Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Mini-job und kurzfristige Beschäftigung (Werkvertrag)

237  1 2 все
Uljanovka коренной житель05.10.11 15:00
Uljanovka
05.10.11 15:00 
Я уже устала узнавать везде, даже в финанцамт звонила, но нарвалась на тетечку, которая не знала разницы между мини- и миди-джоб и на все ворпосы отвечала "нельзя и неположено" короче ситуациай следующая:
имеется мини-джоб с ежемесячной зарплатой в 391 евро с копейками.
есть сведения, подтвержденные Knappschaft, что можно зарабатывать 2 месяца в году помимо базиса у другого работодателя, если это не более 50 дней в году, причем заработанная сумма особо не имеет значения и все остается без удержания соцстрховок. Но вот мне предлагают заработать примерно 700 евро в течении одного месяца на основе Werkvertrag. Ранъше я работала там же как selbständige и также на основе Werkvertrag. и у меня был Gewerbeschein, от которого я отказалась. будет ли этот месяц засчитываться как Selbständigkeit и нужен ли Gewerbeschein?? не хотелось бы ни того ни второго... или это проходит как kurzfristige Beschäftigung?
ответьте поскорее, а то я уже 2 недели не могу ничего работодателю сказать и терпение его на пределе!
#1 
зааайка старожил05.10.11 15:28
зааайка
NEW 05.10.11 15:28 
в ответ Uljanovka 05.10.11 15:00
В ответ на:
можно зарабатывать 2 месяца в году помимо базиса у другого работодателя, если это не более 50 дней в году

верно или два месяца подряд
В ответ на:
причем заработанная сумма особо не имеет значения и все остается без удержания соцстрховок.

без соц. страховок - верно, но с подоходным налогом
В ответ на:
или это проходит как kurzfristige Beschäftigung?

если не больше 2-х месяцев или 50 дней в году, то вполне
Теперь осталось проверить berufsmäßigkeit
Для этого нужно знать чем Вы занимаетесь вообще? Студент, домашняя хозяйка, получатель АЛГ 1 и т.д.
Ответив на этот вопрос, можно установить является ли этот джоб berufsmäßig или нет. Если нет, то можно оформлять как kurzfristige Beschäftigung
#2 
Uljanovka коренной житель05.10.11 15:42
Uljanovka
NEW 05.10.11 15:42 
в ответ зааайка 05.10.11 15:28, Последний раз изменено 06.10.11 15:44 (Uljanovka)
В ответ на:
Теперь осталось проверить berufsmäßigkeit
Для этого нужно знать чем Вы занимаетесь вообще? Студент, домашняя хозяйка, получатель АЛГ 1 и т.д.
Ответив на этот вопрос, можно установить является ли этот джоб berufsmäßig или нет. Если нет, то можно оформлять как kurzfristige Beschäftigung

ну я работаю на базис и еще предлагается поработать на основе Werkvertrag на 1 месяц в другом месте.
Или Вы не это спрашивали??
#3 
Uljanovka коренной житель05.10.11 15:44
Uljanovka
NEW 05.10.11 15:44 
в ответ Uljanovka 05.10.11 15:42
В ответ на:
без соц. страховок - верно, но с подоходным налогом

а сколько налог примерно, если считать вместе в мужем, работающем 30 часов в неделю и имеющего 3 налоговый класс? много возьмут?
#4 
Uljanovka коренной житель06.10.11 10:58
Uljanovka
NEW 06.10.11 10:58 
в ответ Uljanovka 05.10.11 15:44
тишина...
#5 
зааайка старожил06.10.11 14:47
зааайка
NEW 06.10.11 14:47 
в ответ Uljanovka 05.10.11 15:42
В ответ на:
ну я работаю на базис в Академии по повышению квалификации для психологов

Ответьте пожалуйста, кроме это работы у Вас есть ещё постоянная работа? Или в остальное время Вы домохозяйка?
#6 
Uljanovka коренной житель06.10.11 15:02
Uljanovka
NEW 06.10.11 15:02 
в ответ зааайка 06.10.11 14:47
нет, у меня только постоянный миниджоб. и все. в остальное время - домохозяйка, да.
#7 
зааайка старожил06.10.11 15:05
зааайка
NEW 06.10.11 15:05 
в ответ Uljanovka 05.10.11 15:42
В ответ на:
то, что прелагается на основе Werkvertrag на 1 месяц- это для одного НИИ книжки обрабатывать (inhaltliche Erschliessung).,

Для того, что бы оформить этот джоб как kurzfristige, смотрите чтобы в общей сложности не стало больше 2-х месяцев в год. Вместе вот с этим джобом:
В ответ на:
и еще один джоб был на месяц в школе как помошница социальному работнику с органиченными возможностями

Посмотрите сами поподаете ли Вы в одну из групп, для кого такое занятие будет berufsmäßig:
Berufsmäßigkeit – Versicherungspflicht, auch wenn die Zeitgrenzen eingehalten werden bei den Ausübungen von Beschäftigungen
-zwischen Schulabschluss und Berufsausbildungsverhältnis
-während Unterbrechungen, z.B. aufgrund von Elternzeit, unbezahlten Urlaub
-während der Arbeitnehmer entweder eine Arbeitsförderung erhält oder bei der Agentur für Arbeit als Arbeitssuchender gemeldet ist.
Если кроме работы в Академии на базис Вы являетесь Hausfrau, то, думаю, предлагаемый Вам джоб может расматриваться как kurzfristige beschäftigung
Berufsmäßigkeit liegt z.B. nicht vor, wenn die kurzfristige Beschäftigung neben einer Hauptbeschäftigung oder beispielsweise von Hausfrauen, Altersrentnern, Schülern und Studenten ausgeübt wird.
www.buergergesellschaft.de/praxishilfen/arbeit-im-verein/arbeitsrecht/ger...
#8 
зааайка старожил06.10.11 15:07
зааайка
NEW 06.10.11 15:07 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:02
В ответ на:
у меня только постоянный миниджоб. и все. в остальное время - домохозяйка, да.

ну тогда вот Ваш ответ:
Berufsmäßigkeit liegt z.B. nicht vor, wenn die kurzfristige Beschäftigung neben einer Hauptbeschäftigung oder beispielsweise von Hausfrauen
#9 
Uljanovka коренной житель06.10.11 15:10
Uljanovka
NEW 06.10.11 15:10 
в ответ зааайка 06.10.11 15:07
т.е. все хорошо? не нужен Gewerbeschein??? объясните мне, пожалуйста, на пальцах
#10 
Uljanovka коренной житель06.10.11 15:12
Uljanovka
NEW 06.10.11 15:12 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:10
можно оформлять подработку в НИИ как Werkvertrag, в котором стоит, что я работаю дома и оплата поштучно?
#11 
зааайка старожил06.10.11 15:18
зааайка
NEW 06.10.11 15:18 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:10
Ваш работодатель может действительно оформить Вас без Gewerbescheina как kurzfristig Beschäftigte, при условии, что вместе с другим kurzfristige Beschäftigung в общем не будет больше 2 месяцев в году.
В этом случае заработок с этого джоба не облагается взносами соц. страхования, но высчитывается под. налог, в зависимости от налогового класса. Но это платит только арбайтнемер.
#12 
зааайка старожил06.10.11 15:23
зааайка
NEW 06.10.11 15:23 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:10
Ваш работодатель (или кто для него начисляет зарплату) должны дать Вам Fragebogen, в котором Вы должны указать, имели ли и сколько в этом году kurzfristige Beschäftigung, что бы было всё письменно.
#13 
Uljanovka коренной житель06.10.11 15:24
Uljanovka
NEW 06.10.11 15:24 
в ответ зааайка 06.10.11 15:18
В ответ на:
Ваш работодатель может действительно оформить Вас как kurzfristig Beschäftigte

а эта формулировка должна стоять в договоре??
В ответ на:
но высчитывается под. налог, в зависимости от налогового класса.
а а сегодня читала на одном сайте, что могут просто взять паушаль 25%. а то у меня пятый класс, тогда половину сдерут
#14 
зааайка старожил06.10.11 15:27
зааайка
NEW 06.10.11 15:27 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:24
В ответ на:
а эта формулировка должна стоять в договоре??

обязательно
В ответ на:
а а сегодня читала на одном сайте, что могут просто взять паушаль 25%.

можно и так
#15 
зааайка старожил06.10.11 15:31
зааайка
NEW 06.10.11 15:31 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:24
вот заполните хотя бы это и онесите Вашему Арбайтгеберу
www.barmer-gek.de/barmer/web/Portale/Arbeitgeberportal/Arbeitshilfen_20un...
#16 
Uljanovka коренной житель06.10.11 15:34
Uljanovka
NEW 06.10.11 15:34 
в ответ зааайка 06.10.11 15:27
В ответ на:
обязательно

а как это называется? Werkvertrag über kurzfristige Beschäftigung?
#17 
Uljanovka коренной житель06.10.11 15:36
Uljanovka
NEW 06.10.11 15:36 
в ответ зааайка 06.10.11 15:31
В ответ на:
вот заполните хотя бы это и онесите Вашему Арбайтгеберу
www.barmer-gek.de/barmer/web/Portale/Arbeitgeberportal/Arbeitshilfen_20un...

а зачем, если это не моя касса?? я у Техникер...
#18 
Uljanovka коренной житель06.10.11 15:38
Uljanovka
NEW 06.10.11 15:38 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:36
А! ну это, наверное, просто как пример...
#19 
зааайка старожил06.10.11 15:40
зааайка
NEW 06.10.11 15:40 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:34
Почему Вы пишите Werkvertrag ?
Вы всё-таки его хотите?
Это должен быть Anstellungsvertrag für eine kurzfristige Beschäftigung
поищите в интернете бесплатные Muster
#20 
зааайка старожил06.10.11 15:41
зааайка
NEW 06.10.11 15:41 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:38
В ответ на:
а зачем, если это не моя касса?? я у Техникер...

В ответ на:
А! ну это, наверное, просто как пример...


#21 
Uljanovka коренной житель06.10.11 15:46
Uljanovka
NEW 06.10.11 15:46 
в ответ зааайка 06.10.11 15:40
В ответ на:
Почему Вы пишите Werkvertrag ?
Вы всё-таки его хотите?

это не я хочу, это работодатель так решил
В ответ на:
Anstellungsvertrag für eine kurzfristige Beschäftigung
поищите в интернете бесплатные Muster

спасибо, буду их уговаривать на это.
#22 
Uljanovka коренной житель06.10.11 15:51
Uljanovka
NEW 06.10.11 15:51 
в ответ зааайка 06.10.11 15:41
нашла мустер, а там непонятки опять.
зачем там стоит Der Arbeitnehmer versichert ausdrücklich, dass er bei dem Arbeitgeber niemals zuvor beschäftigt
gewesen ist.?? я у них работала уже, не могу это подтвердить, значит для меня это не подходит или что?
и ниже
Der Arbeitnehmer versichert, im laufenden Kalenderjahr neben der durch den vorliegenden
Arbeitsvertrag begründeten Beschäftigung keine weitere kurzfristige Beschäftigungen ausgeübt
zu haben, durch die unter Einbeziehung dieses Beschäftigungsverhältnisses die Grenze von 2
Monaten oder 50 Arbeitstagen im laufenden Kalenderjahr überschritten wird.

т.е. что-то не то явно я нашла.
#23 
Uljanovka коренной житель06.10.11 15:54
Uljanovka
NEW 06.10.11 15:54 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:51
зааайка старожил06.10.11 16:01
зааайка
NEW 06.10.11 16:01 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:24
В ответ на:
а а сегодня читала на одном сайте, что могут просто взять паушаль 25%. а то у меня пятый класс, тогда половину сдерут

что это половину?
При 700,00 евро и 5м налоговом классе, подоходный налог составит 71 евро
#25 
зааайка старожил06.10.11 16:05
зааайка
NEW 06.10.11 16:05 
в ответ Uljanovka 06.10.11 15:51
В ответ на:
Der Arbeitnehmer versichert, im laufenden Kalenderjahr neben der durch den vorliegenden
Arbeitsvertrag begründeten Beschäftigung keine weitere kurzfristige Beschäftigungen ausgeübt
zu haben, durch die unter Einbeziehung dieses Beschäftigungsverhältnisses die Grenze von 2
Monaten oder 50 Arbeitstagen im laufenden Kalenderjahr überschritten wird.

Ну всё правильно, я об этом писала уже не раз в этой ветке, что kurzfristig - это когда не больше 2-х месяцев в году. И подписывая этот фертраг Вы подтверждаете это. А работодатель в этом время страхуется, если Вы вдруг уже где то всё же отработали als kurzfristig Beschäftigte больше 2 месяцев (50 дней).
#26 
Uljanovka коренной житель07.10.11 22:17
Uljanovka
NEW 07.10.11 22:17 
в ответ зааайка 06.10.11 16:05
Спасибо за подробную информацию!!! Вы мне очень помогли
#27 
1 2 все