Народ, у вас так бывает: после пары лет в Германии и чтения нем. лит-ры, в лучшем случае русских инетных источников пишешь слово с полной уверенностью, что так правильно, ан нет! Или начинаешь сомневаться даже в написании простых слов (напр., писала соседнее сообщение - с полной уверенностью - кусать логти, проверочное слово - логоть ) Ужас какой, а что будет через лет 10-20???

Ты что забыла как мы с тобой тест на правописание русского языка проходили?
Правда, это было год-полтора назад. :)

Да тут и по-немецки толком говорить не научишься и русский забудешь.

Народ, у вас так бывает
конечно, бывает:-). Это *айн Мус* для ауслендера 8-))
Ужас какой, а что будет через лет 10-20??
м-да, либо бороться ака лягушка в глечике с молоком, либо *идти на дно* ;-)

нет, не бывает
------------------------
не хватай меня, Варвара,
дланью трепетной за яйца

с орфографией не бывает. а вот с подбором слов случается, а также с ударением

все срочно скупаем словари!!! орфографический и словарь синонимов! :)

проверочное слово "локоток"
а чтобы не забыть русский - читай
Что-нибудь покультурнее "Он пришел. Она упала. Всё стало зашибись" - лучше всего, конечно, русских классиков (хоть и отбили уроки литературы всякое желание читать того же Толстого). Мы как раз подошли к тому возрасту, когда происходит переосмысление многих взглядов и на многие произведение начинаешь смотреть по другому, видеть в них что-то особенное...
Не хочешь читать классиков - http://lib.aldebaran.ru или http://www.litporrtal.ru - современная литература почти на любой вкус и цвет.
Только ты разберись - что для тебе важнее - правильно употреблять слово локоть или Ellbogen.....
Дело было в Мюнхене ...

все срочно покупаем электронные читалки http://www5.avitos.com/shop/info.asp?product_group=438&service_group=&product_co..., качаем книжки из интернета и читаем, читаем, читаем
Дело было в Мюнхене ...

Поэтому и говорим уже на миш-маш :))

Саш, айн Мусс с двумя "с" сорри, не удержалась :)

в смысле - без ошибок пишешь или ошибки уже не замечаешь?

с ударением у меня пока сложностей не было, а подбор русских терминов - это да.

насчет чтения на русском - с удовольствием бы, но времени немного. А когда оно будет - на пенсии, наверное
К теме проверочного слова. Мамина подруга рассказывала про своего сына, они в России. Так вот, у мальчика были отличные способности к математике, а по русскому двойка с младших классов. Однажды на диктанте он написал л╦хкая блуска (проверочное слово - л╦хонькая блусочка). У нас теперь это крылатое выражение

А знает кто-нибудь онлайн-словари ,
как на русском так и на немецком,
а то я уже свой Дуден книжкой замучила,
хорошо бы чтобы со всякими там оборотами идеоматическими и т.п. ?

http://dict.rambler.ru
http://www.translate.ru
Мне на рамблере очень нравится.
Бумажная версия его же - очень ощутимый томик
Есть версия его же на компе ... Хоть это уже не онлайн, но очень удобно ...
Дело было в Мюнхене ...

Оль, вот: http://online.multilex.ru/default.asp?lang=4.0gr
и вот englisch-deutsch http://dict.leo.org/?lang=de&lp=ende

без ошибок пишу :)
------------------------
не хватай меня, Варвара,
дланью трепетной за яйца

Спасибочки !
Я наверное не так выразилась, я хотела например немецко-немецкий словарь, типа толкового, чтобы там всякие выражения с этим словом были , этимология, идеоматика , например как www.duden.de или http://www.slovari.ru/, но там они за подробную инфу хотят денюшку, а есть такое бесплатно ?

и по-русски с двумя? :-)

Я наверное не так выразилась, я хотела например немецко-немецкий словарь, типа толкового, чтобы там всякие выражения с этим словом были , этимология, идеоматика , например как щщщ.дуден.де или хттп://щщщ.словари.ру/, но там они за подробную инфу хотят денюшку, а есть такое бесплатно ?
не, похоже такого бесплатно нет

угу. иначе бы уже висело в практише лингвистик 8-)
такой словарь могут сделать только duden, langenscheidt или pons. если у них нет, то *увы и ах*:-)

http://www.gramota.ru
http://www.canoo.net
http://de.wikipedia.org/wiki

Спасибо , Наташа !
А вот например, где бы вы смотрели как правильно :
Ich habe aus // in einem Telefonat mit Herr N. erfahren... ?

1. На здоровье.
2. Мне бы кто-нибудь сказал.
А вообще я бы наверное посмотрела в google.de таким образом:
***Ich habe aus einem Telefonat
и
*** Ich habe in einem Telefonat
есть сотни тысяч страниц по обоим запросам.
или же
"Ich habe aus einem Telefonat"
и
"Ich habe in einem Telefonat"
Причем надо ограничить поиск Германией. Результат: второй вариант встречается 25 раз, первый ни разу. Затем можно посмотреть на каких страницах, чтобы это не были какие-нибудь частные форумы типа нашего.
Но это я так сделала бы только в случае, если бы умела писать и говорить по-немецки

если внимательно посмотреть на предлог einem, то можно прийти к выводу, что используется падеж Dativ. Что-то в глубине души шепчет, что либо "в одном разговоре (где, Dativ)" либо "из одного разговора (откуда - больше похоже на Akk.). Отсюда следует, что все же in
После этого идем на тот же сайт Мультилекса и задаем поиск ео слову erfahren. И находим:
wie wir aus zuverlässiger Quelle erfahren haben ┘ ≈ как нам стало известно из достоверных источников ┘
Несколько запутавшись идем к коллегам по работе (честно рожденным и обученным в Германии) и задаем этот вопрос им.
Число запутанных увеличивается.
Одни ратуют за первый вариант, другие за второй....
Мысленно махнув рукой и вспомнив, что мы таки были рожденны в СССР, где принято написанному верить больше, чем сказанному в дальнейшем используем подсказку из словаря Тем более что словарь всегда с собою....
Дело было в Мюнхене ...

"aus ein Telefonat" - 178 совпадений
"aus * Telefonat" - 656 совпадений
"in einem Telefonat" - 27700 совпадений
Мораль: используй как хочешь
Дело было в Мюнхене ...

что иммено тебе надо?
орфографию офисы проверяют, более-менее с этой задачей справляются почтовые страницы.
Но с последними будте осторожней. Мне майл.ру такие варианты правописания слова "культуролог" выдал!
еще есть грамата.ру (но ее может быть уже упомянули)
Объяснение немецких слов мона на википедии глянуть, но это пока открытый портал, так что осторожность не повредит.
Употребление же немецких слов я смотрю на www.leo.org (в отделе немецко-английский словарь ;) )

Ну так голова на плечах еще никому никогда не мешала

действительно!
куда же без нее кушать? ;-()

точно, Наташ! забыла про вариант с гуглем сказать, сама в трудных случаях там смотрю. Но бывают, что люди даже на приличных сайтах с ошибками пишут, тут надо на самые оффициальные смотреть, как главную инстанцию :)

не, тут оба варианта датив. 100%.
так как форма "einem" в akkusativ ну никак не бывает

Вау ! А говорите наши люди грамматикой не интересуются !
Огромное всем спасибо, хорошие идеи, буду иметь ввиду

посмотрела сейчас в гугле :) и нашла "durch ein Telefonat" и "bei einem Telefonat"

и по-русски тоже, это же транслитерация слова.

Да правильно, например, англоязычным сайтам вообще доверять нужно очень осторожно, потому что часто читаешь англоязычный сайт из России и видишь просто все конструкции русского просто английскими словами изложены.

как например в моем любимом анекдоте :
Два прохожих в Америке :
- How much watch ?
- Six watch.
- Such much ?
- Whom how.
- You from Moskow ?!
- Ask... !

пример про ударение: я была уверена, что по-русски правильное ударение Тора (так говорили наши профессора), а оказалось, что Тора (по кр. мере так в словаре и так говорят русские евреи).

особенно в таком написании :))) как раз по теме
=========================
Лень - это подсознательная мудрость

Еще пример: я всегда говорила в побудительном наклонении:"Пошли/Поехали", а надо "Пойдем/Поедем". Это меня племянница в прошлом году пристыдила, у них был специальный курс по русскому в школе.

идИоматическими
идИоматика

в русской школе? по-моему, это не ошибка, а разговорный вариант

Да в российской гимназии, преподавательница приходила из университета.

Ask! Я как-то давно уже это слышала.

у нас на инязе это рассказывали с концовкой: Ах, ты тоже из Омского пединститута?
а еще рассказывали девчонки, тоже с иняза, поехали первый раз куда-то в загранку (в начале или середине 90-х). надо было деньги поменять, стоят (по-моему, в аэропорту) перед окошком обменника и собирают вежливые фразы типа Would you please be so kind to... тут их подрезает новый русский в красном пиджаке (ну, они их тогда еще носили), подруливает к окошку, хлопает в него пачку купюр: Чейндж (даже без плиз )! ему молниеносно поменяли. "ах вот оно как, значит..." подумали наши девушки с иняза и ринулись к окошечку...

Я когда сюда приехала, тоже говорила :
" Wollen Sie i Ich bin entzückt "
Немцы, особенно в уни очень смеялись

Да это я специально, чтобы людей на идИотические шутки не наводить
Кстати, ты попалась! Вот тебя то мы теперь и будем спрашивать, как проф. лингвиста.

Еще мне кажется, что если какую-то грам. форму в языке употебляют часто, хотя по правилам она неправильна, то нельзя забывать, что развитие языка идет дальше и то что сегодня неправильно , завтра может стать нормой.
Изменили ведь пару лет назад, что кофе может быть как он так и оно.

Изменили ведь пару лет назад, что кофе может быть как он так и оно.
Ты о реформе русского языка? Так ее, вроде, жена Путина запорола.
Там еще хотели сделать изменения в таких словах, как *брошюра*, чтобы оно писалось по-человечески *брошура* :-)

Да это я специально, чтобы людей на идИотические шутки не наводить
--- классно выкрутилас Оль, тебе пора в КВН :)))
Кстати, твой анекдот про watch, я долго не могла понять: какой-то русский часы покупает Ну как можно на время говорить watch???!!! :))))) ин. яз. сказывается :)

я не только лингвист профессиональный (скромно, поправляя очки и несуществующие бакенбарды)

так про "кофе" - это еще было раньше, чем все знали, кто такой Путин, не говоря уж о супружнице его

в "толстовку" не ходишь, книжки не читаешь?
----------------------------
а у меня, у вовочки,
три татуировочки...

только в ЛМУ-шку

советую сходить в "Штаби", у них отличный отдел Восточной Европы, много русских новинок. можно и на дом заказать. они много из России выписывают.
http://www.bsb-muenchen.de/

О, про штаби я не подумала, спасибо