Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

§ 13 und 19 Zusammen auf Rechnung

588  
wowax патриот25.07.10 15:44
wowax
NEW 25.07.10 15:44 
тут не совсем понял почему ФА сказал клиенту, который является Kleinunternehmer nach § 19, что нужно ещё как строителю указывать в счетах § 13...
Маразм мне кажется, или я чего не понимаю?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#1 
*Holly* завсегдатай25.07.10 15:53
*Holly*
NEW 25.07.10 15:53 
в ответ wowax 25.07.10 15:44
Точно § 13 UStG? Может все-таки § 13b UStG?
#2 
wowax патриот25.07.10 16:00
wowax
NEW 25.07.10 16:00 
в ответ *Holly* 25.07.10 15:53
а ну да, буковку забыл
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#3 
*Holly* завсегдатай25.07.10 16:06
*Holly*
NEW 25.07.10 16:06 
в ответ wowax 25.07.10 16:00
Ну тогда:
Steuerschuldnerschaft gem. § 13b I Nr. 4 UStG bei Werklieferungen im Zusammenhang mit Bauwerken, gesonderter Hinweis auf Steuerschuldnerschaft des Leistungsempfängers in den Rechnungen gem. § 14b V UStG erfoderlich.
Обрати также внимание на § 19 I S. 3 UStG.
#4 
Iriska2809 знакомое лицо28.07.10 23:55
Iriska2809
NEW 28.07.10 23:55 
в ответ *Holly* 25.07.10 16:06
В ответ на:
Обрати также внимание на § 19 I S. 3 UStG.

сначала я как-то поленилась, но покоя мне это не давало и теперь я посмотрела
здесь подразумевается, что если Leistungsempfänger - Kleinunternehmer, то он все равно должен платить НДС по § 13б, что и логично так как это НДС не на его Leistung'и а на чьи-то, кто не Kleinunternehmer
а если leistender Unternehmer - Kleinunternehmer, то НДС на его счета не платит никто
и если НДС не взимается, то его и никто не может быть должен, так что работник ФА не компетентен или дураков ищет и указания на § 19 достаточно
#5 
wowax патриот29.07.10 12:31
wowax
NEW 29.07.10 12:31 
в ответ Iriska2809 28.07.10 23:55
да вот мне как то тоже не понятно, если я работаю вообще без НДС, то какое мне дело до 13б ...
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#6 
*Holly* завсегдатай29.07.10 14:17
*Holly*
NEW 29.07.10 14:17 
в ответ wowax 29.07.10 12:31
В принципе никакого, § 13b II S. 4 UStG.
#7 
wowax патриот29.07.10 14:48
wowax
NEW 29.07.10 14:48 
в ответ *Holly* 29.07.10 14:17
(2) Für folgende steuerpflichtige Umsätze entsteht die Steuer mit Ausstellung der Rechnung, spätestens jedoch mit Ablauf des der Ausführung der Leistung folgenden Kalendermonats:
...
4. Werklieferungen und sonstige Leistungen, die der Herstellung, Instandsetzung, Instandhaltung, Änderung oder Beseitigung von Bauwerken dienen, mit Ausnahme von Planungs- und Überwachungsleistungen. Nummer 1 bleibt unberührt;
ну это понятно, если я USt-Pflichtig. Но ведь по § 19 я от него освобождён
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#8 
Iriska2809 знакомое лицо29.07.10 15:39
Iriska2809
NEW 29.07.10 15:39 
в ответ *Holly* 29.07.10 14:17
§ 13b Leistungsempfänger als Steuerschuldner
...
(5) In den in Absatz 1 und 2 Nummer 1 bis 3 genannten Fällen schuldet der Leistungsempfänger die Steuer, wenn er ein Unternehmer oder eine juristische Person ist; in den in Absatz 2 Nummer 5 und 6 genannten Fällen schuldet der Leistungsempfänger die Steuer, wenn er ein Unternehmer ist. In den in Absatz 2 Nummer 4 Satz 1 genannten Fällen schuldet der Leistungsempfänger die Steuer, wenn er ein Unternehmer ist, der Leistungen im Sinne des Absatzes 2 Nummer 4 Satz 1 erbringt. Die Sätze 1 und 2 gelten auch, wenn die Leistung für den nichtunternehmerischen Bereich bezogen wird. Die Sätze 1 bis 3 gelten nicht, wenn bei dem Unternehmer, der die Umsätze ausführt, die Steuer nach § 19 Absatz 1 nicht erhoben wird.
...
#9 
*Holly* завсегдатай29.07.10 15:59
*Holly*
NEW 29.07.10 15:59 
в ответ Iriska2809 29.07.10 15:39
В ответ на:
Die Sätze 1 bis 3 gelten nicht, wenn bei dem Unternehmer, der die Umsätze ausführt, die Steuer nach § 19 Absatz 1 nicht erhoben wird.

Ну да, я вроде уже постом выше это написала. § 13b II S. 4 UStG
#10 
Iriska2809 знакомое лицо29.07.10 16:27
Iriska2809
NEW 29.07.10 16:27 
в ответ *Holly* 29.07.10 15:59
во-первых вы писали, что указывать 13б нужно
а во-вторых я привела абзац 5 а не 2
#11 
*Holly* завсегдатай29.07.10 16:53
*Holly*
NEW 29.07.10 16:53 
в ответ Iriska2809 29.07.10 16:27, Последний раз изменено 29.07.10 17:07 (*Holly*)
Ребяты, я пошла посыпать свою голову пеплом и einsoriteren. § 13b II S. 4 UStG - alte Fassung
http://www.steuerlinks.de/gesetz/ustg/par13b.html
§ 13b V UStG - neue Fassung
Ириска, спасибо огромное.
#12 
Daddy Cool коренной житель29.07.10 17:00
NEW 29.07.10 17:00 
в ответ *Holly* 29.07.10 16:53, Последний раз изменено 29.07.10 17:01 (Daddy Cool)
а и правда - чего он может хотеть?
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#13 
бухгалтер2009 постоялец29.07.10 17:07
NEW 29.07.10 17:07 
в ответ *Holly* 29.07.10 16:53
В издании 01.07.2010 это Абзатц 5
#14 
*Holly* завсегдатай29.07.10 17:08
*Holly*
29.07.10 17:08 
в ответ бухгалтер2009 29.07.10 17:07
Да, уже заметила. Стыдно!
#15 
wowax патриот29.07.10 17:18
wowax
NEW 29.07.10 17:18 
в ответ *Holly* 29.07.10 17:08
В ответ на:
(5)
Bei der Berechnung der Steuer sind die §§ 19 und 24 nicht anzuwenden.

так это всё таки значит нужно писать в счету ссылку на § 13б?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#16 
Iriska2809 знакомое лицо29.07.10 17:36
Iriska2809
NEW 29.07.10 17:36 
в ответ wowax 29.07.10 17:18
если ваш клиент leistender Unternehmer и он Kleinunternehmer, то не нужно
#17 
Iriska2809 знакомое лицо29.07.10 17:39
Iriska2809
NEW 29.07.10 17:39 
в ответ *Holly* 29.07.10 17:08
ничего
я сейчас законы и обновления читаю только от предложения к предложению
стараюсь среди морковных и яблочных кашек квалификацию не совсем потерять
#18 
*Holly* завсегдатай29.07.10 17:54
*Holly*
NEW 29.07.10 17:54 
в ответ Iriska2809 29.07.10 17:39
У меня после двух детей ушло как минимум 40% процентов мозга безвозвратно
#19