Привет всем.
Был недавно у адвоката насчет сохранения российского гражданства при получении немецкого.
Она посоветовала использовать пункт о том, что в связи с лишением российского гражданства моим интересам в России будет нанесен ущерб.
Вот только попытался погуглить, какой ущерб у меня может возникнуть и что-то ничего особого не нашёл.
Может кто-то уже использовал этот пункт и поделится опытом?
Заранее спасибо

О, мне эта тема тоже очень интересна. Если будут какие подвижки - дайте мне знать.

Хороший адвокат , ( сначала она, видимо, сама погуглила); здесь на германке каждый второй адвокат и стоит ничто.
например, вы теряете российскую заработанную пенсию- этот пример успешного сохранения гражданства читала не германке;
если процесс отказ от первого гражданства невозможен или затруднен в связи с большими финансовыми издержками - есть некая конкретная сумма, привязанная к вашему конкретному доходу;

ну а как, ей тоже кушать хочется. А денег можно срубить только у наивных иностранцев

знакомые пытаются "обыграть" пенсионную тему. они в процессе, никто не знает, получится или нет. единственное, это длиться уже больше года и никакого прогресса пока еще нет. гораздо дольше, чем обычным способом.

у меня знакомый обосновал тем, что он видный политический деятель в своей стране и борец за демократию в полуизгнании... правда, у него не российское гражданство было, но этот пунктик он использовал и получил немецкое с сохранением своего

Ах жалко-жалко, но я не видный политический деятель.
Думал, может есть какие-то возможности из-за наследства или владения имуществом, но что-то никаких дурацких законов мне найти не удалось

как ато вы здесь находитесь? Я знаб что например контингенту флюхтлинг можно не отказываться от прежнего гражданства в баварии официально. а Вообще у вас частые командировки, и вы мотаетесь по работе+могилы предкоа+ ыбаушки/дедушки детям. но давить нужно на работу, естественно если сможете доказать

К счастью, не как беженец. Работа тоже только в Германии.

Тогда остаются только могилы предков.
И полит. деятелем Вы еще можете стать.

Девочка знакомая подала сейчас на второе немецкое гражданство. У нее две квартиры в Москве сдаются мотивация была такая что при отказе от гражданства подоходный налог от квартиры будет почти в три раза выше. Так посоветовал адвокат.

ИМХО нерезиденты и иностранцы платят в РФ одинаковые налоги.

проживание пожилых родителей без доп. родственников. как следствие, готовность вылететь в любое время без визы при болезнях и ко.

это все фантазии. еше никому не удалось сохранить российское гражданство при получении немецкого
для вылета к пожилым родителям делаю годовую визу.. и все.

одинокий родитель преклонного возраста при отсутствии других родственников?
не рассказывайте сказки

кому то оставили гражданство на этом основании?
у вас есть имя этого человека ??
это абсолютные фантазии..
]

у вас есть имя этого человека ??
умилили

Правильнее было бы спросить : "У этого человека есть имя ?"

Я тоже думаю, что нет. Меня когда-то компетентные люди консультировали, что в моем подобном случае есть возможность улететь к родителям сразу же по необходимости только с росс.паспортом. Вариантов не было. Пкм, несколько лет тому назад.

Да, это так. У моих знакомых - кто пытался оставить - ни у кого не получилось. Сама после внезапной смерти отца и необходимости вылета в тот же день отказалась от получения немецкого. До сих пор считаю, что в нем нет никакой необходимости, особенно если в России семья.

Для тех кто здесь работает, есть большая необходимость. Например, если в отпусте в другой стране украдут документы, то приедеться ехать в России для восстановления документов

Мне вроде бы и можно менять уже ,
но рука пока не поднимается. Пусть будет. В Америчку я все равно не летаю каждые три дня. И без возможности голосовать переживу, ящитаю. Пусть будет.

незнаю, вышла из российского 13 лет назад, и пока проблем не было.
и срочные визы пару раз получали,и делаю годовую последние пару лет,
"на всякий случай", хотя езжу туда крайне редко

Сижу, думаю, какие документы надо восстанавливать в России. Внутренний паспорт - да, так я его никуда и не беру, он у меня вообще у мамы в России. Загранпаспорт получается в генконсульстве. Права все равно местные. Что еще?

загран в ГК РФ восстановят. Внутренние российские документы нефиг брать с собой в отпуск за границу. Немецкие восстановят в Германии.

Ну это вопрос удобства. Мы летаем раза 2 в год минимум, у дочери 2 гражданства, если бы у меня не было - у нее тоже не было бы, т.е. 2 раза в год по 35 евро (минимум) на человека 140 евро + поход в консульство. Для кого-то, наверно, это не деньги, и поход в консульство в кайф. Думаю, надо смотреть на конкретную ситуацию конкретного человека. У меня лично не возникло ни одной ситуации, когда бы мне нужно было немецкое гражданство.

Давайте пять
Те же самые чувства
Ну и в самой, самой-самой-самой глубине души не исключаю вариант возвращения

еше никому не удалось сохранить российское гражданство при получении немецкого
Удается Конти, которые живут в Баварии и приехали до 2007 (кажется) года, в котором ввели новые правила приема.

Да, на этом основании у моего мужа 2 гражданства. Но, насколько я понимаю, ТС тут по другой линии.

Стало быть, один из моих двух паспортов - фантазия? Сейчас проверю... Вот, оба на месте, оба действительны...

Почитайте информацию про двойное гражданство, там есть исключения, когда это допускается, но их очень мало. www.einbuergerungstest.biz/einbuergerung-allgemein/doppelte-staatsbuerger...

Для этого нужен российский паспорт, который естественно остался дома.
Изготовление российского паспорта 1 месяц, загранпаспорта 1 месяц, и еще документы на въезд в Германию...Работодатель не будет 3 месяца ждать.

Да, только это поможет, потому что вы будете в России, а российский в Германии.
Была тема об утери документов на одном из форумов. Там история длилась более 3 месяцев...

нп

ну зачем мешать все в кучу ??
есть поздние переселенцы, есть конти - им РАЗРЕШЕНО иметь два гражданства.
а есть "иностранцы", приехавшие НЕ по этим "линиям"
Вопрос ТС был как раз об этом.
Таким иностранцам никак нельзя сохранять российское гражданство.
И таких довольно много.

1. есть параграфы по двойному гражданству, перечень которых выставила наталья. для граждан россии они тоже действительны. но интересно то, что в выставленных параграфах последним пунктом фигурирует некая информация о возрастных особенностях и спецификациях.
2. так же несколько похожую информацию можно встретить в теме о воссоединении в германии с членами семьи немецкого гражданина, что регулируется § 36 Abs. 2 Satz 1 AufenthG.

3. к чему это я параграфами со стороны сыплю? думается, что внимательный глаз уже зацепился за прецедентную классификацию. ну а если не зацепился, то ничего не имею против. всегда можно прикрыться категорией крайности или анекдотами советских времён с называнием всех поимённо. да будет так!)))

Помимо всего этого следует доказать, с какого перепугу гражданину требуется И немецкое, И русское гражданство одновременно. На мой скромный взгляд невыполнимая задача. Это без крайностей или анекдотов.
Есть ли у тебя хоть один реальный человек с опытом, который готов рассказать, как это у него получилось? Не теоретик.

У меня есть подружка, которая получив немецкое гражданство, не вышла из российского. Как-то она так оформляла документы, что-то перепутала или как, но немецкий чиновник с неё взял честное пионерское, что она после получения немецкого паспорта пойдёт сдаст российский. А она не сдала. Конечно, она об этом не распространяется, и в России с тех пор не была.

у меня есть такая знакомая, но в Хессене. Приехала по рабочей визе, а до этого работала в Москве в центробанке.
Она напирала на то, что потеряв российское гражданство, она возможно потеряет российскую пенсию, а пенсия для тех кто хоть и недолго работал в центобанке немаленькая. Ей оставили российское на этом основании. Но это было во Франкфурте ...

ну зачем мешать все в кучу ??
Слово "никому" вашем ответе и есть мешанина в кучу, что я слегка поправил.
есть конти - им РАЗРЕШЕНО иметь два гражданства.
Тоже, мягко говоря, не совсем идеально верно. Это никому изначальна НЕ РАЗРЕШЕНО. Получения гражданства без отказа от прежнего - это всегда Ermessenseinbürgerung - на усмотрение чиновников, в Баварии имеет место быть ТАКАЯ ПРАКТИКА. В старом законе о конти стоят совершенно общие выражения типа "облегчать вступление в гражданство", под которые кто-то когда-то грамотно спекульнул, и создал прецедент.

Бред какой-то
Вот на сайте консульства все есть
http://www.ruskonsmchn.mid.ru/passport_11.html
Просто нужно всегда иметь копию паспорта и дома и с собой, меня этому научили постоянные проверки документа в транспорте при наличии именного проездного (когда еще не было пластиковый карт иностранца).
Немецкое гражданство нужно тем работникам, кто постоянно в командировках в каких-то требующих виз странах и куда немцам безвизовый или упрощенный въезд.

... и две жены!

Помимо всего этого следует доказать, с какого перепугу гражданину требуется И немецкое, И русское гражданство одновременно.
а разве не этой теме была посвящена данная ветка?
основания -> релевантные доказательства? или?
или.. на практике как-то иначе оно функционирует?
(мне, как теоретику, сложно судить - сказывается полная оторванность от реалий жизни)
Есть ли у тебя хоть один реальный человек с опытом, который готов рассказать, как это у него получилось? Не теоретик.
неее, у меня никого и ничего нет; и не будет. хотя..
стоп, темка интересная завалялась..с русского форума в англии, но ..традиционно, из другой оперы.. как говорится, про теоретиков и практиков. http://www.ponaehalitut.co.uk/forums/archive/index.php/t-18949.html

Название английского форума для русскоязычных оч понравилось :). Самоюмор всегда уважаю.
Судила я по себе, как обычно, потому недопонимала, зачем одному гражданину два гражданства. Раньше мне нужно было быть очень мобильной и суметь сесть в самолет в тот же вечер, если было нужно. Но одновременно с этим мне, например, было бы сложно доказать необходимость обладания немецким гражданством. Выше кто-то командировки по миру упомянул. Да, это аргумент, наверное. Хотя тоже не уверена. Короче, хороший вопрос был задан. Рассуждать можно до 2028-го года :)

т.е. теперь коллективный разум должен потрудиться над основаниями для получения немецкого гражданства? ))
как, к примеру, по причине нахождения семьи на территории германии, а так же по причине планирования своей дальнейшей как профессиональной, так и приватной жизни на территории германии?)

При чем тут консульство в Мюнхене?
Чтобы обратиться в консульство в Германии, нужно вначале в Германию вернуться.
Если вы потеряете документы скажем в Египте, то вас пошлют самолетом в страну, гражданкой которой вы являетесь.
Реальный случай был описан женщиной на форуме. Ей пришлось лететь самолетом в Россию и восстанавливать там все документы.

Т.е. при возвращении обратно будет достаточно копии паспорта? Откуда у вас такая инфо? Вы уверены, что авиакомпания и паспортный контроль на это пойдут? При возвращении на паспортном контроле нужно будет предъявлять документы. Вы уверены, что им копии будет достаточно?

Ну не. Мне совсем не надо. Я, как всегда, потрындеть о том, о сем.

На территории государства, где потерялись документы, тоже есть немецкое консульство. Наличие копии паспорта и карты иностранца существенно упростит дело. Плюс нужна справка из полиции.
Когда я вышла замуж в Дании и мне предложили вернуться в Россию для оформления документов на воссоединение семьи (а я к тому времени уже жила и работала в Германии), во мне это вызвало приступ хохота. Просьба дать письменное требование с ссылкой на закон за личной подписью охладила пыл беамте из кфр. Была бы я овцой безсловесной - может, и выехала бы.

Я узнавал в КV лет 5 назад, мне объяснили, что ущерб должен быть равен вашему годовому доходу в Германии. Тогда он считается существенным. пенсии и налоги на квартиру вряд ли эту сумму превысят. Хотя это все было приблизительно, в итоге всё равно не дадут, чтобы не создавать прецедент, потому что в законах ничего конкретно не прописано о суммах.

С другой стороны из России можно кучу липовых справок навезти, что вы владеете дворцом за миллион евро и продавая его должны будете заплатить 30%. Но это обман.

Преимуществом при получении раб.места и жилья пользуются в порядке очереди сначала граждане, затем гр. ЕУ, затем остальные

А помощь больным родителям и частые поездки к ним не прокатят для оставления российского при получении немецкого?

Ничего себе, я давно не заходил, а тут столько ответов.
Но ... мне или кажется, или баварские ведомства не особенно хотят давать немецкое гражданство иностранцам. Жду уже полтора года, ответа до сих нет.
И что-то мне подсказывает, что если я и получу Zusicherung, то мое российское гражданство они мне ну никак не дадут оставить.

для получения двойного гражданства срок обработки документов дольше, чем при простом переходе (документы рассматриваются дважды) + в связи с притоком желающих получить гражданство срок увеличился, т.е. перекрывает с лихвой заявленное изначально + санкции играют не последнюю роль. если давно не было сообщений от бетроера, то никто не возбраняет написать ему мэйл с просьбой сообщить о стадии, на которой находится рассмотрение документов.

Бавария и Мюнхен в особенности, вообще очень интересные Граждане в любых вопросах.
Говорю по опыту.
Много раз слышала мнение, что любые вопросы за пределами Баварии решаюся вообще без каких либо проблем.

документы подавались пока без желания двойного гражданства. Т.е. это уж точно не может быть причиной.
А чиновник то в отпуске, то болеет. Поэтому и подключил адвоката.
А так многие знакомые в ФФМ, Бремене, Аахене, Гамбурге получили Zusicherung через полгода - девять месяцев. А тут какое-то болото.

тогда да, долговато будет, если не было какой глобальщины. типа, смены рабочего места с ожиданием, когда пробецай пройдёт.
а почему официальный запрос о этапе рассмотрения доков не пошлёте хоть мэйлом, хоть письмом? тем более, если адвокат оплачен. они в течении нескольких дней на мэйлы отвечают.
ещё как причина, там достаточно часто происходит перетурбация сотрудников по буквам. так что не факт, что ваш бетроер сейчас именно тот, кто доки принимал.

Мой адвокат подтвердила, что мне попался самый нерасторопный чиновник.
Я был уже даже у начальницы. Вроде все пошло быстрее, но потом снова затормозилось.
Частично поэтому и решил обратиться к адвокату

Я был уже даже у начальницы.
неа, так не работает. только в письменной форме с запросом подтверждения о получении письма-мэйла.
+
опять же упоминание письменно: при подаче были сообщены такие-то сроки, сейчас прошло столько времени, следовательно, просите объяснить, с чем связана задержка.

Мы даже ни с какими адвокатами не консультировались. Просто оставили белорусское и все, все мои коллеги, приехавшие по разным программам тоже имеют по 2 гражданства. Насколько мне известно, в Баварии ни у кого с этим нет проблем, а в остальных землях это запрещено.
P.S. Это совершенно легально, когда я запрашиваю для своей работы определенные документы из Берлина, там всегда стоит, что у меня 2 гражданства.

можно было и без адвоката. муж просто звонил и спрашивал, как дела. там три тетки сменились за это время. в последний раз муж объяснил тетке, что у нас паспорта заканчиваются и нам придется все оформлять по новой, если мы не успеем. это подействовало и цузихерунг пришел на той же неделе! я думаю, у них работы на 20 минут, они просто ничего не делают и все..... мы тоже ждали около 9 месяцев