Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Списать расходы на обучение жены в другой стране

2019  1 2 все
zhamzherika гость23.07.13 22:00
zhamzherika
NEW 23.07.13 22:00 
Мы с мужем недавно переехали в Германию. Муж работает, а я нет. Собираюсь получить второе высшее в Украине (заочно, длительность 2,5 года). Можно ли будет списать с налогов плату за мое обучение, несмотря на то, что я не работаю здесь?
#1 
Urka постоялец23.07.13 22:26
Urka
NEW 23.07.13 22:26 
в ответ zhamzherika 23.07.13 22:00
Представляю уже лицо работника финанцового управления когда вы ему положите на стол пару счетов с гривнями :)
А если серьёзно, то не сможете, так как это ваша вторая учёба.
#2 
zhamzherika гость23.07.13 22:31
zhamzherika
NEW 23.07.13 22:31 
в ответ Urka 23.07.13 22:26, Последний раз изменено 23.07.13 22:37 (zhamzherika)
Зачем в гривнях?)) Можно в евро перевести))
Вообще ничего списать нельзя? Ни обучение, ни перелет, ни литературу, вообще ничего? А как насчет двойного хозяйства, я ведь по несколько месяцев в году буду в другой стране на учебе. Можно ли списать что-то в связи с двойным хозяйством? Или тогда у мужа 3 класса не будет?
#3 
Urka постоялец23.07.13 22:37
Urka
NEW 23.07.13 22:37 
в ответ zhamzherika 23.07.13 22:31, Последний раз изменено 23.07.13 22:38 (Urka)
Ничего нельзя списать, это уже вторая учёба в вашей ещё молодой жизни. Если интересно, то посмотрите в § 12 Nr. 5 EStG, там всё стоит.
#4 
zhamzherika гость23.07.13 23:04
zhamzherika
NEW 23.07.13 23:04 
в ответ Urka 23.07.13 22:37
жаль. спасибо за ответы. выучу немецкий и обязательно почитаю.
#5 
бухгалтер2009 свой человек24.07.13 08:42
NEW 24.07.13 08:42 
в ответ zhamzherika 23.07.13 22:00
Можно как vorweggenommene Werbungskosten. Собирайте все квитанции.
#6 
бухгалтер2009 свой человек24.07.13 08:44
NEW 24.07.13 08:44 
в ответ Urka 23.07.13 22:37
В ответ на:
§ 12 Nr. 5 EStG

Вы уверены,что эта статьа закона не признает расходы на Zweitstudium как Werbungskosten?
#7 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)24.07.13 09:26
Herzog
24.07.13 09:26 
в ответ бухгалтер2009 24.07.13 08:44
ну не пройдет как Werbungskosten спишите как Sonderausgaben - Ausbildungskosten.
#8 
zhamzherika гость24.07.13 09:33
zhamzherika
NEW 24.07.13 09:33 
в ответ Herzog 24.07.13 09:26
то есть все таки, нужно все собирать и может получится списать затраты?
#9 
Steuerberatung завсегдатай24.07.13 11:51
Steuerberatung
NEW 24.07.13 11:51 
в ответ zhamzherika 24.07.13 09:33
#10 
zhamzherika гость24.07.13 12:33
zhamzherika
NEW 24.07.13 12:33 
в ответ Steuerberatung 24.07.13 11:51
спасибо
#11 
Urka постоялец24.07.13 16:29
Urka
NEW 24.07.13 16:29 
в ответ бухгалтер2009 24.07.13 08:42
На какой основе это должны быть vorweggenommene Werbungskosten?
#12 
Urka постоялец24.07.13 16:54
Urka
NEW 24.07.13 16:54 
в ответ Herzog 24.07.13 09:26
Как Sonderausgaben можно списать если это erstmalige Berufsausbildung. А здесь оно второе.
#13 
бухгалтер2009 свой человек24.07.13 19:46
Urka постоялец24.07.13 20:10
Urka
NEW 24.07.13 20:10 
в ответ бухгалтер2009 24.07.13 19:46
Боже мой. Так это же google.de
Вы наверное не понимаете, что Zweitstudium это не одно и тоже что и zweites Studium. Так вот у неё не Zweitstudium а zweites Studium, которое не подпадает под vorweggenommene Werbungskosten.
#15 
бухгалтер2009 свой человек24.07.13 20:12
бухгалтер2009 свой человек24.07.13 20:16
NEW 24.07.13 20:16 
в ответ Urka 24.07.13 20:10
Полноценную консультацию со ссылками на параграфы я имею право давать только членам Lohnsteuerhilfeverein*a.
#17 
Urka постоялец24.07.13 20:40
Urka
NEW 24.07.13 20:40 
в ответ бухгалтер2009 24.07.13 20:12, Последний раз изменено 24.07.13 20:41 (Urka)
Да причём тут duden? Zweitstudium и zweites Studium в Steuerrecht это разные понятия.
Вот например Blümich, Kommentar zu 10 Abs. Nr.7 EStG (если вы понимаете о чём я): "Zweitstudium ist ein Aufbaustudium das die durch das Erststudium erworbenen Kenntnisse ergänzt oder vertieft (BFH VI R 125/72 v. 12.7.74).
Тойсть вторая учёба должна основыватся на первой, но у неё вторая учёба не основывается на первой. Поэтому это не Zweitstudium с точки зрения немецкого налогообложения. А вот Master-Studium это Zweitstudium, потому что основывается на Bachelor-Studium.
К тому же vorweggenommene Werbungskosten разрешается снимать, если есть конкретные основания, что эти затраты пойдут на то, чтобы после учёбы приобрести работу в Германии. Но это тоже большой вопрос в её случае, так как она живёт в Германии, но делает украинское высшее образование, на все 100 процентов здесь сначало не будет признано, только если пересдаст. Так что есть пару критических моментов.
#18 
бухгалтер2009 свой человек24.07.13 20:59
NEW 24.07.13 20:59 
в ответ Urka 24.07.13 20:40
ТС пишет
В ответ на:
заочно, длительность 2,5 года

С моей точки зрения такое высшее образование возможно только на базе уже существующего первого высшего, т.е. Zweitstudium.
В законе я не нашла условий обучения только в Германии, так что обучение в Украине - не препятствие. И насколько мне известно, признание дипломов не находится в компетенции налоговых органов. Мое украинское высшее кстати здесь признано.
Засим заканчиваю дискуссию.
#19 
Urka постоялец24.07.13 21:41
Urka
NEW 24.07.13 21:41 
в ответ бухгалтер2009 24.07.13 20:59
Если бы всё можно было находить в законах......зачастую нужно искать информацию в Steuerrichtlinien, Kommentaren, Urteilen, Erlassen usw.
Да, признание иностраных дипломов находится не в компетенции налоговых органов, но зато в их компетенции находится признание того, являются ли конкретные затраты vorweggenommene Werbungskosten или нет.
Вы же понимаете, что таким инструментом может занижать налоги чуть ли не каждый человек себе и супругу в Германии, если формально запишется на заочное обучение например в Украине, где левая контора выпишет левый счёт, который немецкий налоговый орган не будет в состоянии проверить на подлинность.
Ладно, заканчиваем дискусию. Пусть студентка потом напишет как всё было.
#20 
1 2 все