Семья жила в Германии много лет имея неограниченный вид на жительство, все - граждане другого государства. В конце 2013 года они подают на развод
у себя на родине и в 2014 году их разводят. Развод имеет юридическую силу в Германии.
Раздельного проживания у них по факту не было и нет, и для развода на родине оно было не нужно.
С какого числа произойдет в этом случае смена налогогого класса (с 3 на 1)? Всем спасибо!

с 01.01.2014

01.01.2015

Спасибо!
Человек приходил в налоговую в декабре 2014 с целью изменить налоговый класс с 1.1.15.
Там ему выдали формуляр, где нужно было внести дату начала раздельного проживания.
Далее на собеседовании с тамошним чиновником ему подтвердили, что дата развода налоговую не интересует, а интересует
именно начало раздельного проживания, которого по факту и не было. На этот аргумент чиновник сказал, чтобы была указана дата,
когда впервые подумали о раздельном проживании...
В общем, человек ушел ни с чем. Как ему все-таки оформить изменение налогогого класса, если это по закону необходимо?
Всем спасибо!

В конце 2013 года они подают на развод = начало раздельного проживания

Допустим, что так, тем более они разъехались когда решили развестись, но с 1.1.14 они съехались снова (Versöhnungsversuch) и уже больше не разъезжались. Тогда
снова получается смена налогового класса как минимум с 1.1.15.
Может имеет смысл написать в выше упомянутом формуляре раздельное проживание с какой-нибудь любой даты между 1.2.14 и датой развода?

чиновник нужно получить ответ - любой, чтобы он мог исполнить формальности, а вам надо дать ответ - любой, но чтобы у вас не убыло. Если раздельного проживания не было, то мысль о том, что надо наконец разъезжаться, вам, вероятно, пришла накануне того дня, когда вы пошли в финанцамт. Пришла мысль, вы переспали с этой мыслью вместо жены, получилось неплохо - и пошли. Пойдет?

Правильно -ли я понимаю, что если подать сейчас в Finanzamt на изменение налогового класса с 1.1.15 на основании начала раздельного проживания в 2014 году, то налоговый класс изменят только к концу октября 2015 (налоговый класс ведь на 2015 год можно менять только до конца октября 2014 года, который уже прошел) и после этого нужно будет перевести в Finanzamt все то, что начислили сверх меры из-за предыдущего налогового класса? Спасибо

шо-то я не понял

здрасьте..

што-то у вас фантазия разыгралась не на шутку.
Сообщаете в ФА что с 1.1.15 вы живете врозь. Предупреждаете на работе, что у вас должен поменяться класс. Если вам продолжают считать по классу з, указываете им на это, чтобы пересчитали и удержали. Если так до конца года и не пересчитают - отложите примерную сумму переплаты, в 2016 подадите налоговую декларацию как одиночка, дождетесь бешайда и заплатите, сколько скажут.

Спасибо!
Но как же тогда алименты платить?? Адвокаты тех, кому их платят, ох как любат их по максимуму их выбивать...

Ну во-первых: алименты платятъся не на чужого дядю, а на собственного ребенка!
Так что если ребенку перепадет пара копеек болъше, то и хорошо!

Во-вторый: глупостъ должна бытъ наказуема!
Если человек, даже после разъяснения сотрудника, не смог вспомнитъ дату, когда он перестал спатъ с женой...

Надо взять в кавычки.
Некоторые перестают это делать за долго до раздельного проживания.

Вы правы: "разделъное проживание" это действителъно толъко если оба фактора "стол + постелъ" отсутствуют одновременно.
Придется вспоминатъ когда перестал естъ борщ!

Про ребенка здесь речь не идет, речь идет об алиментах на бывшую жену (БЖ)... разницу чувствуете?
Так с чего ж будут выплачиваться эти алименты? Совсем невесело будет, если они будут выплачиваться с суммы по третьему классу весь 2015 год, пока Finanzamt не переведет налоговый класс на первый задним числом, а потом потребует переплаченную сумму назад. БЖ уж точно ничего не вернет...

Да борщ и сейчас пока еще естся, да скоро закончится...
Получается парадокс. Если люди не женаты, то даже если они живут вместе, у них налоговый класс остается "холостым".
А вот если были женаты, развелись на Родине и не перестали жить вместе, то хотъ и холостые, но все-равно могут и дальше сохранять "женатый" налоговый класс.
Так что-ли?

Алименты на бывшую жену можно списать с налогов.

Добавьте: Если она на это пойдет. И захочет платить с алиментов налог. Ну или БМ ее "уговорит"

но с какой же суммы их считать?

Она не может отказаться. А он обязан перенять налоги, которые ей придется платить.

Что Вы имеете в виду?

Ссылочкой не поделитесь?

Здесь можно почитать
http://www.steuernetz.de/aav_steuernetz/lexikon/K-16337.xhtml?currentModule=home

Мерси. Только вот захочет ли ТС еще и из-за подписи судитъся

Я имею в виду вот что. Люди, не граждане Германии, развелись у себя на Родине и развод действителен с первых чисел августа 2014.
Он работает, она - нет, оба продолжают пока что жить вместе. У него был 3 класс до развода. С 1.1.15 по идее, раз они больше не женаты, он должен сменить налоговый класс с 3 на 1. Налоговый класс он пока не поменял.
В интеренете я прочитал, что налоговый класс на следущий год может быть изменен своевременно только, если Антраг на это был поставлен до конца октября (или ноября?) предыдущего года. Т.е. если человек сейчас поставит Антраг, то может так случиться, что в 2015 году он будет получать зарплату по 3-му классу, а в конце года его переведут задним числом, с 1.1.15 на 1 класс и заставят всю разницу за год вернуть.
Положение его осложняется тем, что со своей зарплаты он должен платить алименты детские и на жену.
Так вот теперь вопрос: с какой суммы ему платить алименты: с той, что он будет получать на руки в течение всего года (по 3 классу)? Но тогда чем возвращать финанцамту разницу зарплат в конце года, когда переведут с 3 на 1 класс? Бывшая жена точно не отдаст ему то, что он ей переплатит.
Второй вариант - это самому высчитать разницу зарплаты по 3 и по 1 классу и откладывать ее с каждой зарплаты, чтобы потом вернуть финанцамту, а алименты платить только с той суммы, которая была бы по 1 классу.

Теперь понятно. Послушайте, как на соамом деле.
1. Антраг надо ставить до конца ноября - если вы хотите получить по новому классу уже за декабрь текущего года.
2. Своевременно - означает "немедленно". Если вы ставите антраг в декабре, то декабрьскую з/п вам посчитают еще по старому классу, а январскую - уже по новому, если в январе - то с февраля и тд. Хотя бывает, что вносят и сразу текущим месяцем. Особенно если речь идет об увеличении поступлений в бюджет.
Так что трагедийная ситуация, описанная вами, произойти не может никак. Идите меняйте класс поскорее, а в ФА скажите, что живете раздельно с 1 января. В худшем случае вам выпишут изменение класса с 1 февраля, ну так разницу за 1 мес доплатите в будущем году по декларации или назад меньше получите.

Спасибо!

Вы имеете в виду с 31.12.2014? В противном случае могут поменять налоговый класс с 1.1.16.

Если вам так больше нравится.

- как уже выше обьяснили, Вы можете в текущем году Один раз поменять налог. класс самое позднее до 30.ноября, чтобы это изменение действовало еще в текущем году.
Заявление с 1.декабря - изменения будут лишь со следующего года.

Если в январе обратитесь в ФА за сменой налогового класса, то с февраля у вас уже будет 1 класс.
Но менять налоговый класс можно лишь раз в год.

при определённых условиях, можно менять ещё

Если я правильно понял то, что здесь сказано http://www.steuerklassen.com/lohnsteuerklassen/steuerklasse-geschieden/
что после развода налоговый класс меняется с 3 на 1 сразу, если он не был изменен в прошлом.
Может-ли так случится, что из-за этого человек должен будет выплатить обратно финанцамту всю разницу между 3 и 1 налоговыми классами в промежутке с даты развода и до нового года?

если честно, я вообще не понимаю, чего вы мучаетесь. Как та невеста в старом анекдоте про ночную рубашку для брачной ночи. Все равно вам налогообложения по Splittingstabelle в 2015 году не видать. Поэтому чем позже вы поменяете класс, тем меньше у вас удержат из зарплаты в течение года и тем больше придется доплачивать по налоговой декларации.

может, если он не поменяет налоговый класс с даты развода до нового года.

Насколько я понял из последнего сообщения, я не очень хорошо объяснил, и вы не очень поняли, что я имею в виду, потому что
речь идет о 2014 годе...
Вопрос в том, какой класс налогов должен быть между разводом (5.8.2014) и Новым годом (31.12.2014)...
По непроверенной информации - 1 класс...

Поскольку 2014 год уже истек, то вопроса такого нет в принципе. налоговый класс в указанный период может теперь быть только таким, каким он тогда был. Изменить его задним числом невозможно. Это факт.
Если нал. класс не соответствовал фактической ситуации, то налогообложение приводится в соответствие путем подачи налоговой декларации, в которой декларируются фактические доходы и фактические удержания, уже без учета налогового класса.
Таким образом, если у вас был в 2014 класс 3, то у вас есть две возможности:
1. Подать совместную декларацию, поскольку о разъезде никто не был уведомлен, а финанцамт интересует не развод как таковой, а объявленная дата начала раздельно проживания. Поэтому можно подать декларацию -2014 совместно, а начало раздельного проживания объявить 1.1.15 и смнить класс. Январь вы уже профукали, если застра не поменяете, то и февраль пойдет вдогонку.
2. Подать декларацию раздельно и доплатить налог за 2014 год. не за период 05.08-31.12, а за весь, с 1.1 по 31.12, тк иначе нельзя.
Примечание: если вы назовете датой начала раздельного проживания 5.8.14, то это не лишит вас права выбрать вариант 1.

Понятно, спасибо.
заполненный формуляр с датой начала раздельного проживания 5.8.14 уже ушел несколько дней назад в финанцамт.
Понятно, что в прошлом году поменять налоговый класс уже нельзя и лучше выбрать вариант 1, т.е. податъ совместную декларацию.
Подскажите, пожалуйста, есть-ли в налоговой декларации графа, где указывается дата развода?

есть, однако в совместной декларации-2014 вам ее указывать не нужно
укажете в декларации 2015

Всем доброго дня. Не совсем поняла суть вопроса.
Т.е. знакомому ТС предпочтительней заплатить налог госу-ву за 2014 год (при подаче раздельной декларации), чем фактически на эту сумму заплатить больше алименты жене, с которой до сих пор ели за одним столом?
Поправьте меня, если я не правильно поняла...

Поправляю...
Пока они едят за одним столом алименты жене не платятся...

не могу поправить, потмоу что не понял вашего вопроса.

Знакомый ТС хочет изменить налоговый класс, чтобы заплатить больше налога, ради того что бы для рассчетов алиментов взяли меньшую сумму заработка.
Но я слишком долго писала сообщение
Вот этого не видела Из предыдущий переписки я поняла, что человек готов на вариант два.