Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

маразм о списании помощи заграницу

4102  1 2 все
  ultimate постоялец01.07.08 16:54
01.07.08 16:54 
С 2007 нужно заполнять формуляр Unterhaltserklärung. В финанцамте его хотят видеть с печатью муниципального органа, в России все органы, включая нотариуса ставить печать и подписываться на нем отказываются. Аргумент "мы не знаем что это такое, если хотите - можем написать нужную информацию в свободной форме".
В финанцамте же требуют оригинал с печатью, иначе помощь не будет признана.
И как быть в такой ситуации? (кроме варианта сделать печать самому, тут вряд ли сделают такую, а там уже некогда).
#1 
airet коренной житель01.07.08 19:02
airet
NEW 01.07.08 19:02 
в ответ ultimate 01.07.08 16:54
И как быть в такой ситуации?
Не списывать... Мы перестали...
Но может вам что подскажут, удачи
#2 
Elkids знакомое лицо01.07.08 21:55
NEW 01.07.08 21:55 
в ответ ultimate 01.07.08 16:54
Знакомая песня.
Моя мама пошла в пенсионный фонд, они дали справку ее доходов за целый год.
Мы этот док перевели и отправили в ФА - прошло, все засчитали. С того момента делаем так каждый год, в этом году засчитали не все, так как мы только один раз ей деньги передавали, хотя и большую сумму.
#3 
Daddy Cool коренной житель01.07.08 23:01
NEW 01.07.08 23:01 
в ответ ultimate 01.07.08 16:54, Последний раз изменено 01.07.08 23:03 (Daddy Cool)
Делать печать самому - это ведь подделка, как вам не ай-яй-яй... Пусть поставит настоящую печать тот, кто не отказывается. Лучше круглую, но не обязательно. Не может быть, чтобы отказывались все владельцы печатей без исключения.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#4 
  ultimate постоялец01.07.08 23:42
NEW 01.07.08 23:42 
в ответ Daddy Cool 01.07.08 23:01
не откажется, может, какой-нибудь "частный предприниматель В.Огурцов", но он не муниципальный орган...
#5 
  ultimate постоялец01.07.08 23:43
NEW 01.07.08 23:43 
в ответ Elkids 01.07.08 21:55
т.е. без этого формуляра? у меня его настоятельно требуют:(
личная передача наличных, даже при подтверждении встречи билетами-штампами в паспорте, никак не списывается?
#6 
Daddy Cool коренной житель02.07.08 07:06
NEW 02.07.08 07:06 
в ответ ultimate 01.07.08 23:43, Последний раз изменено 02.07.08 07:08 (Daddy Cool)
Поймите сущность бюрократии. Есть инструктивное письмо минфина, где указывается на необходимость такой справки. И есть чиновник, который желает эту инструкцию выполнить. Если он уже эту справку у вас потребовал, то он от своего не отступится.
Далее, эта справка выложена на сайте минфина минимум в 10 двуязычных вариантах. Вы что, всерьез полагаете, что они согласовывали эти формуляры со всеми странами? Справка скалькирована с типичных немецких формуляров о доходах, те же вопросы. Никаких страноведческих отличий.
Поэтому самый правильный путь: к формальной инструкции подходить сугубо формально. Представить справку, заверенную хоть каким-то органом, оставляет шансы на успех. Не представить никакую - в вашем случае дает гарантированный нуль.
Тот факт, что у кого-то прошло без этого формуляра, говорит только о том, что людям просто попался конкретный служащий финанцамта, недочитавший упомянутое письмо. Но у вас бумагу потребовали - и никуда вам не деться.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#7 
Elkids знакомое лицо02.07.08 08:28
NEW 02.07.08 08:28 
в ответ ultimate 01.07.08 23:43
Да, без этого формуляра.
В ответ на:
личная передача наличных, даже при подтверждении встречи билетами-штампами в паспорте, никак не списывается?

В последний раз мы именно так это и сделали: мама была у нас в гостях.
#8 
Elkids знакомое лицо02.07.08 08:38
NEW 02.07.08 08:38 
в ответ Daddy Cool 02.07.08 07:06
В ответ на:
Тот факт, что у кого-то прошло без этого формуляра, говорит только о том, что людям просто попался конкретный служащий финанцамта, недочитавший упомянутое письмо. Но у вас бумагу потребовали - и никуда вам не деться.

Думаю, что дочитавший, потому как формуляр-то требовали, но мой муж в первый раз сам ходил в ФА и объяснял ситуацию, захватив с собой тот док со всеми печатями, разумеется. Возможно, вы правы, что нам просто разумный чиновник попался. Но теперь все работает, ттт...
#9 
Daddy Cool коренной житель02.07.08 10:22
NEW 02.07.08 10:22 
в ответ Elkids 02.07.08 08:38
дай бог чтоб и дальше работало. Но расслабляться не стоит. Сменится делопроизводитель, или прежнему дадут новые ЦУ конкретно, или семинар у них пройдет по этому вопросу...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#10 
  ultimate постоялец02.07.08 13:50
NEW 02.07.08 13:50 
в ответ Daddy Cool 02.07.08 07:06
так и поступаю. несу бумажку с печатью правления кооператива, считайте управдома:))) напоминаю себе "гараж":)))
#11 
  ultimate постоялец02.07.08 13:50
NEW 02.07.08 13:50 
в ответ Elkids 02.07.08 08:28
но вам удалось эти деньги списать? если да, то каким образом?:)
#12 
Elkids знакомое лицо02.07.08 16:16
NEW 02.07.08 16:16 
в ответ ultimate 02.07.08 13:50
В ответ на:
если да, то каким образом?:)

Простите, не совсем поняла вопрос. Вы же заполняете декларацию, там все есть. Если конкретно раздел интересует, то это Ausergewöhnliche Belastungen.
#13 
  ultimate постоялец03.07.08 01:54
NEW 03.07.08 01:54 
в ответ Elkids 02.07.08 16:16
как вам признали личную передачу денег. насколько я знаю, с 2007 года ее не признают или не хотят лишний раз признавать.
#14 
Elkids знакомое лицо03.07.08 07:42
NEW 03.07.08 07:42 
в ответ ultimate 03.07.08 01:54
Ну, если вы все так знаете, зачем же тогда спрашиваете?
#15 
  ultimate постоялец03.07.08 14:06
NEW 03.07.08 14:06 
в ответ Elkids 03.07.08 07:42
В ответ на:
С того момента делаем так каждый год, в этом году засчитали не все, так как мы только один раз ей деньги передавали, хотя и большую сумму.

вы пишете, что хотя и личная передача была, но часть засчитали. вот я и спрашиваю, как вам это удалось сделать, потому что согласно закону так нельзя.
#16 
Maryplaya посетитель03.07.08 16:18
Maryplaya
NEW 03.07.08 16:18 
в ответ ultimate 03.07.08 14:06
В ответ на:
вы пишете, что хотя и личная передача была, но часть засчитали. вот я и спрашиваю, как вам это удалось сделать, потому что согласно закону так нельзя.

С чего вы взяли, что нельзя? Для чего тогда в налоговой декларации на 2007 специальная графа отведена для личной передачи? У меня всё признали, и личную передачу и даже формуляр прошлогодний.
#17 
Elkids знакомое лицо03.07.08 19:16
NEW 03.07.08 19:16 
в ответ ultimate 03.07.08 14:06
Дайте ссылку на закон, видно, в нашем ФА об этом не в курсе.
#18 
bmwX5 местный житель09.07.08 13:12
bmwX5
NEW 09.07.08 13:12 
в ответ ultimate 01.07.08 16:54
Я эту тему уже поднимала пару дней назад. Сошлись на том, что ставить на энту бумаженцию печать муниципального органа "рога и копыта с подписью Васи пупкина а-ля бургомистра"
Теперь к вопросу ниже.
Наличные можно передавать самим. Для этого вы должны предоставить в ФА либо копию билетов, либо копию паспорта, где погранцы поставили свою печать о пересечении границы, и к этому приложить копию банковской распечатки, откуда будет видно, что вы снимали деньги для поездки либо во время нахождения за границей, то бишь в стране, где предоставлялась денежная помощь.
Einbildung ist auch eine Bildung
#19 
  ultimate постоялец14.07.08 22:12
NEW 14.07.08 22:12 
в ответ Maryplaya 03.07.08 16:18
а и правда есть графа, заполняла и не запомнила:) взяла с того, что опять же тетка из ФА мне грозила пальчиком, "наличные мы не будем вам признавать":) что-то еще в гугле попадалось, какие-то строгости на эту тему, но сейчас уже не найду.
#20 
Daddy Cool коренной житель15.07.08 08:42
NEW 15.07.08 08:42 
в ответ Elkids 03.07.08 19:16
Вот вам "закон" - смотри прикрепление
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#21 
Elkids знакомое лицо15.07.08 09:02
NEW 15.07.08 09:02 
в ответ Daddy Cool 15.07.08 08:42
А вот за это большое спасибо
#22 
  ultimate постоялец24.07.08 17:03
NEW 24.07.08 17:03 
в ответ Elkids 03.07.08 19:16
я бы тоже хотела ссылку на закон, где написано, что можно признавать личную передачу денег.
сегодня прислали новый бешайд, признали ровно ту сумму, что я переводила через банк. личную передачу хрен. хотя я приложила билеты и штампы русского аэропорта из паспорта.
#23 
linoleum коренной житель04.08.08 15:24
linoleum
NEW 04.08.08 15:24 
в ответ ultimate 01.07.08 16:54
Есть мама в Беларуси, сейчас безработная, до пенсии 2 года, реально ли ей передавать деньги, а тут их списывать?
Передача наличными.
Заранее спасибо за ответ.
#24 
  ultimate постоялец04.08.08 19:35
NEW 04.08.08 19:35 
в ответ linoleum 04.08.08 15:24
теоретически можно списывать прямую передачу, как я поняла. через третье лицо, кажется, нельзя.
НО: мне за 2007 списали только банковские переводы, передачу наличными не признали. хотя я и билеты им дала и штампы из паспорта.
#25 
Lenny2006 знакомое лицо06.08.08 13:27
NEW 06.08.08 13:27 
в ответ ultimate 04.08.08 19:35, Последний раз изменено 06.08.08 13:35 (Lenny2006)
Нам за 2007 год признали даже личную передачу денег внуком. Но не потому, что правил не знают а из-за Kulanz и после айншпруха. В айншпрухе мы просто попросили разъяснить, почему в первый раз помощь не признали. После этого из переданной тысячи зачли примерно 100, потому что мамина пенсия большая и деньги передавали в неправильные месяцы. Тем не менее внук прокатил.
В повторном бешайде сказано, что в дальнейшем будут признавать только личную прямую передачу.
Напишите айншпрух, в памятке которую нам послал ФА стоит, что прямая передача денег возможна BMF Schreiben vom 09.02.06, посмотрите еще http://www.steuertipps.de/?softlinkID=8743 пункт 5.2
#26 
  ultimate постоялец07.08.08 12:42
NEW 07.08.08 12:42 
в ответ Lenny2006 06.08.08 13:27
а еще не поздно? у меня новый бешайд от 23.07 после видершпруха, где мне даже переводы не признали.
#27 
Lenny2006 знакомое лицо07.08.08 15:09
NEW 07.08.08 15:09 
в ответ ultimate 07.08.08 12:42
А какие переводы ФА хочет? От присяжного переводчика что-ли? А у вас какие? (Я сама переводила, прокатили второй год на ура)
Я бы послала айншпрух, если бы речь шла о большой сумме. Или из-за принципа уже. Выясните тогда, как с переводами быть. В повторном бешайде после Einspruch стоит что и его в течение месяца можно опротестовать. Так что время есть.
#28 
  nataelle посетитель10.08.08 13:50
NEW 10.08.08 13:50 
в ответ ultimate 04.08.08 19:35
У меня все признали, но я еще расписку от мамы, от папы приложила, что они такую то сумму получили. Написала по немецки для каждого отдельно + они написали от руки дату, город, роспись.
#29 
  ultimate постоялец11.08.08 20:54
NEW 11.08.08 20:54 
в ответ Lenny2006 07.08.08 15:09
переводы я имею в виду банковские. может, и напишу, хотя сумма небольшая, но лишние 100 евро все равно на дороге не валяются
#30 
Daddy Cool коренной житель12.08.08 07:26
NEW 12.08.08 07:26 
в ответ nataelle 10.08.08 13:50
Мне известен случай, когда ФА отказал в признании именно потому- что расписка были написана по-немецки. Мотивировка: не очевидно, что подписавшее лицо понимало, что оно вообще подписывает.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#31 
  nataelle посетитель12.08.08 22:07
NEW 12.08.08 22:07 
в ответ Daddy Cool 12.08.08 07:26
Ну тогда остается только на родном языке все сделать и перевести. В этих случаях все оч. субьективно, все зависит от работника ФА, т.к. в законах такие моменты не оговариваются, каждый из них интерпретирует как хочет по своему. Нужно дать подписать два варианта. Ну а потом каждый сам решает, что проще: сдать по русски как есть и, если будет недостаточно, написать Einspruh и приложить переводы, либо сразу возитъся с переводами. Я заранее позвонила в ФА, там меня перенаправили к работнице, которая с какой-то вероятноцтью мои документы будет обрабатывать (ясно, что она там не одна, но она обрабатывает документы нашего района,я не помню указывала ли я фамилию и номер, но адрес точно указывала), я у нее долго и нудно до тупости каждую мелочь выспрашивала типа: "а мне перевод нужно делать или нет, заверенный или нет, оригинал нужен или нет". Не знаю, сыграло ли это роль, но когда они заранее сталкиваются с тем, что сами не знают ответ на вопрос(потому как это еще можно поспорить, оговаривает ли закон то, что расписки нужно писать на государственном языке страны проживания), они меньше потом придирается.
#32 
Maryplaya завсегдатай17.08.08 18:46
Maryplaya
NEW 17.08.08 18:46 
в ответ nataelle 10.08.08 13:50
У меня тоже всё признали, в т.ч. личную передачу и расписки от родителей.
#33 
Gejka свой человек19.08.08 09:38
Gejka
NEW 19.08.08 09:38 
в ответ ultimate 01.07.08 16:54
вычитала, что это Unterhaltserklärung на обеих сторонах листа печатать надо. Я распечатала на 4х с одной стороны, это важно?
Не ладится карьера? Тебя не ценит начальник? Не уважают коллеги? Не переживай - ты не один! Ты - ноль┘
#34 
Lenny2006 знакомое лицо20.08.08 13:15
NEW 20.08.08 13:15 
в ответ ultimate 01.07.08 16:54
У меня встречный вопрос. Когда деньги переводили банковским переводом у вас был IBAN? В рос. банке где у моей мамы счет знают только SWIFT. IBAN от них добиться не можем. А как у вас, какие реквизиты имеются?
#35 
  ultimate постоялец21.08.08 23:28
NEW 21.08.08 23:28 
в ответ Gejka 19.08.08 09:38
имхо, это тоже маразм. как распечатали, так и распечатали.
#36 
  ultimate постоялец21.08.08 23:29
NEW 21.08.08 23:29 
в ответ Lenny2006 20.08.08 13:15
тоже был свифт. я переводила в российский сбербанк.
#37 
irinushka завсегдатай22.08.08 13:15
irinushka
NEW 22.08.08 13:15 
в ответ ultimate 21.08.08 23:29
У меня тоже вопрос по поводу перевода денег родителям в Россию а если например я перевожу им через WESTERN Union то сколко нужно переводит за год что бы потом в Декларации в ФА засчитали??
Заранее спасибо за ответы...
Nach oben geht immer...
#38 
  ultimate постоялец26.08.08 17:16
NEW 26.08.08 17:16 
в ответ irinushka 22.08.08 13:15
минимума нет, есть максимум. т.е. перевести вы можете хоть евро, вам не засчитают помощь для россии больше 1920 евро. по странам таблицы есть, посмотрите в сети.
#39 
1 2 все