Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Счета и доказательства для списания с налогов

783  
Scaref прохожий18.01.13 10:49
NEW 18.01.13 10:49 
Добрый день!
Жена учиться на интеграционных курсах, соответственно покупает книги, которые необходимы для этого.
К сожалению, счета, которые приходили с книгами, не сохранила. Можно ли списать расходы на интеграционные курсы (часть оплачивает АБХ, часть самостоятельно) списать с налогов?
И можно ли также списать расходы на книги и предоставить в качестве доказательства, если это будет необходимо, распечатки подтверждения заказов с amazon.de, например?
Заранее спасибо :)
#1 
xfile старожил20.01.13 01:36
xfile
NEW 20.01.13 01:36 
в ответ Scaref 18.01.13 10:49
про курсы не скажу, а на книге часто цена стоит в районе штрихкода...
Тем более цены на книги в Германии одинаковые - распечатку из любого магазина можете приложить или распечатку со счёта, если в интернете покупали
Присяжный переводчик немецкого и русского языков http://www.jp-rus.de
#2 
Juergen7 коренной житель21.01.13 09:55
Juergen7
NEW 21.01.13 09:55 
в ответ Scaref 18.01.13 10:49
Если жена добровольно посещает эти интеграционные курсы, тогда расходы списать нельзя. Это Kosten der privaten Lebensführung.
Если она согласно § 44 AufenthG её обязали посещать эти курсы, тогда соотв. инстанция обязавшая посещать, выдаст об этом справку и расходы можно указывать в декларации. Распечатки счетов должны быть признаны, что касается распечатки заказа, не уверен.
#3 
Scaref прохожий21.01.13 10:01
NEW 21.01.13 10:01 
в ответ Juergen7 21.01.13 09:55
Спасибо!
#4 
Juergen7 коренной житель22.01.13 13:16
Juergen7
NEW 22.01.13 13:16 
в ответ Scaref 21.01.13 10:01
Всегда пожалуйста.
#5 
telezo1 прохожий24.01.13 23:24
NEW 24.01.13 23:24 
в ответ Juergen7 22.01.13 13:16
Я добавлю еще несколько вопросов про интеграционные курсы :)
Если в зелененькой бумажке - приложении к виду на жительство написано, что у нас с мужем есть "Verpflichtung" посещать эти курсы, значит затраты на них мы можем списать с налогов, да? А списываются они где? В Sonderausgaben, в Berufsausbildungskosten? И что в таком случае списывается? Оплата курсов, цена учебников, дорога до курсов и домой?
#6 
Band местный житель29.01.13 10:05
Band
NEW 29.01.13 10:05 
в ответ telezo1 24.01.13 23:24
В ответ на:
значит затраты на них мы можем списать с налогов, да?

нет
______________________
#7 
telezo1 прохожий29.01.13 18:43
NEW 29.01.13 18:43 
в ответ Band 29.01.13 10:05
А можно аргументированно? Ну, там выше Juergen7 пишет, что можно, вы - что нет. Запуталась я.
#8 
Band местный житель29.01.13 19:54
Band
29.01.13 19:54 
в ответ telezo1 29.01.13 18:43
В ответ на:
А можно аргументированно?

Juergen7 ссылается на § 44 AufenthG, я бы в этом случае еще дополнил § 44 Abs. Nr 1 Buchstabwe a) т. е. право на посещение курсов в связи с видом на жительство zu Erwerbszwecken (§§ 18, 21)
Если в Вашем случе необходимо посещать курсы для того чтобы можно было иметь Aufenthaltserlaubnis zu Erwerbszwecken, то в я беру свое "нет" назад. Если же у Вас вид на жительство по другим оснаваниям и курсы Вы посещаете, чтобы улучшить Ваше положение в обществе и среди прочего повысить возможность получить или сохранить рабочее место, то мое "нет" остается в силе. Могу еще добавить, что Ваши курсы связаны с Вашим Lebensunterhalt, который как правило не может быть принят к расходам.
Хотя конечно попытаться можно. ;)
______________________
#9 
Band местный житель29.01.13 19:56
Band
NEW 29.01.13 19:56 
в ответ telezo1 24.01.13 23:24
В ответ на:
Если в зелененькой бумажке - приложении к виду на жительство написано, что у нас с мужем есть "Verpflichtung" посещать эти курсы

посмотрите в зеленой бумажке по какому параграфу у Вас вид на жительство.
______________________
#10 
Juergen7 коренной житель30.01.13 13:17
Juergen7
NEW 30.01.13 13:17 
в ответ telezo1 24.01.13 23:24
В ответ на:
А списываются они где? В Sonderausgaben, в Berufsausbildungskosten?

Указывается в качестве außergewöhnliche Belastungen.
В ответ на:
Оплата курсов, цена учебников, дорога до курсов и домой?

Оплата курсов однозначо, стоимость учебников тоже, проезд до курсов и обратно попробуйте 0,30€ / км.
#11 
Juergen7 коренной житель30.01.13 13:18
Juergen7
NEW 30.01.13 13:18 
в ответ Band 29.01.13 19:54
Глянь сюда, само решение суда я не нашол, времени нет.
www.business-on.de/integrationskurs-steuerabzug-aufwendungen-teilnahme-de...
#12 
omi475 завсегдатай30.01.13 13:33
omi475
NEW 30.01.13 13:33 
в ответ Juergen7 30.01.13 13:17
Если курсы "по принуждению", то по окончании можно подать заявление в БАМФ на возмещение, возвращают 50%, соответственно agB снижаются вдвое.
При учете zumutbare Belasung шансы на уменьшение налогов практически равны 0.
#13 
Juergen7 коренной житель30.01.13 13:52
Juergen7
NEW 30.01.13 13:52 
в ответ omi475 30.01.13 13:33
Втом-то и дело, что многое зависит и от личной налоговой ситуации.
#14 
omi475 завсегдатай30.01.13 14:25
omi475
NEW 30.01.13 14:25 
в ответ Juergen7 30.01.13 13:52
Думается, если у ТС такая ситуация, то лучше подать заявление, такой 50% возврат с налогами не вернешь.
О формуляре можно спросить на курсах в бюро.
#15 
Band местный житель30.01.13 14:39
Band
NEW 30.01.13 14:39 
в ответ Juergen7 30.01.13 13:18, Последний раз изменено 30.01.13 15:49 (Band)
В ответ на:
Глянь сюда, само решение суда я не нашол, времени нет.
http://www.business-on.de/integrationskurs-steuerabzug-aufwendungen-teilnahme-de...

не понял.
вроде BFH как раз и подтверждает мою позицию. Или я что то не догоняю.
Кроме того, по моему мнению, если посещение курсов непосредственно связано с получением дохода, то такие расходы можно списать на общих основаниях как Werbungskosten. BFH данный вопрос не рассматривал и не оспаривал.
Ну а решение FinMin Schleswig-Holstein о признание расходов на обязательные курсы в качестве außergewöhnliche Belastungen носит чисто локальный характер и то что, его признают в других землях вероятность не высока - слишком дорого это будет государству.
______________________
#16 
Juergen7 коренной житель05.02.13 13:40
Juergen7
NEW 05.02.13 13:40 
в ответ Band 30.01.13 14:39
В ответ на:
вроде BFH как раз и подтверждает мою позицию. Или я что то не догоняю.

Странно и мою вроде тоже... Раз это для них обязаловка, тогда => можно указывать в качестве agB. Хотя уже выяснили, что "можно подать заявление в БАМФ на возмещение".
Или?
#17