Вход на сайт
Kleinunternehmer и USt.-Grenze
11.07.08 11:18
Добрый день! Понимаю, что вопрос наверно задавался 100 раз, но никак не могу ╚въехать╩. Итак, Kleinunternehmer не платит USt., если, цитата из USt. Gesetz, ╚im vorangegangenen Kalenderjahr 17.500 Euro nicht überstiegen hat und im laufenden Kalenderjahr 50.000 Euro voraussichtlich nicht übersteigen wird.╩ Прошу объяснить на конкретном примере. Человек имеет рабочее место на полдня как обычный наемный работник (abhängige Beschäftigung). Параллельно он Freiberufler. Итак, в год открытия предприятия его Umsatz был 10.000 евро, во второй год √ 15.000 евро, в третий год (2007) √ 18.500 евро, т.е. выше 17.500. В этом текущем году его Umsatz будет прим. 22.000 евро. Выше 17.500, но ниже 50.000. Обязан ли он в этом году указывать USt. в счете и соответственно платить его в ФА? Если
да, то может ли он потребовать от заказчиков в этом году ╚задним числом╩ USt.? Проблема в том, что у человека нет постоянного круга заказчиков. Т.е. теоретически в 2009 г.он может иметь Umsatz и ниже 17.500 евро, в 2010 выше и т.д.
Еще раз прошу прощения, если вопрос уже был задан.
Еще раз прошу прощения, если вопрос уже был задан.
NEW 12.07.08 16:10
в ответ DVS 11.07.08 11:18
в год открытия предприятия его Umsatz был 10.000 евро - Kleinunternehmer
во второй год v 15.000 евро - Kleinunternehmer
в третий год (2007) v 18.500 евро - Kleinunternehmer
В этом текущем году его Umsatz будет прим. 22.000 евро. Выше 17.500, но ниже 50.000. - НЕ Kleinunternehmer, т.к. оборот прошлого года был 18.500 евро, т.е. выше 17.500,
Обязан ли он в этом году указывать USt. в счете и соответственно платить его в ФА? - да
во второй год v 15.000 евро - Kleinunternehmer
в третий год (2007) v 18.500 евро - Kleinunternehmer
В этом текущем году его Umsatz будет прим. 22.000 евро. Выше 17.500, но ниже 50.000. - НЕ Kleinunternehmer, т.к. оборот прошлого года был 18.500 евро, т.е. выше 17.500,
Обязан ли он в этом году указывать USt. в счете и соответственно платить его в ФА? - да
умница и красавица
NEW 14.07.08 13:03
в ответ Wladdi! 12.07.08 16:10
Спасибо за ответ.
Разрешите уточнить, какую же роль тогда играет "верхняя граница" в 50.000 евро?
Кроме того, он в этом году не указывал в счетах USt. и соответственно не требовал его с клиентов. Steuerbescheid-а от ФА пока не получил. В этой связи 2 вопроса:
а.) Если ФА не оповестит его в бумаге за 2007 г. об обязательствах на выплату USt., является ли он в текущем 2008 г. umsatzsteuerpflichtig?
б.) Если да, имеет ли он право затребовать с заказчиков за прошедшие полгода "задним числом" USt? Речь идет о немаленькой сумме, почти 20% от оборота. Есть тут и сложности из-за большого количества мелких счетов по 50-70 евро, такова специфика работы.
Имеет ли данное решение о взимании USt. длительное действие, т.е. даже в будущем, если Umsatz снова упадет ниже 17.500 евро? Проблема, как я говорил, в отсутствии постоянных клиентов и практически полном отсутствии возможность прогнозировать оборот/доход в следующем году.
Разрешите уточнить, какую же роль тогда играет "верхняя граница" в 50.000 евро?
Кроме того, он в этом году не указывал в счетах USt. и соответственно не требовал его с клиентов. Steuerbescheid-а от ФА пока не получил. В этой связи 2 вопроса:
а.) Если ФА не оповестит его в бумаге за 2007 г. об обязательствах на выплату USt., является ли он в текущем 2008 г. umsatzsteuerpflichtig?
б.) Если да, имеет ли он право затребовать с заказчиков за прошедшие полгода "задним числом" USt? Речь идет о немаленькой сумме, почти 20% от оборота. Есть тут и сложности из-за большого количества мелких счетов по 50-70 евро, такова специфика работы.
Имеет ли данное решение о взимании USt. длительное действие, т.е. даже в будущем, если Umsatz снова упадет ниже 17.500 евро? Проблема, как я говорил, в отсутствии постоянных клиентов и практически полном отсутствии возможность прогнозировать оборот/доход в следующем году.
NEW 14.07.08 21:33
Какую роль? Исключительно сбивающую и вконец запутывающую начинающих предпринимателей. Если внимательно прочитать параграф, то выяснится, что условий два:
1. оборот предыдущего года уже не превысил 17500 и
2. ожидаемый оборот текущего года к концу года не превысит 50000.
Если первый пункт ясен: уже 31 декабря вы знаете каков был оборот за год, и у вас есть железная цифра, против которой не попрешь, а воткакой у вас будет оборот в наступившем году, вы никакого представления не имеете. А значит, эта граница вообще бессмысленна, поскольку вы всегда можете полагать, что оборот эти 50 000 не превысит, и никто никогда вам доказать иного не смоежт. Представьте себе: приходит к вам беамтер финанцамта и спрашивает: какой оборот вы ожидаете в начавшемся году? вы говорите: 15 000. Он вам: нет, ваш ожидаемый оборот составит 100 000... представили? Вот-вот.
Поэтом на практике про 50 000 надо забыть накрепко, и исходить из того, что вы кляйнунтернемен все годы, покуда ваш оборот не превысил 17500, и еще в тот первый год, когда он превысил границу 17500. А про 50 000 можно вспомнить только в одном случае: если вам, например, в течение года вдруг по вашим внутренним причинам понадобилось перестать быть кляйнунтернеменом (ну что-то поменялось, и с НДС работать стало выгоднее). Финанцамт может закапризничать: а что такое? и вот тогда вы пишете: мой оборот в этом году voraussichtlich превысит 50 000. И крыть ему нечем/: он опять-таки ничем не может проверить это ваше заявление.
Если, как я понял, в прошлом году умзатц был 18500, то это таки очень плохо.
Де факто является. ФЫинанцамт не обязан его оповещать, поскольку, как я уже говорил, свой годовой оборот он знает уже 31 декабря. Ну 1 января...
И вообще может ничего не приходить из ФА - покуда он не подаст отчет за 2008 г., и тогда его спросят - мил человек, а где ваш Umsatzsteuererklärung и уплата налога за 2008 год?
Имеет и непременно затребует. Правда, это не 20%, а только 15,97 % с оборота, но это не намного легче. Несколько облегчит его судьбу то, что налог, содержащийся в его расходах, он сможет вычесть из суммы, причитаеющейся к уплате в бюджет.
Согласно Umsatzsteuergesetz предприниматель, переставший быть кляйнунтернемен, может вернуться обратно только через 5 лет. ╖ 19 пункт не помню какой, можете посмотреть сами.
Единственный путь из бежания больших убытков - связаться со всеми заказчиками и договориться на переделку счетов и доплату ими USt. Если заказчики предприятия и сами плательщики USt, они на это пойдут, хотя и не обрадуются дополнительным хлопотам. Но надо спешить...
Что касается того, фрайберуф у него или гевербе - вы правы, ни малейшего значения это не имеет.
В ответ на:
Разрешите уточнить, какую же роль тогда играет "верхняя граница" в 50.000 евро?
Разрешите уточнить, какую же роль тогда играет "верхняя граница" в 50.000 евро?
Какую роль? Исключительно сбивающую и вконец запутывающую начинающих предпринимателей. Если внимательно прочитать параграф, то выяснится, что условий два:
1. оборот предыдущего года уже не превысил 17500 и
2. ожидаемый оборот текущего года к концу года не превысит 50000.
Если первый пункт ясен: уже 31 декабря вы знаете каков был оборот за год, и у вас есть железная цифра, против которой не попрешь, а воткакой у вас будет оборот в наступившем году, вы никакого представления не имеете. А значит, эта граница вообще бессмысленна, поскольку вы всегда можете полагать, что оборот эти 50 000 не превысит, и никто никогда вам доказать иного не смоежт. Представьте себе: приходит к вам беамтер финанцамта и спрашивает: какой оборот вы ожидаете в начавшемся году? вы говорите: 15 000. Он вам: нет, ваш ожидаемый оборот составит 100 000... представили? Вот-вот.
Поэтом на практике про 50 000 надо забыть накрепко, и исходить из того, что вы кляйнунтернемен все годы, покуда ваш оборот не превысил 17500, и еще в тот первый год, когда он превысил границу 17500. А про 50 000 можно вспомнить только в одном случае: если вам, например, в течение года вдруг по вашим внутренним причинам понадобилось перестать быть кляйнунтернеменом (ну что-то поменялось, и с НДС работать стало выгоднее). Финанцамт может закапризничать: а что такое? и вот тогда вы пишете: мой оборот в этом году voraussichtlich превысит 50 000. И крыть ему нечем/: он опять-таки ничем не может проверить это ваше заявление.
В ответ на:
Кроме того, он в этом году не указывал в счетах USt. и соответственно не требовал его с клиентов
Кроме того, он в этом году не указывал в счетах USt. и соответственно не требовал его с клиентов
Если, как я понял, в прошлом году умзатц был 18500, то это таки очень плохо.
В ответ на:
а.) Если ФА не оповестит его в бумаге за 2007 г. об обязательствах на выплату USt., является ли он в текущем 2008 г. umsatzsteuerpflichtig?
а.) Если ФА не оповестит его в бумаге за 2007 г. об обязательствах на выплату USt., является ли он в текущем 2008 г. umsatzsteuerpflichtig?
Де факто является. ФЫинанцамт не обязан его оповещать, поскольку, как я уже говорил, свой годовой оборот он знает уже 31 декабря. Ну 1 января...
И вообще может ничего не приходить из ФА - покуда он не подаст отчет за 2008 г., и тогда его спросят - мил человек, а где ваш Umsatzsteuererklärung и уплата налога за 2008 год?
В ответ на:
.) Если да, имеет ли он право затребовать с заказчиков за прошедшие полгода "задним числом" USt? Речь идет о немаленькой сумме, почти 20% от оборота.
.) Если да, имеет ли он право затребовать с заказчиков за прошедшие полгода "задним числом" USt? Речь идет о немаленькой сумме, почти 20% от оборота.
Имеет и непременно затребует. Правда, это не 20%, а только 15,97 % с оборота, но это не намного легче. Несколько облегчит его судьбу то, что налог, содержащийся в его расходах, он сможет вычесть из суммы, причитаеющейся к уплате в бюджет.
В ответ на:
Имеет ли данное решение о взимании USt. длительное действие, т.е. даже в будущем, если Umsatz снова упадет ниже 17.500 евро?
Имеет ли данное решение о взимании USt. длительное действие, т.е. даже в будущем, если Umsatz снова упадет ниже 17.500 евро?
Согласно Umsatzsteuergesetz предприниматель, переставший быть кляйнунтернемен, может вернуться обратно только через 5 лет. ╖ 19 пункт не помню какой, можете посмотреть сами.
Единственный путь из бежания больших убытков - связаться со всеми заказчиками и договориться на переделку счетов и доплату ими USt. Если заказчики предприятия и сами плательщики USt, они на это пойдут, хотя и не обрадуются дополнительным хлопотам. Но надо спешить...
Что касается того, фрайберуф у него или гевербе - вы правы, ни малейшего значения это не имеет.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 15.07.08 10:21
в ответ Daddy Cool 14.07.08 21:33
Daddy Cool, большое спасибо за подробный ответ. Даааа, ситуация не очень... Человек действительно совершенно честно не может сказать, какой оборот у него будет в следующем году. Но, как вижу, роли это и не играет.
Да, спасибо, посмотрел. Т.е. получается, даже при обороте в 1.000 евро 5 лет человек продолжает быть umsatzsteuerpflichtig?
Небольшой вопрос в этой связи. Относятся ли к "расходам" командировки или, например, необходимые приобретения за границей, т.е. в зоне действия иного законодательства и иной ставки USt.?
В ответ на:
Согласно Umsatzsteuergesetz предприниматель, переставший быть кляйнунтернемен, может вернуться обратно только через 5 лет. ╖ 19 пункт не помню какой, можете посмотреть сами.
Согласно Umsatzsteuergesetz предприниматель, переставший быть кляйнунтернемен, может вернуться обратно только через 5 лет. ╖ 19 пункт не помню какой, можете посмотреть сами.
Да, спасибо, посмотрел. Т.е. получается, даже при обороте в 1.000 евро 5 лет человек продолжает быть umsatzsteuerpflichtig?
В ответ на:
Несколько облегчит его судьбу то, что налог, содержащийся в его расходах, он сможет вычесть из суммы, причитаеющейся к уплате в бюджет.
Несколько облегчит его судьбу то, что налог, содержащийся в его расходах, он сможет вычесть из суммы, причитаеющейся к уплате в бюджет.
Небольшой вопрос в этой связи. Относятся ли к "расходам" командировки или, например, необходимые приобретения за границей, т.е. в зоне действия иного законодательства и иной ставки USt.?
NEW 15.07.08 11:34
в ответ DVS 15.07.08 10:21
Относятся ли к "расходам" командировки или, например, необходимые приобретения за границей, т.е. в зоне действия иного законодательства и иной ставки USt.?
Да, относятся, но:
- в командировочных расходах мервертштойер содержится только в гостиничных счетах, в суточных или Kilometergeld его нет;
- мервертштойер других стран в зачет немецкого налога не идет, а просто списывается в расходы и уменьшает прибыль.
получается. Но если он работает не с частными заказчиками, а с предпринимателями любых форм, ему это по деньгам даже выгоднее.
Да, относятся, но:
- в командировочных расходах мервертштойер содержится только в гостиничных счетах, в суточных или Kilometergeld его нет;
- мервертштойер других стран в зачет немецкого налога не идет, а просто списывается в расходы и уменьшает прибыль.
В ответ на:
даже при обороте в 1.000 евро 5 лет человек продолжает быть umsatzsteuerpflichtig?
даже при обороте в 1.000 евро 5 лет человек продолжает быть umsatzsteuerpflichtig?
получается. Но если он работает не с частными заказчиками, а с предпринимателями любых форм, ему это по деньгам даже выгоднее.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 15.07.08 13:10
в ответ Daddy Cool 15.07.08 11:34
Еще раз большое спасибо за ответы.
А в авиа и ж/д билетах, купленных на территории Германии за евро?
К сожалению, заказчики как раз частные.
В ответ на:
в командировочных расходах мервертштойер содержится только в гостиничных счетах, в суточных или Kilometergeld его нет
в командировочных расходах мервертштойер содержится только в гостиничных счетах, в суточных или Kilometergeld его нет
А в авиа и ж/д билетах, купленных на территории Германии за евро?
В ответ на:
Но если он работает не с частными заказчиками, а с предпринимателями любых форм, ему это по деньгам даже выгоднее.
Но если он работает не с частными заказчиками, а с предпринимателями любых форм, ему это по деньгам даже выгоднее.
К сожалению, заказчики как раз частные.
15.07.08 13:39
не продолжает, если он сам (предприниматель) не отказался от применения <Kleinunternehmerregelung>.
Читайте ╖ 19 <Absatz 2 Satz 1 u. 2 UStG>
Ежели предриниматель не отказывается от правила а вынужден работать с НДС, то он не обязан платить его все последующие 5 лет...
в ответ DVS 15.07.08 10:21
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Согласно Umsatzsteuergesetz предприниматель, переставший быть кляйнунтернемен, может вернуться обратно только через 5 лет. ╖ 19 пункт не помню какой, можете посмотреть сами.
Да, спасибо, посмотрел. Т.е. получается, даже при обороте в 1.000 евро 5 лет человек продолжает быть umsatzsteuerpflichtig?
--------------------------------------------------------------------------------
Согласно Umsatzsteuergesetz предприниматель, переставший быть кляйнунтернемен, может вернуться обратно только через 5 лет. ╖ 19 пункт не помню какой, можете посмотреть сами.
Да, спасибо, посмотрел. Т.е. получается, даже при обороте в 1.000 евро 5 лет человек продолжает быть umsatzsteuerpflichtig?
не продолжает, если он сам (предприниматель) не отказался от применения <Kleinunternehmerregelung>.
Читайте ╖ 19 <Absatz 2 Satz 1 u. 2 UStG>
Ежели предриниматель не отказывается от правила а вынужден работать с НДС, то он не обязан платить его все последующие 5 лет...
NEW 15.07.08 15:25
в ответ Zadunajskij 15.07.08 13:39
Да, этот параграф допускает и такое толкование. Но у меня, к сожалению, не было случая убедиться в том, что, превысив 17500, можно через год вернуться в кляйнунтернемен. А вот в обратном - был случай и ФА сослался на судебное решение. Так что кто его знает, как дело повернется.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 15.07.08 17:58
в ответ Daddy Cool 15.07.08 15:25
Еще один небольшой вопросец к теме списывания USt. c расходов предприятия.
Допустим, частный предприниматель оперирует ставкой USt. в 7%, скажем, выполняет заказы для издательства, т.е. для конечного продукта (книги), которая защищена авторским правом. В качестве GWG он приобрел в офис стол, который имеет право списать с расходов. В стоимость стола включена обычная ставка MWSt. 19%. Имеет ли в данном случае какое-то значение, что предприниматель ставит в счет не 19%, а 7%? Или просто учитывается сумма выплаченных им Ust.(по 7%) минус MWSt. в приобретенных для производственных нужд товарах и услугах (19%)? Заранее благодарю.
NEW 15.07.08 19:04
Именно так. Если ваши услуги подпадают под 7 %, а затраты включают 19, то разница - ваша на законных основаниях.
в ответ DVS 15.07.08 17:58
В ответ на:
Или просто учитывается сумма выплаченных им Ust.(по 7%) минус MWSt. в приобретенных для производственных нужд товарах и услугах (19%)
Или просто учитывается сумма выплаченных им Ust.(по 7%) минус MWSt. в приобретенных для производственных нужд товарах и услугах (19%)
Именно так. Если ваши услуги подпадают под 7 %, а затраты включают 19, то разница - ваша на законных основаниях.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 17.07.08 14:47
в ответ Daddy Cool 15.07.08 19:04
Прошу прощения, еще вопросик маленький назрел. Если правильно понимаю, нетто-стоимость товара или услуги списывается как Betriebsausgaben, а Mwst. - идет во взаиморасчет с USt. предпринимателя? Два коротких примера, чтобы понять окончательно (GWG и Leistung):
1. Пресловутый стол. Цена-брутто 300 евро. 243 евро - Betriebsausgaben, 57 евро (19%) - взаимозачет с USt.
2. Необходимые для работы копии и фотоработы на 150 евро. 121,50 - Betriebsausgaben 28,50 евро (19%) - взаимозачет с USt.
Верно?
1. Пресловутый стол. Цена-брутто 300 евро. 243 евро - Betriebsausgaben, 57 евро (19%) - взаимозачет с USt.
2. Необходимые для работы копии и фотоработы на 150 евро. 121,50 - Betriebsausgaben 28,50 евро (19%) - взаимозачет с USt.
Верно?
NEW 17.07.08 20:26
в ответ DVS 17.07.08 14:47
Никак нет.
У вас: нетто = брутто - 19 % от брутто.
Формула же должна быть: брутто = нетто + 19 % от нетто.
1. Пресловутый стол. Цена-брутто 300 евро. 252,10 евро - Betriebsausgaben, 47,90 евро (19%) - взаимозачет с USt.
2. Необходимые для работы копии и фотоработы на 150 евро. 126,05- Betriebsausgaben 23,95 евро (19%) - взаимозачет с USt.
Вот теперь верно.
У вас: нетто = брутто - 19 % от брутто.
Формула же должна быть: брутто = нетто + 19 % от нетто.
1. Пресловутый стол. Цена-брутто 300 евро. 252,10 евро - Betriebsausgaben, 47,90 евро (19%) - взаимозачет с USt.
2. Необходимые для работы копии и фотоработы на 150 евро. 126,05- Betriebsausgaben 23,95 евро (19%) - взаимозачет с USt.
Вот теперь верно.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 18.07.08 17:19
в ответ Zadunajskij 18.07.08 16:17
Могли бы Вы любезно объяснить, в чем разница? EÜR вроде бы делает любой мелкий предприниматель, до 17.500 Umsatz formlos, выше - на спец. бланке. Правильно ли я понял,что тот Mwst., который содержится в товарах и услугах для деятельности предприятия и взаимозачитывается с полученным от заказчиков Ust., является налогооблагаемым доходом предпринимателя?? Или речь идет о той сумме, которая в случае положительного для предпринимателя взаимозачета останется в плюсе?
NEW 18.07.08 17:27
Кстати, возвращаясь к этой теме. Возможно, инфа будет интересна. Сегодня был в ФА по другим вопросам, так вот в разговоре сотрудница мне сказала, что USt. взаимозачитывается и при командировках за границу, если в счете указан нем. Ust. Допустим, я лечу в Москву, заказываю билеты через нем. турбюро. Сервисный сбор турбюро облагается 19%. Получается, 19% можно взаимозачесть. Разбогатель на этом конечно не получится, но...
в ответ Daddy Cool 15.07.08 13:24
В ответ на:
В авиа - только на внутренних линиях. В ж/д - только по внутригерманской части, обычно обозначено.
В авиа - только на внутренних линиях. В ж/д - только по внутригерманской части, обычно обозначено.
Кстати, возвращаясь к этой теме. Возможно, инфа будет интересна. Сегодня был в ФА по другим вопросам, так вот в разговоре сотрудница мне сказала, что USt. взаимозачитывается и при командировках за границу, если в счете указан нем. Ust. Допустим, я лечу в Москву, заказываю билеты через нем. турбюро. Сервисный сбор турбюро облагается 19%. Получается, 19% можно взаимозачесть. Разбогатель на этом конечно не получится, но...
NEW 18.07.08 19:47
Замечание г-на Задунайского совершенно справедливо, однако, я полагаю, на обсуждавшиеся выше расчеты не влияет никак. Учитывается Umsatzsteuer als Betriebseinnahme und die Vorsteuer als Betriebsausgabe oder nein - werden USt und VoSt sowieso früher oder später und in der ersten Reihe miteinander verrechnet. Erst dann kann mann über irgend welche einkommensteuerliche Wirkung der USt sprechen.
Роль НДС в прибыли при определении ее при помощи EÜR в принципе сводится к тому, что НДС, полученный предпринимателем от клиентов с выручкой в последнем отчетном периоде года и застрявший у него на 31 декабря, увеличивает налогооблагаемый доход отчетного года, а будучи затем уплаченным в январе-феврале - уменьшает налогооблагаемый доход следующего года. Поэтому, например, сосчитав НДС к уплате чуть раньше, вы можете запулить его в финанцамт 30 декабря, тем самым уменьшив свой подоходный налог.
Сотрудница же финанцамта тоже права, но она открыла Америку. Практически любая (то есть за весьма небольшим исключением) поставка товаров или услуга, оказанная на территории Германии, облагаемая НДС и сопровождающаяся счетом, выставленным в соответствии с ╖ 14 UStG, дает право на Vorsteuerabzug предприниматлю, являющемуся плательщиком НДС. При этом провизионы турбюро, полученные при продаже ими билетов на авиаперевозки с пересечением границы ЕС, преимущественно подпадают по пар. 4 ╧ 5 букву забыл, b, по моему, и НДС не облагаются. Или если и облагаются по порядку, действующему с 01.07.2006, то лишь в мизерной доле.
Роль НДС в прибыли при определении ее при помощи EÜR в принципе сводится к тому, что НДС, полученный предпринимателем от клиентов с выручкой в последнем отчетном периоде года и застрявший у него на 31 декабря, увеличивает налогооблагаемый доход отчетного года, а будучи затем уплаченным в январе-феврале - уменьшает налогооблагаемый доход следующего года. Поэтому, например, сосчитав НДС к уплате чуть раньше, вы можете запулить его в финанцамт 30 декабря, тем самым уменьшив свой подоходный налог.
Сотрудница же финанцамта тоже права, но она открыла Америку. Практически любая (то есть за весьма небольшим исключением) поставка товаров или услуга, оказанная на территории Германии, облагаемая НДС и сопровождающаяся счетом, выставленным в соответствии с ╖ 14 UStG, дает право на Vorsteuerabzug предприниматлю, являющемуся плательщиком НДС. При этом провизионы турбюро, полученные при продаже ими билетов на авиаперевозки с пересечением границы ЕС, преимущественно подпадают по пар. 4 ╧ 5 букву забыл, b, по моему, и НДС не облагаются. Или если и облагаются по порядку, действующему с 01.07.2006, то лишь в мизерной доле.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 23.07.08 13:06
в ответ Daddy Cool 18.07.08 19:47
На последнего.
Небольшой вопрос: годовой оборот Kleinunternehmer в 2007 был меньше 17.500, то есть USt. он не платит, в своих счетах USt. не указывается. Нужно ли делать Umsatzsteuererklärung, или это не обязательно?
Небольшой вопрос: годовой оборот Kleinunternehmer в 2007 был меньше 17.500, то есть USt. он не платит, в своих счетах USt. не указывается. Нужно ли делать Umsatzsteuererklärung, или это не обязательно?
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
NEW 23.07.08 21:17
30ого лучше не надо, а то злой Finanzbeamter скажет: как это так? а вдруг вам 31ого еще деньги придут?
кто-то, то ли BFH то ли BVerfG решил, что USt-VZ ist wiederkehrende Ausgabe, так что достаточно до 10ого января заплатить
в ответ Daddy Cool 18.07.08 19:47
В ответ на:
например, сосчитав НДС к уплате чуть раньше, вы можете запулить его в финанцамт 30 декабря, тем самым уменьшив свой подоходный налог
например, сосчитав НДС к уплате чуть раньше, вы можете запулить его в финанцамт 30 декабря, тем самым уменьшив свой подоходный налог
30ого лучше не надо, а то злой Finanzbeamter скажет: как это так? а вдруг вам 31ого еще деньги придут?
кто-то, то ли BFH то ли BVerfG решил, что USt-VZ ist wiederkehrende Ausgabe, так что достаточно до 10ого января заплатить
NEW 23.07.08 21:43 
Зто ж ФОР анмельдунг, все предварительно, придут (что маловероятно) - домельдуем и доплатим, берихтигунги еще никто не отменял. А до нового года как-то надженее, по банку прошло, кто вычеркнет?
в ответ Iriska2809 23.07.08 21:17
Зто ж ФОР анмельдунг, все предварительно, придут (что маловероятно) - домельдуем и доплатим, берихтигунги еще никто не отменял. А до нового года как-то надженее, по банку прошло, кто вычеркнет?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 28.07.08 10:21
в ответ DVS 25.07.08 15:11
Еще один вопросик, связанный с Vorsteuerabzug. ╖ 14 UStG, т.е. правила выставленного счета, понятны. Но практический вопрос, признаются ли исключения? Конкретный пример. Были приобретены ряд материалов для оборудования häusliches Büro, от наборов болтов с карнизами и дюбелями до б/у мебели. Все это приобреталось в маленьких частных магазинчиках. На руках имеется чек, в котором указано название предприятия продавца, иногда номер чека, наименование товара, сумма без и с USt., итого, дата приобретения. Т.е. отсутствует слово "Rechnung", вместо него "Quittung", "Kassenbon" и т.д., а также нет данных предпринимателя, который приобрел товар. На просьбу оформить счет, владельцы магазинчиков реагировали вяло, мол, мы такого не делаем. Также некоторые недорогие копи- и фотошопы выдают лишь квитанции по образцу выше, но не выписывают счет на имя предпринимателя.
В процессе деятельности umsatzsteuerfrei такие квитанции признавались ФА в качестве списывания в рамках Betriebsausgaben. Будут ли они признаны для Vorsteuerabzug? Или можно самостоятельно на копии квитанции написать свою фамилию, адрес и т.д.
И в этой связи также хотелось бы уточнить, что произойдет, если такие квитанции признаны не будут? Т.е. сумма нетто, т.е. без Mwst., записывается в Betriebsausgaben, а начисленный Mwst "теряется"?
И в этой связи также хотелось бы уточнить, что произойдет, если такие квитанции признаны не будут? Т.е. сумма нетто, т.е. без Mwst., записывается в Betriebsausgaben, а начисленный Mwst "теряется"?
NEW 28.07.08 10:54
Квитанции до 150 евро относятся к Kleinbetragrechnungen, поэтому для них существует упрощённый порядок оформления. Небходимые сведения, которые на таких квитанциях должны присутствовать:
1. vollständiger Name plus vollständige Anschrift des leistenden Unternehmers (достаточно фирм. штампа)
2. das Ausstellungsdatum
3. Menge und handelsübliche Bezeichnung der Lieferung bzw. der sonstigen Leistungen
4. Entgelt und den darauf entfallenden Steuerbetrag in einer Summe (= Rechnungsbetrag)
5. der anzuwendende Umsatzsteuersatz bzw. ein Hinweis auf die Steuerbefreiung
Сумма брутто записывается в Betriebsausgaben.
в ответ DVS 28.07.08 10:21
В ответ на:
Будут ли они признаны для Vorsteuerabzug? Или можно самостоятельно на копии квитанции написать свою фамилию, адрес и т.д.
Будут ли они признаны для Vorsteuerabzug? Или можно самостоятельно на копии квитанции написать свою фамилию, адрес и т.д.
Квитанции до 150 евро относятся к Kleinbetragrechnungen, поэтому для них существует упрощённый порядок оформления. Небходимые сведения, которые на таких квитанциях должны присутствовать:
1. vollständiger Name plus vollständige Anschrift des leistenden Unternehmers (достаточно фирм. штампа)
2. das Ausstellungsdatum
3. Menge und handelsübliche Bezeichnung der Lieferung bzw. der sonstigen Leistungen
4. Entgelt und den darauf entfallenden Steuerbetrag in einer Summe (= Rechnungsbetrag)
5. der anzuwendende Umsatzsteuersatz bzw. ein Hinweis auf die Steuerbefreiung
В ответ на:
И в этой связи также хотелось бы уточнить, что произойдет, если такие квитанции признаны не будут? Т.е. сумма нетто, т.е. без Mwst., записывается в Betriebsausgaben, а начисленный Mwst "теряется"?
И в этой связи также хотелось бы уточнить, что произойдет, если такие квитанции признаны не будут? Т.е. сумма нетто, т.е. без Mwst., записывается в Betriebsausgaben, а начисленный Mwst "теряется"?
Сумма брутто записывается в Betriebsausgaben.
NEW 28.07.08 12:11
в ответ elena.k 28.07.08 10:54
Спасибо. Все присутствует, кроме нр. 1. Т.е. есть полное наименование и адрес предприятия, но нет печати предприятия. Т.е. если нет слова "Rechnung" как такового, а есть квитация небольшого формата, но с вышеуказанными данными, то все нормально?
Т.е. брутто с Mwst, несмотря на то, что предприниматель umsatzsteuerpflichtig?
В ответ на:
Сумма брутто записывается в Betriebsausgaben.
Сумма брутто записывается в Betriebsausgaben.
Т.е. брутто с Mwst, несмотря на то, что предприниматель umsatzsteuerpflichtig?
NEW 28.07.08 13:37
Umsatzsteuergesetz ╖ 14 Nr. 1:
(1) 1Rechnung ist jedes Dokument, mit dem über eine Lieferung oder sonstige Leistung abgerechnet wird, gleichgültig, wie dieses Dokument im Geschäftsverkehr bezeichnet.
Лчно мне не известны случаи требования подписи и/или печати.
в ответ DVS 28.07.08 12:11
В ответ на:
если нет слова "Rechnung" как такового, а есть квитация небольшого формата, но с вышеуказанными данными, то все нормально?
если нет слова "Rechnung" как такового, а есть квитация небольшого формата, но с вышеуказанными данными, то все нормально?
Umsatzsteuergesetz ╖ 14 Nr. 1:
(1) 1Rechnung ist jedes Dokument, mit dem über eine Lieferung oder sonstige Leistung abgerechnet wird, gleichgültig, wie dieses Dokument im Geschäftsverkehr bezeichnet.
Лчно мне не известны случаи требования подписи и/или печати.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 28.07.08 13:52
в ответ Daddy Cool 28.07.08 13:37
Недоразумение получилось. Я в 1. пункте в скобках написала фирм. штемпель, при этом я имела ввиду, что некоторые фирмы не вносят свои данные (имя, адрес и пр.) от руки в квитанцию, а просто в целях экономии времени заменяют это дело штемпелем.






