Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Kinderbetreuungskosten

530  1 2 все
pinka коренной житель27.07.10 08:08
NEW 27.07.10 08:08 
в ответ *Holly* 26.07.10 15:43
В ответ на:
Единственный вариант - это пенсионерка как Tagesmutter.

пенсионерка зависящая от госва или не зависящая? Просто если искать русскую бабушку, то они же часто от социала зависят.
#21 
Juergen7 коренной житель27.07.10 08:40
Juergen7
NEW 27.07.10 08:40 
в ответ pinka 27.07.10 08:05
В ответ на:
т.е. мне не надо платить 58 евро отчислений в месяц, а только 14% от суммы за месяц.
А эти 14% можно потом будет списать с налогов?

Всё зависит от того сколько вы будете платить Tagesmutter. 58 € это 14,27% от максимума 400€ в месяц.
С налоговой стороны, оптимально платить Tagesmutter 185,96€ в месяц, 14,27% в Mini-job Zentrale 26,54€. В сумме 212,50 € в месяц. В год
212,50 € * 12 = 2550,00€ . 20% от этих расходов уменьшают налог на 510,00 €. Это максимум, что вы можете "списать" с налогов.
#22 
Juergen7 коренной житель27.07.10 08:48
Juergen7
NEW 27.07.10 08:48 
в ответ pinka 27.07.10 08:08
В ответ на:
Просто если искать русскую бабушку, то они же часто от социала зависят.

Получатели Arbeitslosengeld II, если я не ошибаюсь, могут дополнительно подрабатывать до 100€ в месяц.
#23 
pinka коренной житель27.07.10 09:22
NEW 27.07.10 09:22 
в ответ Juergen7 27.07.10 08:40
В ответ на:
Это максимум, что вы можете "списать" с налогов.

это только по статье Бетройунг или вообще всего? У меня еще и Фарткостен до работы очень большие.
#24 
Juergen7 коренной житель27.07.10 10:23
Juergen7
NEW 27.07.10 10:23 
в ответ pinka 27.07.10 09:22
В ответ на:
это только по статье Бетройунг или вообще всего?

Это только Haushaltsnahedienstleistungen .
В ответ на:
У меня еще и Фарткостен до работы очень большие.

Это Werbungskosten и отношения к Haushaltsnahedienstleistungen не имеют.
#25 
*Holly* завсегдатай27.07.10 10:34
*Holly*
NEW 27.07.10 10:34 
в ответ Juergen7 27.07.10 10:23, Последний раз изменено 27.07.10 10:35 (*Holly*)
В ответ на:
то Werbungskosten и отношения к Haushaltsnahedienstleistungen не имеют

А какое отношение имеют Kinderbеtreuungskosten к Haushaltsnahe Dientsleistungen? Вообще-то при работающих родителях они также являются Werbungskosten.
#26 
Juergen7 коренной житель27.07.10 13:56
Juergen7
NEW 27.07.10 13:56 
в ответ *Holly* 27.07.10 10:34
В ответ на:
А какое отношение имеют Kinderbеtreuungskosten к Haushaltsnahe Dientsleistungen?

В некоторых случаях самое прямое.
В ответ на:
Вообще-то при работающих родителях они также являются Werbungskosten.

При работающих родителях (оба работают, даже если один из супругов имеет только Mini-Job) они могут быть "списаны с налогов" исключительно в качестве Werbungskosten als Erwerbsbedingte Kinderbetreuungskosten, a не также.
В качестве, чего можно "списывать" Kinderbetreuung детей до 14 лет, зависит от нескольких факторов:
- дети от 3 до 6 лет. 2/3 der Betreuungskosten, höchstens aber 4.000 €, вне зависимости оба родителя работают или только один. В качестве Werbungskosten als Erwerbsbedingte Kinderbetreuungskosten.
- дети старше 6 лет. 2/3 der Betreuungskosten, höchstens aber 4.000 €, только если оба работают ( даже если у них только Mini-Job, важно, что не менее 10 часов в неделю), или родитель одиночка и работает. В качестве Werbungskosten als Erwerbsbedingte Kinderbetreuungskosten.
- дети старше 6 лет. Только один супруг работает, другой сидит дома. В качестве Haushaltsnahe Dienstleistung (haushaltsnahe Kinderbetreuung) до 2550,00€, 20% от этих расходов уменьшают налог на 510,00 €.
Что касается других возможностей и важных предпосылок для списания расходов ( договор о Kinderbetreuung, форма оплаты и так далее) урегулированны в BMF-Schreiben : www.bundesfinanzministerium.de/nn_302/DE/BMF__Startseite/Aktuelles/BMF__S...
#27 
Iriska2809 знакомое лицо27.07.10 13:57
Iriska2809
NEW 27.07.10 13:57 
в ответ *Holly* 26.07.10 18:29
В ответ на:
Die Tätigkeit war nicht weisungsgebunden und erfolgte unter freier Zeiteinteilung.

а где же freie Zeiteinteilung если ребенка нужно в определенное время забрать из детсада и смотреть за ним пока родители не заберут?
если у Betreuer'a только один ребенок, то никто не поверит во freie Zeiteinteilung так как воспитатель подстраивается под родителей, то есть потенциальных работодателей
#28 
Juergen7 коренной житель27.07.10 14:12
Juergen7
NEW 27.07.10 14:12 
в ответ Iriska2809 27.07.10 13:57
В ответ на:
а где же freie Zeiteinteilung если ребенка нужно в определенное время забрать из детсада и смотреть за ним пока родители не заберут?

Скажу так, я думаю нам не стоит копья ломать рассуждая на эту тему, тем более если речь о пенсионерках идёт. Что касается фиктивного предпринимательства (Scheinselbständigkeit), то налоговой это действительно пока до лампочки если доход указывается в налоговой декларации. Пенсионный фонд гоняется за ними. Я не думаю, что налоговая будет в пенсионный фонд на пенсионеров докладывать, тем более если они уже в пенсионном возрасте. Единственно кого это может заинтересовать, так это Mini-job Zentrale, или отдел соцобеспечения если пенсионер Arbeitslosengeld II получает. Если ни кто не выдаст, то и вопросов не будет.
Когда сделаете в жизни столько бесполезного, сколько я, тогда и будете
меня критиковать!
#29 
*Holly* завсегдатай27.07.10 15:13
*Holly*
NEW 27.07.10 15:13 
в ответ Juergen7 27.07.10 13:56
Я не поняла зачем мне эта выкладка. Это все стоит в EStG.
В ответ на:
они могут быть "списаны с налогов" исключительно в качестве Werbungskosten als Erwerbsbedingte Kinderbetreuungskosten, a не также.

"Также" в этом случае относилось, к тому, что Werbungskosten это не только поездки на работу, но также и уход за детьми.
Я просто не поняла, зачем морочить голову тописктартеру расчетами про Haushaltsnahe Diensteistungen, если на самом деле это Werbungskosten.
#30 
Juergen7 коренной житель27.07.10 15:48
Juergen7
NEW 27.07.10 15:48 
в ответ *Holly* 27.07.10 15:13
В ответ на:
Я не поняла зачем мне эта выкладка. Это все стоит в EStG.

Если это вам не надо, то и забудьте. Если вы и так всё знали, в том числе и другие нюансы личного и финансового характера тописктартера, то вы могли бы сразу написать правильный ответ, без вопросов об отношении Kinderbеtreuungskosten к Haushaltsnahe Dientsleistungen или на оборот.
Считайте, что я в ответе вам дал информацию общую информацию тописктартеру. А остальное уже достаточно было оговоренно до этого.
В ответ на:
"Также" в этом случае относилось, к тому, что Werbungskosten это не только поездки на работу, но также и уход за детьми.

Я не хочу быть буквоедом, но вы написали так как вы написали. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1050522
В ответ на:
Я просто не поняла, зачем морочить голову тописктартеру расчетами про Haushaltsnahe Diensteistungen, если на самом деле это Werbungskosten.

А потому, что она об этом спросила. Кроме того я постарался исправится и написАл в качестве, чего можно "списывать" Kinderbetreuung .
Я думаю, если тописктартер больше ничего не спрашивает, то тема для него исчерпана. В том случае, если вас лично задела наша переписка, я предлагаю продолжить её в личке.
#31 
EU1 -;-27.07.10 20:28
EU1
NEW 27.07.10 20:28 
в ответ Juergen7 27.07.10 13:56
разрешите немного поправить
В ответ на:
- дети от 3 до 6 лет. 2/3 der Betreuungskosten, höchstens aber 4.000 €, вне зависимости оба родителя работают или только один. В качестве Werbungskosten als Erwerbsbedingte Kinderbetreuungskosten.

зависимость таки есть. если работает только один, то как Sonderausgaben, a не как Werbungskosten/Betriebsausgabe.
В ответ на:
- дети старше 6 лет. Только один супруг работает, другой сидит дома. В качестве Haushaltsnahe Dienstleistung (haushaltsnahe Kinderbetreuung) до 2550,00€, 20% от этих расходов уменьшают налог на 510,00 €.

если Haushaltsnahe Dienstleistungen, то макс. 4.000, а не 510 €.(§35а(2) EStG)
510 евро это максимум для Minijob (haushaltsnahe Beschäftigungsverhältnisse, bei denen es sich um eine geringfügige Beschäftigung im Sinne des § 8a des Vierten Buches Sozialgesetzbuch handelt) (§35a(1) EStG)
и дети до трех лет как-то у Вас "потерялись"...

http://irinei-ru.livejournal.com/
#32 
Juergen7 коренной житель28.07.10 13:56
Juergen7
NEW 28.07.10 13:56 
в ответ EU1 27.07.10 20:28
Спасибо, поправки верные.
#33 
pinka коренной житель29.07.10 15:19
NEW 29.07.10 15:19 
в ответ EU1 27.07.10 20:28
люди, ну вы меня запутали окончательно. Проще работу бросить и вообще ничего не списывать.
Насколько я поняла важны изначальные данные.
Работаю фольцайт, дочке 5 лет - ходит в садик. Живем с дочкой одни, бывший муж не платит алименты (если это для налоговой важно). Садик оплачивает работодатель - соответственно статья бетройунгскостен у меня свободна. Договор заключать как хаузхальтсхильфе или Тагесмуттер?
#34 
elena.k коренной житель29.07.10 15:48
elena.k
NEW 29.07.10 15:48 
в ответ pinka 29.07.10 15:19
В ответ на:
Договор заключать как хаузхальтсхильфе или Тагесмуттер?

Оба варианта подойдут, в обоих случаях будут учтены 2/3 расходов. Главное, чтобы договор с Haushaltshilfe включал в себя только Kinderbetreuung и никаких побочных работ по хозяйству.
#35 
pinka коренной житель29.07.10 15:58
NEW 29.07.10 15:58 
в ответ elena.k 29.07.10 15:48
Спасибо!
а сумма выплаченная Миниджобцентрале тоже указывается в Бетройунгскостен или это Вербунгскостен?
#36 
elena.k коренной житель29.07.10 16:08
elena.k
NEW 29.07.10 16:08 
в ответ pinka 29.07.10 15:58
Да, она тоже относится к Betreuungskosten. A Betreuungskosten в свою очередь относятся к Werbungskosten.
#37 
pinka коренной житель29.07.10 16:19
NEW 29.07.10 16:19 
в ответ elena.k 29.07.10 16:08
Спасибо!
#38 
1 2 все