А ето то, что я писал - никто себя виноватым не чувствует. даже те, кого после нюрнбергского процесса расстреляли - тоже себя виноватыми не чувствовали:-) Даже те, кто снаряды собирали и самолеты строили с танками после воины сказали "А я че, я ниче. Все строили"
А фильмец ниче - мне понравился. Хотя и политкорректныи немного.
Русских показали - тока пауза - водка и танци - ето у них во всех фильмах так показываею. "Враг у ворот" - тоже такая же фигня.. В конце фильма опять выделили 6 миллионов евреев погибших.. Как будто в цифре в 50 миллионов погибших они небыли включены.. Ети дамочки, которые платья полезли искать - неужели так и было? Сомневаюсь. Кто они такие? Знаю были радистки, медсестры. Некоторые с автоматами бегали, но не такими же группировками. И тут немецкии бункер, где могут быть солдаты, а они гуляют - платья ищут. Думаю они искали бы че пожрать, а не платья.
Им Щестен ничц Неуес....

Вот именно, виновным себя никто не чувствует, порой даже гордятся.
Даже бывшие еСеСесовцы в Прибалтике, которые расстреливали заключенных в лагерях

Кстати, про эту сцену в бункере, когда забежали русские женщины-солдаты: там играла одна знакомая девченка. :) Ее лицо очень быстро мелькнуло, она и на германке есть - Adrenalina. Да и остальные, я думаю, русские жительницы Мюнхена. И вот почему: года 2 назад из клуба "Город" пришла рассылка, что снимается фильм про войну и объявлялся кастинг на 2-3 женские роли. Я прочитала и решила не терять время. А Ольга пошла и их взяли почти всех, кто пришел на кастинг! Вот так, а то тоже снялась бы в кино :)))
Про русских солдат - я наоборот была приятно удивлена, что их не показали как засватчиков Берлина с жестокой стороны, хотя вполне могли бы.

А в каком контексте это показано - сначала сцена, где они видят мертвых детей, и тут же радуются тряпкам. Почему бы не наоборот?!
Мерзко!

... тогда может быть стоит поискать виноватых где нибудь в долинке или карлаге. очередь стоит из виноватых. а народу там положили ничуть не меньше...

О, у нас даже берлинцы на форуме!
А вот интересно, может в титрах была такая информация, я не успела посмотреть: какие в фильме используются источники? Это многое по воспоминаниям секретарши воспоизведено?
Кстати, в самом конце кратко написали дальнейшую судьбу некоторых героев - многие дожили до 90-х-2000 года. А вот детишкам Геббельса не дали шанса

А вот детишкам Геббельса не дали шанса
А ты бы, Наташа, как поступила на месте Магды Геббельс? Ну чисто гипотетически.

А ты мозгами-то пораскинь: 6 миллионов это 8-ая часть от 50-ти. Если же учесть, что в войне принимали участие (и погибали) представители десятков (если не сотен) национальностей, то получается, что в процентном отношении еврейский народ в Европе был практически уничтожен Гитлером. Не зря этот период времени называется в еврейской истории Холокостом или Катастрофой европейского еврейства. Не было ни одного гетто ни для русских, ни для украинцев, ни для поляков, ни для французов... Были только еврейские гетто. Не было никаких спецопераций по зачистке территорий по рассовому признаку, кроме еврейских зачисток (Операция Котбус: http://www.souz.co.il/israel/read.html?id=558 ).
Выводы делай сам!
_____________________________
Голлуму палец в рот не клади...

и тем не менее, меня интересует, каким он был человеком.

Не зря этот период времени называется в еврейской истории Холокостом или Катастрофой европейского еврейства.
надолго ли?
Фашисты в 20-ом веке уничтожили 6 млн. евреев --> в еврейской истории сделали зарубку *Холокост*
Богдан Хмельницкий в 17-ом веке уничтожил больше 100 тыс. евреев --> об этом уже никто и не помнит. А маштабы ведь вполне сравнимы. Первый убивал по всему миру, а второй только на небольшой территории (часть Польши + часть Украины). Да и кол-во людей в 17 и в 20 веке было неодинаковым 8-)
Если приехать в Киев, то можно увидеть памятник Хмельницкому на площади имени его:-)
Конечно, поставили не за евреев, а за присоединение Украины к России, но это не меняет его роли в истории евреев. Вот такая она, история, относительная штука.
Так что, за каких-то 200 лет и об этой зарубке могут и не вспомнить.

Это совсем не значит, что об этом надо забыть уже сейчас, потому что якобы никто об этом через 200 лет не вспомнит. Я думаю, что одно, весьма еще молодое, государство, которое 200 лет назад еще не существовало, не даст по крайней мере так вот спокойно всем об этом забыть. Или я не прав?
_____________________________
Голлуму палец в рот не клади...

На твой вопрос может ответить только та женщина, которая знает, что значит быть матерью своих детей. Наташа, прости, это не упрек, у тебя, надеюсь, еще все впереди .
_____________________________
Голлуму палец в рот не клади...

Да он им и не был...
_____________________________
Голлуму палец в рот не клади...

А я думала, у меня уже все позади.

Помнить, конечно, не помешает. По крайней мере, нам, евреям.
Но я сомневаюсь, что сейчас есть какое-то дело до 6 млн. убитых евреев какому-то французу, англичанину или американцу. Поетому попытки Израиля напомнить об этом другим странам вызывает в лучшем случае легкое раздражение.

Я имел в виду другую Наташу, ту, которой ты этот вопрос задавала .
_____________________________
Голлуму палец в рот не клади...

А ты хоть раз говорил с "каким-нибудь французом, англичаниным или американцем" об этом? Я - да. И поверь мне, они это прекрасно знают, и им это не "по барабану". Хотя может это все от людей зависит. А легкое раздражение вызывает не напоминания Израиля, а попытки "стараться не говорить об этом", "молчать себе в тряпочку", и мысли о том, что через 200 лет это никому на хрен не нужно будет. Надеюсь, ты своим детям сможешь об этом рассказать, не отводя глаза в сторону.
_____________________________
Голлуму палец в рот не клади...

Надеюсь, ты своим детям сможешь об этом рассказать, не отводя глаза в сторону.
о чем *об этом* и почему я должен отводить глаза в сторону?

Да впечатление у меня такое, что ты будто бы стараешься не говорить и не думать о массовых убийствах евреев (цыган, и т.д.), совершенных Гитлером, а если и говоришь, то так, "в ладошку, в сторону", чтоб не "раздражать" другой мир.
_____________________________
Голлуму палец в рот не клади...

Пoмнится oдин из нaших стaрых сoветских фильмoв (кaжется из сериaлa эпoпея,утверждaть не буду).Тaк вoт,эпизoды в принципе oдинaкoвые,чтo в тoм тaк и в Унтергaнге !Тaк чтo пoсле первoгo прoсмoтрa
oсoбых эмoций не вызвaл,если учитывaть прoсмoтр Сoветскoгo фильмa кoгдa мне былo лет 7 (тoгдa были эмoции,oчень дaже) !
Мoгу тoлькo oт себя дoбaвить ,oбa фильмa oтрaжaют действительнoсть тех врем╦н !
Кстaти,всегдa пoмнил цифры убитых в титрaх сoветскoгo фильмa ... 20 000 000 Русских (Сoветских) сoлдaт,15 000 000 Немецких сoлдaт ... и.и.и !!! Пoвтoриться тaкaя бoйня не дoлжнa НИКOГДA !!!