Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Gewerbe in mehreren Gemeinden

343  
Vadder коренной житель05.07.11 09:37
Vadder
NEW 05.07.11 09:37 
Gewerbesteuererklärung, Zeile 15:
В чём разница между "Betriebsstätten bestanden in mehreren Gemeinden" и "Betriebsstätte(n) erstreckte(n) sich über mehrere Gemeinden"?
С лингвистической точки зрения, первый вариант необязательно подразумевает одновременное существование, а второй - doch?
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
#1 
Juergen7 коренной житель05.07.11 09:53
Juergen7
NEW 05.07.11 09:53 
в ответ Vadder 05.07.11 09:37
Так оно и есть. Чувствую, что вопрос чисто лингвистический, смотрите : стр. 4-5
#2 
Vadder коренной житель05.07.11 15:22
Vadder
NEW 05.07.11 15:22 
в ответ Juergen7 05.07.11 09:53
Ага, спасибо. Похоже, так оно и есть.
Интересно, а как дальше, в заполнении "Erklärung für die Zerlegung des Gewerbesteuermessbetrags"? Tам же тоже разделять надо, причём по зарплатам. А если зарплат нет ни на старом месте, ни на новом (ну т.е. keine Arbeitnehmer vorhanden, lediglich der (die) Unternehmer selbst), то надо hinzurechnen. A ... "Hinzuzurechnen sind bei Unternehmen, die nicht von einer juristischen Person betrieben werden, für die im Betrieb tätigen Unternehmer oder Mitunternehmer insgesamt 25.000 Euro jährlich."
И вот что интересно, эти 25 000 превышают Freibetrag von 24 500 ровно на 500 евро, которые (судя по математике) и должны облагаться Gewerbesteuer'oм. А если бы предприятие было бы и оставалось бы в одной Gemeinde, то прибыль в 24 500 Gewerbesteuer'oм не облагалась бы ни на копейку.
По-моему, это несправедливо...
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
#3 
Vadder коренной житель06.07.11 22:47
Vadder
NEW 06.07.11 22:47 
в ответ Vadder 05.07.11 15:22
В ответ на:
если бы предприятие было бы и оставалось бы в одной Gemeinde, то прибыль в 24 500 Gewerbesteuer'oм не облагалась бы ни на копейку.

Кто-нибудь знает, так оно и есть, что при переезде фирма автоматически "попадает" на Gewerbesteuer минимум с 500 евро?
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
#4 
Vadder коренной житель12.07.11 19:08
Vadder
NEW 12.07.11 19:08 
в ответ Vadder 06.07.11 22:47
Похоже, эта проблема занимает только меня Ну, нестрашно. Поделюсь мыслями, вдруг кому-то тоже понадобится...
Итак, Unternehmerlohn составляет 25 000, но если его разделить поровну на две Gemeindе, то каждой останется по 12 500, а согласно § 29 III GewStG эти суммы округляются вниз, до 12 000. В результате, Unternehmerlohn составляет уже не 25 000, а 24 000, что ниже Freibetraga.
Где ошибка?
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
#5 
Wladdi! коренной житель13.07.11 07:49
Wladdi!
NEW 13.07.11 07:49 
в ответ Vadder 12.07.11 19:08
В ответ на:
Unternehmerlohn составляет уже не 25 000, а 24 000, что ниже Freibetraga.
Где ошибка?

у Unternehmerlohn нет Freibetraga...
умница и красавица
#6 
Vadder коренной житель13.07.11 09:33
Vadder
NEW 13.07.11 09:33 
в ответ Wladdi! 13.07.11 07:49, Последний раз изменено 13.07.11 09:34 (Vadder)
В ответ на:
у Unternehmerlohn нет Freibetraga...

но он же есть у Gewinn'a, к которому прибавляется Unternehmerlohn. T.e. если мой Gewinn меньше 24 500 и я нахожусь в одном городе, то я не должен платить Gewerbesteuer. A если мой Gewinn меньше 24 500 и я в течение года переехал в другой город, то должен заполнять "Erklärung für die Zerlegung", согласно которому Gewinn нужно увеличить: "Hinzuzurechnen sind ... für die im Betrieb tätigen Unternehmer ... insgesamt 25.000 Euro jährlich." Т.е. в случае переезда я при помощи Freibetrag'a уменьшаю Gewinn до нуля, а потом увеличиваю его же до 25 000 за счёт своей фиктивной зарплаты?
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
#7 
Wladdi! коренной житель13.07.11 12:19
Wladdi!
NEW 13.07.11 12:19 
в ответ Vadder 13.07.11 09:33
В ответ на:
но он же есть у Gewinn'a, к которому прибавляется Unternehmerlohn.

Gewinn - он уже Gewinn и к нему никак не прибавляется Unternehmerlohn...
умница и красавица
#8 
krupie постоялец13.07.11 13:39
krupie
NEW 13.07.11 13:39 
в ответ Vadder 13.07.11 09:33
Ув. Vadder,
забудте всё что Вы здесь написали и если вы хотите узнать как делается GewSt. Zerlegung, то начните читать с §28 GewStG, а не вырезать отрывки с закона.
С ув.
#9 
Vadder коренной житель13.07.11 15:44
Vadder
NEW 13.07.11 15:44 
в ответ krupie 13.07.11 13:39
Ага, спасибо. Может, теперь до меня дошло: Arbeitslöhne (в т. ч. Unternehmerlöhne) нужны только для того, чтобы выяснить квоту, какая Gemeinde сколько получит?
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
#10 
Juergen7 коренной житель13.07.11 16:02
Juergen7
NEW 13.07.11 16:02 
в ответ Vadder 13.07.11 15:44
Так оно и есть.
#11 
Wladdi! коренной житель13.07.11 18:56
Wladdi!
NEW 13.07.11 18:56 
в ответ Vadder 13.07.11 15:44

умница и красавица
#12 
Vadder коренной житель13.07.11 20:49
Vadder
13.07.11 20:49 
в ответ Juergen7 13.07.11 16:02
Wer lesen kann... Хоть с пятого раза, но понял. Спасибо ффсем!
"Il faut bien que je supporte deux ou trois chenilles si je veux connaître les papillons" (Saint-Exupéry)
#13 
Juergen7 коренной житель14.07.11 08:09
Juergen7
NEW 14.07.11 08:09 
в ответ Vadder 13.07.11 20:49
Былобы за что.
#14 
krupie постоялец14.07.11 08:26
krupie
NEW 14.07.11 08:26 
в ответ Vadder 13.07.11 15:44

#15