Можно ли вернуть с налогов деньги,потреченные на приглашение и страховку для мамы? (для визы)
Спасибо!

Нет, нельзя. Но копии доков, что мама у Вас была, снимите. Материальную помощь легче потом доказать будет.

какую материальную помощь?

Какую-какую?! Ту самую, которую все пытаются списать и каждый год одно и то же: "как списать помощь родственникам из России.".. Так и списать. Мама здесь была? - Была. Unterhalt für bedürftige Eltern im Ausland получала? Получала. 2 формуляра с сайта ФА скачайте, мама пусть заполнит в следующем году, заверит печатью по месту жительства, что там живёт и пришлёт. Остальное - в следующем году спросите.

я про такое еще ни разу не слышала...,а можно по-подробнее?
мама каждый год к нам ездит,билеты сама покупает.
в чем же помощь?

В тех деньгах которые вы ей передаете (если передаете).
читаем FAQ, раздел "помощь родственикам"

а это то как доказывать???

ну если Вы своей маме не помогаете, то тогда конечно трудно доказать, что помогаете...
а если действительно помогаете - то и приложите все документы об этом

спасибо за ответы!

автору
приложете билеты, мамину расписку в получении денег, заполненный формуляры и другие, требуемые бумаги. ФА зачтёт с того м-ца, когда мама была здесь и до конца года. В зависимости от страны, где живёт ваша мама рассчитывается мах сумма списания. Но ваша мама д.б. пенсионеркой и не иметь никого, кто бы ещё ей обязан был проживать. Т.е. нужна ещё справка с места жительства. Вопрос ещё в том, сколько вы платите налогов и сколько получаете от ФА назад. Если и без списания помощи родителям всю выплаченную сумму налогов, то нет смысла заводиться.

посмотрите свежую инструкцию по этому поводу...

спасибо вам за инфо!
меня все таки больше пока интересовал вопрос о страховке и приглашении.
Я поняла,что вернуть с налогов нельзя!
Думаю,что ветку можно закрыть.
Всем спасибо!

Спасибо, инструкция таки да свежая. Надо будет распечатать на работе. У нас таких случаев буквально несколько, причём в одном доказательств передачи денег никаких, соответственно ФА это не признаёт. Мандант знает, но ничего не предпринимает.
А так, конечно, "радует", что они таки чёрным по белому пишут, что нетрудоспособный возраст по внутреннему праву. Это чисто против иностранцев направленно. Можно подумать, что эти пару тысяч, на которые уменьшалась налогооблагаемая база, прям разоряют страну. В общем, жить стало лучше, жить стало веселей.

не думаю, что против иностранцев. В конеце концов иностранцы на выходцах из б. СССР с их ранним пенсионным возрастом не заканчиваются. Это просто вывод юристов по имевшимся конфликтам, скорее всего на таком основании: если Unterhaltspflicht определяется по внутреннему праву, то и все остальное тоже.

Н,П,
Всем доброго дня!
Сразу же прошу разрешения у автора ветки на то, чтобы задать свой вопрос( опять помщь родителям).
Думаю, что в дальнейшем мои вопросы и данные здесь ответы/советы Вам смогут помочь.
Мы несколько лет списывали помощь моему папе. В прошлом году наткнулись на "камни", точнее ужесточения со стороны ФА.
Уважаемые знатоки, гляньте: стоит ли связываться и "заводиться" по этому поводу? Ответ можно попытаться написать, но будет ли толк?
Заранее спасибо

на мой взгляд всё коректно. Получил ваш свёкр деньги в декабре, значит действует 1/12 от максимальной суммы в 7680 евро, да ещё и поделённая пополам изи-за принадлежности России к опр. группе стран, где признаётся только половина от мксимума. При этом, вы ещё и не доказали, что ваш свёкр эти деньги получил именно в 2008, но тут можно поспорить, т.к. вертштеллунг на контоаусцуге может быть позже. Кроме того, немецкий чиновник вообще сомневается, что человек в России на 2000 евро в год может существовать, но это пока не так важно. Или же вы можете перенести эту сумму полностью на 2009 год. Главное всё же доказать факт получения денег. Тогда и есть смысл подавать возражение.

Интересно вот что. Обязанность по содержанию родителей соществует во многих странах. Родители и в суд могут подать. Подали, получили постановление суда, что да сын/дочь должна оказывать мат. помощь. А, например, дочь уехала в Германию без того, чтобы получить нотариально заверенный отказ родителей от претензий. Родители пенсионеры, но 65 лет ещё не достигли. Тогда тоже по внутринемецкому праву, невзирая на постановление российского или пр. суда?
Для тех, кто на самом деле помогает родителям-пенсионерам это могло бы быть выходом.

как интересно...
оказывается...захотел тему поменять(не свою) и получилось...
а всем так можно?
:-)

нет, так можно только модераторам.
тема ветки, увы, уже ушла в сторону от заявленного Вами и обсужденного нами Вашего вопроса и коснулась списания помощи родителям в целом.
появилась новая - интересная и важная для многих - информация, и посему, чтобы ее можно было бы опять найти и в будущем, я и сочла необходимым расширить название ветки.

Уважаемые господа,
не следует путать божий дар с яичницей.
Обязанность помогать материально нуждающимся родителям - это одно. А возможность уменьшить налогооблагаемый доход на сумму этой помощи - это совершенно другое. Если суд, скажем, в Белоруссии обязал вас содержать нуждающихся родителей - это вопрос белорусского права. А если вы захотели уменьшить за счет этого налоги со своих немецких доходов - это вопрос исключительно немецкого права. Белорусский суд может взыскать с вас алименты родителям, но не может потребовать от немецкого налогового ведомства учесть эти алименты при налогообложении.
Я полагаю, что юридически данное решение внешне вполне обосновано. Если налоговая льгота на помощть предоставляется по немецкому внутреннему праву, то по этому же праву должны определяться условия для этой льготы.
С другой стороны, имеет место коллизия. Например, имеется папа 50 лет, инвалид по общему заблоеванию. Стоит сыну представить справку, что отец нетрудоспособен - и помощь признается. Но нетрудоспособным-то он признан по тому же белорусскому или какому-то там праву, немецкие эксперты в этом не участвовали. Может, в Германии он при этотм заболевании был бы признан 100 % трудоспособным? Следовательно, медицинское освидетельствование в СНГ - признается, а пенсионное законодательство - нет? Ведь пенсионный возраст - это установленный законом порог нетрудоспособности, не так ли?
Короче, тут здравого смысла недостаточно, нужен серьезный юридический анализ... У кого есть деньги на это?

на п.
Можно мне тоже вклиниться?
Лечу к родителям, за 2010 хочу списать им помощь. Мама на пенсии, папа работает последний год, сын-студент.
Если я помогаю маме, заполняю все в одном экземпляре. А про папину зарплату нигде не указывать? Или на папу тоже заполнять антраг?

вы должны будете доказатъ ФА, что другие, кроме вас, лица, которые по закону обязаны содержатъ вашу маму, т.е. ее муж и ее совершеннолетний сын - не в состоянии это сделатъ

Здравствуйте, помогите и мне советом пожалуйста)) У меня сын учиться в университете и находиться на содержании моего мужа. В прошлом году я поставила на Unterhaltserklärung печать паспортного стола ( на бланке стоит паспорный стол или муниципальный орган) по месту жительства сына, в ФА не приняли заверенный этим органом бланк. В паспортном столе поставили эту печат только потому, что они мои знакомые)) логичен их вопрос: что мы знаем о профессинальной деятельности подающего это заявление и в каких родственных связях вы состоите) тут как бы вопросы к загсу и налоговой. В налоговой сказали, что они заверяют только установленные их учреждением формуляры. Миграционная служба сделала круглые глаза. Так и не могу нигде найти ответ на вопрос: кто этот загадочный муниципальный орган, который должен заверить Unterhaltserklärung за 2010 год? Спасибо))

Так как это помощь нуждаюмся то это - Отдел Социального Обеспечения.
P.S. если вы заверите Unterhaltserklärung за 2010 в 2010 году его могут не принять для Einkommensteuererklärung 2010, так как год не закончился.
Аргументация ФА - а вдруг он на следующий день после заверения Unterhaltserklärung выйграл в лото миллион (нашел клад, удачно женился...) и более не являеться нуждаюмся...
Это из опыта.

А если декларация заполняется за 2006 год (надеюсь, еще не поздно), и Unterhaltserklärung заполнен в 2007 году в сельсовете по месту жительства нуждающегося в помощи человека , - будет ли этот документ еще действителен для ФА?

конечно.
Но кроме этого дока еще есть куча предпосылок - таких как родственные связи, возраст получающего помощь, его доходы и имущество и т.д.

Нужно ли доказывать, что теща - это теща?
Проблема в том, что теща - вдова, вышла уже давно второй раз замуж и взяла фамилию мужа. То есть, по идее для доказательства нужны: переводы на немецкий СОБ (мое), СОР (жены), перевод документа о смене фамилии тещи (или СОБ новое, тещи).
Или же проще в Unterhaltsbescheinigung дописать еще прежнюю фамилию тещи. Кстати, там есть заполненная графа "Verwandtschaftsverhältnis" - но является ли это доказательством?

С этим все ОК - на тот момент старше 65 лет.

Справка о пенсии имеется. Надеюсь, перевода справки на немецкий достаточно без печати переводчика.
Распечатка курса валюты на тот момент тоже не проблема.
Об имуществе председатель сельсовета заполнил в двуязычном Unterhaltsbescheinigung (все нули и прочерки).

что еще нужно приложить?

нет, для начала достаточно

проблема скорее в том, что ее обязан содержатъ как раз ее муж, а не зятъ...
и возможно придется доказыватъ, почему он этого не делает.

Муж - такой же пенсионер. Но справок о его доходах у меня на данный момент нет, по-этому пишу, что теща - вдова.
Кстати, справки о доходах на родном языке прилагать или достаточно копий + перевод на немецкий?

Иногда ФА требует оригинал и перевод.

Декларацию за 2006 год отослал. Пришло письмо с финансамта, что с Unterhaltsbescheinigung следует, что теща проживает с мужем (не понимаю, откуда такое взяли - там вроди этого не было...).
Поэтому требуют сейчас справку о доходах его, и Meldebescheining. У меня подозрение, что берут на понт (интересно, было такое с кем-то?), но тем не менее справки уже делаются и скоро их мне пришлют.
Он тоже пенсионер с маленькой пенсией. Уменьшит ли его пенсия сумму защитанной финансамтом помощи? Или лучше стоять на своем, что теща все-таки вдова?

Нет такого органа. В принципе. И ни один чиновник на родине не обязан подписывать справку неустановленного образца.

Ну а какие варианты? В библиотеке? У кого опыт есть - плз поделитесь (инкогнито, ес-но)
Вообще-то выходит, чтоб не возвращать налоги за мат помощь, немцы толкают кучу народу на подлоги.

Подскажите пожалуста, а если срок между снятием денег и их передачей нуждающемуся родственнику, скажем маме, превышает 2 недель у меня почти месяц, можно в каких-то исключениях тоже списать? дело в том, что деньги я сняла сразу как узнала, что очен сильно заболела, а улететь не смогла, так как на носу был екзамен. тепер ФА требует поеснения и намекают, что не признают. что делать. плиз!!!!

Вот этот абзац подробно изложить, когда ФА потребует двуязычную справку. Что ни один чиновник на родине не обязан, и т.д. и т.п.....
Со справкой о размере пенсии (переведенной самостоятельно) наш ФА вполне учитывает помощь родителям каждый год. Без двуязычной справки.

у нас в прошлом году ФА учел помощь родителям без этой справки, в этом году еще не подавали...

А жизнь-то налаживается... У нас и за 2009 признали без двуязычной справки (как и во все прошлые годы). Хватило справки про пенсию (с подписью от руки, что это пенсия в РФ по месяцам). Даже дополнительных писем писать не пришлось. Посмотрим, что будет с 2010-ым.

А учитывается ли помощь детям, находящимся за границей? У моего деда сын от первого брака, живущий в России. Он конечно уже взрослый (45 лет), но при российских зарплатах помощь ему совсем не мешает.
Дело в том, что дед сейчас получил письмо из Grundsicherungsamta и его просят сообщить, получает ли он в россии пенсию по возрасту. Он её получает, правда никому не сообщал. Понятно, что надо будет выплачивать назад и её и дальше будут засчитывать. Просто мы сейчас ищем возможность "уменьшить" эти суммы. Вот, например, на помощь сыну... Или на уход за могилами родителей в России. Он действительно тратил эти деньги. Может, есть какие-нибудь варианты?
Заранее спасибо.

к сожалению, нет времени все подробно расписывать - но поверьте, никаких вариантов для Вашего дедушки в данном вопросе нет, это вообще не налоговая ситуация, а если еще окажется, что он грундзихерунг свой сыну отсылает, ему вообще все на фиг срезать могут.

спасибо за ответ!

нет, он не грундзихерунг, он пенсию отдаёт. там в России её брат снимает с конто и отсылает сыну.

я просто подумала, что речь тоже идёт об "уменьшении" денежных сумм А не подскажете, куда обратиться?

Подскажу. Забудьте думать.