В 20.15 по ARD и ORF2 одновременно.

о чем это?

О последних днях Третьего рейха.
Даже я смотрела.

Завтра 2-я серия в это же время.
Жаль, одновременно в 21.15 по RTL2 будет Frauentausch: на этот раз казахстанская немка-переселенка меняется с немецкой немкой семьями на неделю.

Саш, странно слышать от тебя такой вопрос... Очень знаменитый фильм. Снят в Мюнхене.

а мы не местные 8-)
знаешь, сколько всего известного я не знаю?! у-у-у-у-у :-)

Кстати, как ваши впечатления?
Я читала критику еще давно, где писали, что Гитлер в фильме очень человечно изображен. В смысле, не добрым, а как человек, а не фюрер.
А мне показалось, просто усталый, душевнобольной человек, но сочувствия не вызвал.

да ты более эрудирован, чем среднестатистический человек, а тут аж удивилась :))
Как фильм понравился?

фильм мне никак:-)
насчет изобразить Фюрера человечно:
ну, тут было бы интересно посмотреть архивные записи.
Слушал я как-то запись его выступления в Мюнхене. Он таки переходил под конец на крик. Но ощущения маразматика он на меня не произвел.
У нас его всегда изображали идиотом-маразматиком с пеной у рта. У немцев я еще не видел ни одного фильма про войну, где можно было посмотреть на Гитлера глазами немцев.
Der Untergang первый такой:-).
P.S. Кстати, если кто-то видел последние выступления Шредера перед выборами, то их манера скопирована с гитлеровских 1 к 1 :-)

ну так в фильме было много моментов, когда он переходил на крик, напр. когда ему сообщили, что битва проиграна, силы были неравны. А он оставил 4-х генералов у себя и кричал, что это же был приказ - выстоять... Я даже удивилась, что немцы такое показывают.

У меня есть книгда про воину с кучеи фотографии. Там есть фото с момента, когда гитлер награждал детеи и потрепал одного по щеке. Он на фото не выглядит таким усталым и убитым. Наоборот очень даже бодренькии и уверенныи. На роже морщинок мало совсем, улыбка не вымученная. Ну и часто смотрю передачи про воину, в последние дни, когда он речи толкал - че-то не был как в фильме таким никаким.
Не понравилось как они там одного офицера СС показывали таким доброжелательным и сердечным. За людеи заступался.. Мне ето сомнительно. От Вермахта еще бы такое ожидал. От СС?? Хмм.
Ну и прикольно видеть, как в фильме делают всех плохими - Геббельса, Гитлера, Дёринга и т.д., а простои народ такои прямо уж добрыи и как будто ето не они гитлера поддерживали и Хайль ему кричали. Посмотреть их передачи, так непонятно почему гитлер вообще пришел к власти, когда по их интервью никто его не поддерживал из простых людеи. Все поголовно были против Мне каждется они так обеляют немного свою историю.. Ведь наверняка у многих, кто сеичас у власти дедушки и бабушки занимали высокие посты и у Наци. Но, конечно же были против Гитлера. Пошли на ету работу, тока так как другои небыло..

Меня опять поразила фрау Геббельс, нельзя сказать однозначно, что она чувствовала, для меня это просто непостижимо. То ли она просто хладнокровный фанат идеи, то ли она выбирает страшную, но лучшую долю для своих детей, беря на себя такой грех. И самое главное, при всем этом она держит себя в руках. Кстати, нам всем этот эпизод об убийстве собственных шестерых детей знаком с детства по советским фильмам о войне, а коренной немец в нашей семье узнал это впервые именно из этого фильма.

Наташ, я невнимательно тот момент смотрела, по телефону говорила :)
Ей с детьми предложили эвакуацию, а она пошла в бункер?

А меня Ева очень удивила - такая жизнерадостная, прыгает, танцует, когда вокруг разрываются снаряды. Интересно, сколько ей лет было в то время? Такой уж сильный контраст с усталым, постаревшим Гитлером.
А про простых людей - не все же были такими идейными, некоторые и не хотели войны, женщины, дети, старики, и антифашисты были тоже, теже Geschwister Scholl.

Не все, но думаю больШинство - делая сравнение со сталиным. При жизни больШинство подавляющее было его фанатом и тока с приходом Хрущева стали его критиковать. Но многие до сих пор его поклонники из старшего поколения. Также и там, имхо. Когда дела шли хорошо и они побеждали - все были фанаты дела. Когда стало плохо - начали критиковать.
Im Westen nichts Neues....

в том то и дело, что для нас, простых смертных, которые не имеют доступ к архивам, сегодня практически невозможно узнать, какими они были людьми. Мы видим только толстый слой мишуры, которым этих людей облепили за столько лет. Я имею в виду и Ленина, и Сталина, и Гитлера, и др.
Одни лишь образы и штампы, которые создавались кем-то и во имя чего-то.
Если бы была такая возможность, почитать, скажем, переписку Гитлера и Евы Браун, то она бы дала больше инфы о Гитлере, как о человеке, чем все увиденные мной фильмы о нем. Или хотя бы письма немецких солдат с фронта своим женам и детям.

Нет, по-моему речь об эвакуации не шла вообще, детей привезли в бункер, типа, как в самое безопасное место и потом когда дальше тянуть время стало невозможно, то есть когда возникла реальная опасность, что в бункер прорвутся советские войска, она собственными руками всех убила. Жестоко, но с другой стороны, как я где-то тут на форуме прочитала, лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Вряд ли, даже если бы дети остались живы и невредимы в какой-нибудь Америке, они сами смогли бы нести весь ужас истории на своих плечах. Геббельс был министром пропаганды, фактически он разработал концепцию массового уничтожения евреев.

А мне кажется был жуткий страх и недоверие к друг другу.
Отец мне рассказывал, уж не знаю откуда он эту историю знал, слышал сам или читал, но следующее:
Незадолго до войны начинается партийное собрание со возгласов "Да здравствует наш великий бла бла бла товарищ Сталин!" И зал встает и начинает аплодировать. Бурная овация, так сказать. Собрание еще даже не началось. Минута, две, три. Десять, пятнадцать, двадцать. Ладони, да и руки начинают уставать. Люди косятся друг на друга, когда сосед замедлит, и никто не хочет первым закончить хлопать. В конце концов председатель собрания жестами показывает:"Хватит товарищи, прсиаживайтесь, давайте начинать работать!"
Ну и не трудно догадаться, где председатель был через неделю после собрания. Потом уже, когда он после избиений подписал против себя все, что только можно было придумать, следователь сказал ему:"Не надо было людей останавливать."

Трудно назвать кого-то "человеком", если он погубил 6 миллионов людей, только потому, что они были евреи (я уже не говорю о других нац. меньшинствах)
_____________________________
Голлуму палец в рот не клади...

Жуткий, все-таки, фильм. Такие подробности. Про детей я, как и твой муж, не знала. Такая хладнокровность, ужас просто, нет слов.
Но если маленькие дети должны нести вину своих родителей (что само по себе нелогично), то почему секретарша Гитлера, которая в полном сознании своих 22-х лет из-за идеологических убеждений пошла к нему работать, не считает себя виноватой?