное соотношение не помню, но что-то типа 33% за CDU, 33% SPD, 33% за Grüne. В смысле, что практически по-ровну. Ничего мне это и не дало, в результате.

что ни пост, то очередная теория заговора. Странно, что бабушка немецкая NK просто так понизила. Наверняка и там без хитрых планов мирового жидо-масонского правительства не обошлось.

Да что надо с коммунальных выборов?
Жилья побольше, а то в халупах жить надоело. Не надо дешевле, надо побольше.
Дома (заставить) отремонтировать, жуть до чего запушено
Дороги, мосты итд. построить. Надоело в пробке стоять
Метро, трамваи, автобусы, сбан(хоты это не коммуна) наконец-то модернизировать и построить. Надоело толкатъся.
Детские плошадки построить, Школы отремонтировать, детсады и всякую хрень как музыкальная школа, кружки наконец-то сделать доступной
Прекратить селить асоциальные лица в престижных районах за копеечную аредную плату.
Мусорки поставить в центре
короче, помыть Мюнхен и сделать более приличным

да вот все примерно одно и тоже обещают... как понять, кто будет делать, а кто руками разводить?

- Это идеализм, это отдаёт троцкизмом, за за это расстреливать надо, - добродушно заметил Феликс.
(с)

без ваших пяти копеек точно не обошлось.
как раз тут не я кричу о том, какой социалкой и перед кем никогда не откупятся потомки вражеской Германии за неповинно убиенных жидо и пр.

Как ни странно, но даже в Мюнхене встречаются коренные жители с офигительно добрым серцем, не ищущие выгоды из всего.
Сам знаю чела, который сдает жилье далеко не за самые большие деньги, частенькр приглашает на ужин в ресторанчик своих жильцов.

ОК, стимулировать жилищное строительство. Это есть в программе ФДП.

На это нужны деньги. А денег нет, деньги уходят на поддержку палестинской автономии, на солнечные батареи и прочую фигню!

Организуй ленинский субботник! Я принесу надувное бревно...

А почему фдп не выдвигает требование привязки налогов к тратам?
У нас ведь налоги собирают с автолюбителей, а тратят на зрен знает что.
В штатах например есть привязка и потратить деньги на что-то другое нельзя.

Я лично организую субботники и приму участие, если отменят: Einkommenssteuer, MwSt, Öko-Steuer, Versicherungssteuer, Kfz-Steue, Grundsteuer, Grunderwerbsteuer, Hudnesteuer, Kaffeee und Salzsteuer, Solidaritätszuschalag, Öko-Zulagen usw.
Деньги есть, политиков нет.

что пишут, не важно, важно, за счет кого хотят набрать голоса. если за счет, у кого нет машины - это зеленые и дело может кончится повышенными налогами на авто и бензин/дизель, если за счет социальщиков - это социалисты и левые, повысят налоги, поднимут социал и т.д.
так что в зависимости от целевой группы и выбирайте.
за либералов я бы не голосовала - они вообще никакого веса не имеют и ничего не делают, в том числе и для тех, чьи интересы должны по идее представлять. лучше уж за пиратскую партию - это аналог графы "против всех"

мда, куда ни сунься - везде грусть-тоска

политика - это вообще грязное дело
лично я категорическая противница зеленых - их партия состоит из одних идиотов и до добра они не доведут. уж экологии точно от них пользы никакой, если не вред. так что за кого угодно, но не за зеленых
а все остальные - не важно, кто. они все равно создадут коалицию и будут делать, что хотят.

зелёные - это проамериканская партия, созданная на госдеповские средства, нанёсшая значительный вред экономике страны "своим" дозе-проектом, замешанная в попытках легализации педофелии в стране, замеченная в розово-голубом лобби. кого интересует подробно, копать материалы с мая по сентябрь 2013 года, когда перед выборами много грязного белья протрусили.

Ой, ой.
Партия, которая протестовала против американских ракет, против американских баз, против атомной энергии т.е нефте-газовой зависимости от СССР, симпатизировала с левыми (РАФ), была профинансирована США?
Я от тебя балдею дорогая редакция

чем балдеть, лучше разложите данные заслуги перед родиной по датам и соотнесите их с векторами геополитики.)
особенно ту атомную энергию соотнесите, что сейчас закупают у чехов. как далеко это от германии, если вдруг чего взорвётся?)

А я и голосовать, и агитировать буду. Либералы - это единственная партия, которая
- защищает права и свободы граждан от произвола крупных концернов и полицейского государства
- выражает интересы мелких предпринимателей, фрайберуфлихе, научной и творческой интеллигенции
- выступает за ответственную социальную политику (социально то, что создает рабочие места)
- придумала и предлагает ввести бюргергельд.

придумала и предлагает ввести бюргергельд.
Политика Grundeinkommen ещё до этой партии была знакома миру. К примеру, в той же Ливии или Норвегии.
В начале прошлого года подобная инициатива была заявлена в Швейцарии. Не отследила, чем дело кончилось. НО.. именно по аналогии с Швейцарией.. заговорили об этой опции в Германии.

я как бы и не спорю

сегодня, кстати, видел плакат антипедерастической партии. Креативный такой.

Это начало их конца.

И я видела, красный такой, да? Хотела его сфотать и тут выложить, да не успела на светофоре. Что-то типа "против государственной поддержки гомосексуализма". Этот маразм когда-то должен уже устаканиться... имхо, весь этот шум раздут производителями товаров для этих самых меньшинств, рынок, так сказать, расширить. Но в какой-то момент общество должно понять, что эта пропаганда деструктивна для него самого. А то погрязнем, как Римская империя, в пучине разврата и будет нам конец ...

не конец, а полная демократия

Кому конец, кому демократия :)

Ответ на вопрос о привязке трат налогов к налоговым статьям так и не прозвучал.
Есть на этот счет инфа? Почему так в Германии?

Можешь обозвать меня гомофобом, но я такое положение вещей считаю не демократией, а совершенно ненужной и более того вредной дла общества пропагандой отклонения от нормы.
Просто индустрии хочется в очередной раз на чем-то заработать, но чувство самосохранения у людей должно тоже работать, а то так можно и зоофилию легализовать под эту лавочку, и тэ дэ и тэ пе.

Бери шире, дело не о легализации, а о навязывании.

Сегодня ехал на работу и слушал радио. Там про эту партию как раз рассказывали и сказали, что плакаты развешаны без разрешения и должны убрать. Иначе штраф - 200 евро за каждый плакат

дело движется к пятнице, мадам не чуйствует иронии между строк

Да меня злит эта тема, ее популяризация, если бы у меня были дети-школьники я б наверно с катушек слетела, думая, как мне себя вести с ними в этих вопросах, учитывая что и в школе это навязывают. Надеюсь активистов попустит, когда мой деть (дети) станут школьниками .
Пысы... я на выходных оба дня на небенджобе, так чито пятница или среда - что воля что неволя мне всё одно

Просвещайся!
http://www.finanzforscher.de/wissen/was-macht-der-staat-mit-den-steuern
А вот и ФДП:
http://www.fdp.de/Schuldenabbau-jetzt/5691c20815i1p405/index.html

Спорный вопрос... Если кто овечку попользует, это еще в рамках. А если барана - тогда точно, пидор!

Ты не понял моего вопроса? Зачем налоги существуют я и так знаю.
Вопрос в трм, почему нет такого вида налога, который можно тратить только на те цели, на которые его собирали?
Взяли денег с автомоболистов, будьте любезны все налоги эти на дороги и автомобильную инфраструктуру потратить, а не часть на хрен знает что. Тогда и спрашивать с правительства проше: на что собрал, как потратил, результаты.

Правительство - орган исполнительной власти. Сколько налогов собирать и как их тратить, решает бундестаг - власть законодательная.

Так и ответь почему законодатели такой закон не издают.

Так есть же разница: Steuern und Abgaben

Как раз есть (но называют его не налогом) , и ты даже его платишь, а я нет

Тогда пора большинство штоеров на этот принцип переводить.
Взяли денег на медицину, на нее и используйте. Взяли на дороги - будьте любезны дороги сделать.
А налог на Грецию и ко пусть чиновники из своих платят.

а принцип тот же и есть : содрали по Германии 17 евреев с хаты - сделали в неделю одну передачу про муравьедов, остальное - на нудное дерьмо,а остаток - на свои нужды

Если фирма частная, как ГЕЦ - не наедешь. А если прописать закон о тратах, то еще как наедешь за растрату не по делу...

Дима, ты как из заповедника. В Германии еще все пучком, несмотря на растраты.
Мне бы хотелось знать не куда идут налоги, а почему и с какой целью они идут на то или это.

С одной стороны Германии прописывают платить за Греции и ко.
С другой чем жесче законы по растрате имущества, тем проще спросить с беамторов - блин это же за деньги отрабатывать придется...

распределяют богатства. им не нужна сильная богатая Германия.

Народ-то может и взбрыкнуться...

Потому что доходы и расходы каждый год разные. В этом году на медицину надо больше, а в следующем на дорожное строительство, а еще в следующем на образование, и т.д. Налоги собирают в общий котел, а потом распределяют по необходимости.
А полицию по-твоему что, из штрафов за неправильную парковку финансировать?

Начинай, а мы посмотрим.

Тихо, тихо! А то еще налог на финансирования взбрыкивания введут. Чтобы брыкателъство упорядочить

Нужны просто 2 вида налогов - те, которые в общий котел и те, которые только целевые.
В штатах вроде так и есть.

Целевые налоги называются Abgaben

Слово знакомое, но что на практике является абгабами я не знаю.
И как налоги превращать в абгабы?

да лана, местным не проблема пописать под деревом, коли прижмёт, я уж не говорю про отрыгнуть и пукнуть...по меньшей мере в двух коллективах где я работал ,такое наблюдал, и это не рабочая среда а инженеры!

В парке - да, могут, зайдя за дерево.
Я про центр города.

Да не повезло с работой

Bundestag/Landtag/Kommune
Например Налог на собак переделать в Абгабе "Убирать собачье де..мо" это Коммуна. Но ведь деньги нужны всем, а г...о убирать зачем? Пусть все вляпываются.

То есть налог с собак не используют по назначению.
Вопрос в том как подвинуть политиков, чтобы переделали налог на собак в абгабе на собак?

Переизбрать

В этом и вопрос топика, кого избирать?
Никто этого не сделает.

А у налогов нет привязки к чему-то. Их могут использовать на что угодно. Например налог на автомобиль тоже не идёт целиком на ремонт и постройку дорог

Так в соседней ветке народ чё-то против ГЕЦ выступал, а ведь это и есть целевой налог:-) И целевые налоги тоже не хорошо. Выше лео написал - сегодня нужно, а завтра не нужно и что с этим баблом делать? Понижатъ его? А если тогда налога на что-то другое не хватает - то повышать? Или ждать пока накопится, хотя решать вопрос деньгами нужно здесъ и сейчас?? Это офигительный бюрократический аппарат нужен всем этим управлять и даже налоговые консультанты не будут поспевать а всеми изменениями этих целевых налогов. Это нереально!

Найти политика, который предлагает это сделать и отдать свой голос за него. А кто-то поддержит политка, который предлагает увеличить этот налог
И как ты думаешь - кого будет больше? Собачатников или тех, кому собаки мешают и не только дерьмом на улицах?

Гы-гы. А кто будет решать по делу это было или не по делу? Ты? И как предлагаешь это делатъ? Вот купили набор тетрадок за 3 евро - рассматривать будем такое по делу это или не по делу? С какой суммы будем рассматривать, если первое не рассматриваем, ибо мелочь? И сколько людей нужно нанять для того, чтобы за этим следить и проверять по делу это или нет? Даже у нас на фирме из 100 человек в день проводится более тысячи покупок и отдел закупок состоит из четырёх человек! Проверяющих на дело ушли деньги или нет ещё нет. Т.е. нужно нанять ещё четверых для проверки? Или шестерых, так как на проверку больше времени будет уходить, чем на заказ покупки??
Т.е. ты предлагаешь фирме затратить на персонал пол-миллиона евро, чтобы выявить растрату денег не по делу на 10 000 евро?? Круто! Напишу в понедельник рационализаторское предложение шефу с целью уменъшения затрат не по делу. У нас в конце года премию дают за лучшее предложение - 1000 евро

Скоро хойте-шоу по цдф, там все разъяснят. по пятницам, около 22.30

за ваши денюжки вас по ЦДФ лапшой накормят

Нормалёк, зато смешно. а что вас радует?

Что ли тоже проголосовать за либералов? Ну, я же тоже как бы либерал.

А я либерал, либераю и буду либерать!

Вступай в партию, будем с тобой партайгеноссен!

А взносы какие?

150 евро в год

С налогов списываются?

Расскажи кстате, какие условия приема и какие обязанности.

Конечно!]

Условия: не состоять в другой партии и не участвовать в экстремистских группировках.
Обязанности: голосовать и агитировать за ФДП, участвовать в партийных мероприятиях.

а субботники?

Партийные мероприятия - это попойки? :)

Бывают, но это дело добровольное. Если хочешь, могу предоставить мое бюро для мытья полов...

Партийные мероприятия обычно проходят в пивных, это старинная баварская традиция.

ага, сидели они в парламетне уже и не пискнули ни разу. я бы тоже тогда за либералов голосовала (да права голоса у меня не было), но только каков результат? ноль без палочки. и какой смысл голосовать за шутов? когда у них будет нормальная сильная партия, тогда посмотрим

Если вы хотите дискутировать о политике, то давайте приводить аргументы, а не голословно обвинять.

Либералы - нормальная партия. Но они никогда не будут партией массовой, как СДПГ или ХДС. Потому что либерализм - это идеология свободных и независимых людей, а таких всегда меньшинство. Зависимых намного больше. Либералы никогда не набирали больше 15-20% голосов. Целью ФДП никогда не было завоевание парламентского большинства. Просто голос свободных граждан должен быть услышан и чиновниками, и концернами, и профсоюзами.

Факт в том, что от либералов откололась часть партии, они создали свою партию, пока не сильно известную, но занявшую на прошлых выборах не сильно меньше самой фдп, если не ошибаюсь.

Ты имеешь в виду Альернативу? Да, они переняли часть либерального электората, но у них нет перспективы. Их программа содержит только проклятия в адрес евро и ничего конструктивного. На этом можно какое-то время поспекулировать, а потом мода пройдет и будет как с пиратами.