скажите, к чему придирается ФА в случае списания Арбаитсциммер/ Арбаитсеке в собственном жилище ? Как оформить справку-подтверждение от фирмы?
Нашла форму такого бешайнигунга от работадателя :
http://akzent-lohnsteuerhilfeverein.de/doc/DokAZ_V_101.pdf
или такая инфо:
http://www.wer-weiss-was.de/t/bescheinigung-f-arbeitszimmer/7924469/2
С недавних пор якобы можно и списать ``рабочий угол``, в случае использования 1-ком квартиры, чем я и хочу воспользоваться.
Как расчитать ``рабочую`` площадь и ту сумму от арендной платы плюс свет, которое списвается ?
Например, в моем случае, моя квартира составляет всего ок. 25 кв.метров, т.е. я вполне могу использовать половину как бюро ( не буду же я указывать плошадь стола и стула 1Х2 м ),
и списывать половину миты ??

Das häusliche Arbeitszimmer wird steuerlich nur anerkannt, wenn Wohnung und Arbeitszimmer räumlich voneinander getrennt sind und dem Steuerpflichtigen und seiner Familie ein ausreichendes Raumangebot für seine privaten Wohnbedürfnisse verbleibt.
Wichtige Indizien für die berufliche und betriebliche Nutzung gibt die Ausstattung des Raumes. Im Arbeitszimmer sollten sich keine Gegenstände befinden, die auf eine private Nutzung schließen lassen.
Arbeitszimmer
а также
Häusliches Arbeitszimmer von der Steuer absetzen

У меня Экке, как тут :
http://www.smartsteuer.de/portal/tipp/arbeitsecke-als-arbeitszimmer/473.html


Меня вопрос о справке от раб-ля интересует : как ее оформить?

Присоединюсь к вопросу о списании Арбайтсциммер.
Комната в своем доме, отдельная, с этим и с платцангеботом проблем нет.
Плачу за дом остатки кредита, около 300€/мес ну и бетрибскостен пару сотен.
Комната занимает около 15% от общей площади дома.
Есть ли что списывать?
Дополню, кроме домашней AZ есть отдельно арендуемое в другом месте бюро и склад.

не, если бы бюро не было, ну или зарегистрируйте у себя дома тоже некую предпринимательскую деятельность, тогда спишите без проблем...
Для наёмных работников только если нет возможности работать на работе, к примеру у учителей нет возможности, т.к. в учительской всем не хватает места, ну и.т.п...

присоединяюсь к вопросу, только в качестве работающего студента. Делаю Ферлюстфортраг, бераторша прислал анкету заполнить...... с АГ эта комната для занятий никак не связанна. Штудиум как вайтербильдунг

А если "отдельно арендуемое в другом месте бюро" назвать складом? Так оно отчасти и есть, собственно склад и помещение рядом, которое тоже используется как склад, но там есть место для стола и компа. Официально фирма зарегистрирована на дом. адрес.

Ну так нет проблем, списывайте, я думал там у вас настоящий офис и бизнес там зарегистрирован, а так-то списывайте конечно свою комнату....

Нет, комнату в своём доме для учёбы, не списать, как затраты на учёбу....
Откройте бизнес

почему???? а где же мне учиться то?

Учиться там, где живёте или в библиотеке универа, комнату на это не списать

вот мне тоже интересно, можно ли списать хотяб как то половину квартиры, или угол, где стоит раб стол и постоянно в действии он ?!

Университета не предоставляет ф есте места для учебы. Как и компьютеры после 18:00. А до 18:00~студенты работают и посещают лекции

Девушка, мне ж не жалко, но в законе написано, что комнату списывают бизнесмены и наёмные работники, у которых нет возможности выполнять работу на рабочем месте, про студентов там ничего не написано, списывайте и судитесь, может вы будете первая

Да можно, почему нет, списывайте, если отвечает вышеназванным условиям....

можно еще раз повторить, я если честно не в теме и совсем новичек
есть угол, рабочий так сказать, раб стол и все действия, что касается компа проходят тут, плюс писанина всякая, все работа за столом, как это можно списать ? я скорее всего не понимаю как это делается.

посмотрите ссылку в моем посте номер 3.
У меня тоже в 1 ком. квартире арбайтсеке.
Я получила от своего работодателя бешайнигунг о том, что мне для работы не предоставляется рабочее место, поэтому хом-офис.
bis zu einem Betrag von 1.250,00 € pro Jahr можно списать как вербунгскостен. Все, что больше, нужно прилагать или иметь доказательства расходов. Не уверена точно, что конкретно. ФА может затребовать вплоть до плана квартиры с метражем и указанием точного расположения Арбайтеке или рабочей комнаты, док-ва оплаты миты и др.костен. Возможно кто-то дополнит эту информацию; так как и мне эти детали важны

Вообще нельзя, только если у вас бизнес, тогда можно списывать свыше, при наёмной работе это максимум..

вы наёмный работник? Тогда вам надо справку, что у вас нет возможности работать на работе....

нет, я сама на себя работаю

не могли бы расписать конкретней ?
http://www.steuern.de/arbeitszimmer.html

и

Т.е. наёмному работнику для полного списания рабочего места ``выгодней``снимать рабочее место/комнату отдельно от жилья, чем выделять место в снимемой жилой квартире ? и только тогда ФА признает расходы в полном объеме?

Что нужно мне в моем конкретном ( справку в каком и виде и текст) случае запросить от работодателя, чтоб мне расходы за отдельную комнату в своей (снимаемой) квартире ФА признал на 100 %, а не только 1250 Евро?
В настоящей справке работодатель написал : hiermit bestätigen wir unserer ....., dass die Nutzung eines Arbeitszimmers auf Grund ihrer beruflichen Tätigkeit erfordelich ist. Eine Kostenerstattung von unserer Seite erfolgt nicht. Für die berufliche Nutzung steht ihr in unserem Unternehmen kein anderer Arbeitsplatz zur Verfügung. Я работаю в ИТ сфере, и всегда из дома.
из той же ссылки :

Что значит выгодней , выгодней не иметь вообще, тогда и трат не будет
А так да, снимайте рабочее место, только вы тогда наверное перестаёте быть наёмным работником, если сами себе рабочее место снимаете , по поределению работодатель должен хоть какое-то рабочее место предоставить, иначе нафиг он нужен Я ещё не видел ни однго наёмного, что б он сам себе рабочее место снимал отдельно от жилья
Вооьще, что бы наёмному признали 100% расходов на рабочее мексто нужно сильно из кожи вон вылезти, к вас там в ссылке стоит, что какой-то коммвияжёр добился через суд этой привелегии, у вас похожая деятельность?
М что вы там собрались списывать более 1250 евро в год, у вас свой дом, за который вы кредит платите или что?

тогда у вас проблем нет, 100% списывайте, только правильно считайте, что бы ещё и спальню заодно не списать

да нет вы что, одна комната всего лишь, в ней есть угол рабочий стол, лампа, принтер, и все что полагается к нему
как можно списать, что именно можно ? наверняка сюда входит ведь и свет и та энергия которая используется, когда работает комп и свет, простите глупо может звучит, я просто совершенно не знаю в этой теме ничего, даже близко не стою к ней.
дело в том, что всю бухгалтерию делаю не я сама, потому что я не умею и не знаю и вобще не имею представления что это такое

Измеряйте угол, потом высчитывайте сколько миты приходится на угол, тоже самое отопление и штром, если 100 евро платите, а угол у вас 4 м2Б , квартра вся 40м2соответсвенно за свет 10 евро списывайте и так во всём.... Что вы там будете списывать не знаю, ремонт если во всей квартире делался, дальше там уже экзотика...

ого, как сложно млин, там даже не угол а стол стоит к стене у окна,

есть какая формула как это посчитать ? у меня с математикой очень плохо

я же заключила выгодней в своем предложении в кавычки, т.е. выгода зависит от многих условий.

конкретно о моей деятельности наёмника : ИТ, Бетриб/Вартунг/Тел.Хот-Лайн/ Программирование в логистике и т.д., веду несколько разных проектов для одного Кунде.
Мое рабочее место - это компьютер, интернет, телефон. раб.стол и само собой разумеется то место (комната, кабинет, диван, скамейка в парке, пляж и.т. ) , где это все должно находится, я предпочитаю отдельную комнату, а не диван.
Рабочее время - гибкое. От очень рано до очень поздно; иногда по субботам; иногда ( вовремя введения изменений в системы) и по воскресеньям; возможно в будущем введут 24 часовой бетриб, тогда придется быть и ночью на смене.
В раб.фертраге отсутствует конкретный адрес рабочего места.

Я ошибаюсь, если считаю, что , например, снимая 3х.коммнатную квартиру за 1200 Варм, в которой одна комната будет отведена под рабочую ( см.мои условия работы), то я условно могу одну треть от миты/электричества( если по плошади эта комната иметь терть от всей площади квартиры) списывать как арбайтсциммеркостен?

Нет, не ошибаетесь, ну там ещё нужно кухню вычесть и туалет, но выходит всё-равно больше, вот только боюсь с налоговой придётся судиться, если в ыготовы, то аполне вероятно, что победа будет за вами, попробуйте в налоговой узнать ради интереса, расскажите им свою ситуацию и послушайте, что они думают по этому поводу.....

Ага
Берёте измеряете площадь вашего угла, формулу в сети найдёте
После этого все расходы на миту, небенкостен, отпление и штром складывате, делите на метраж квартиры своей, тем самы узнаёте расходы на м2, теперь умножаете площадь вашего угла на эту величину.....

не найду, дайте, а плииз
я в этом вааааще нулевик, мне цифры вобще нельзя видеть, не умею с ними работать

у меня еще инструмент стоит, забыла про него совсем, приходят ученики
вот как все это можно списать и вобще за одни раз должно списываться или как ?
кто может проконсультировать на сей счет ? бухгалтер ?

я учила по-другому:
на все костен нужны доказательства - перешагнули за 1.250 - учтете только 1.250 в декларации
все, что больше - никого не касается, каким люксусом вы себе обустроили рабочую комнату
не добрали до 1.250 - списываете только действительные костен.

это и есть

когда я померю длину и ширину квартиры ?

так, я вроде бы сделала, получилась цифра 98,40
это много, мало или это сумма, которая вычитается ? или как...

Оно так и есть, на всё нужно доказательства.....

В месяц?
А инструмент где стоит? там метраж посчитали?
Фррмула плащали это умножить длинну на ширину

я не знаю, 98.40 что это за цифра ?
площадь где инструмент пока не посчитала., сегодня сделаю после обеда
тогда я могу сложить площадь рабочего стола + площадь где инструмент, да ?

получилось 164...что это поясните пожалуйста ?
1. метраж 20 м, чистой комнаты жилой от стены до стены, ширина X длина, это без дверей и кухни и прихожей
2. далее как вы говорили, мита, штром, небенкостен = 656 (пример)
3. рабочий угол(стол, стул + где стоит инструмент) 3+2= 5 м
4. согласной вашей схеме подсчета, выходит следующее
656/20*5 = 164
если верно, то что теперь значит 164 цифра, евро, метр или что другое ?!
простите за глупость, но я блондинка тут

Почти праильно
Инструмент и стол в разных углах стоят?
Тогда вам придётся две площади считать
Я так понял, что это 3м2 и 2 м2, правильно?
Тогда получается 5 м2
Площадь придётся брать всей квартиры к сожалению, что бы вас не загуржать более сложными формулами, там некоторые туалет отдельно считают, пофиг, будем просто считать.
Ьерём вашу примерные 656 евро и делим на площадь всей квартиры , примерно 40м2 и теперь умножаем на 5, будет 82 евро в месяц умножаем на 12 месяцев будет примерно 984 евро в год, на эти деньки являются вашими вербунгскотенами, т.е. вы отнимаете эту сумму сос своих доходов...
Плмеряйет ещёз, думаю инструмент и стол занимают в общем минимум 6м2 , тогда мпишите ещё сотню и на этом остановитесь

ах да, квартиру мерять не надо, посмотрите ваш митфертраг, там написано, замеряйте только углы....

да, стол у одной стены, инструмент у другой

да, я просто сложила, площадь стола и инструмента и получилось в общей сложности 5 метров
вся квартира будет 30 м

я померила, получается и правда 5 м
656 / 30 = 21,86 * 5 = 109,33 * 12 = 1311,99
вот что выходит

ну и отлично...

так что отлично то, что верно то...на всю квартиру делить 656 или только на 5 моих рабочих метров ?
вы там и так и так написали

откуда сумма 1250 евро ?

не, это для наёмных, к вам не относится..

Делите на всю квартиру, а пот умножайте на 5, но вы мало посчитали, в 5 квадратных метров не влезет стол, инструмен, стул для стола, табуретка для инструмента, чуток места, что бы ученику разместиться, не влезет стольков сего в 5 метров, у вас там 6 минимум, у меня кровать дома двухспальная 4 м2 занимает

короче посчитала,
3 м стол, стул
3 м инструмент, тут вы были правы
итого 6 м
и что выходит тогда, 656 / 30 x 6 = 131, 19 x 12 = 1574,39
так ?
какие мне данные давать бератору, чтоб он засчитал все это ? эту цифру дать только или какое доказательство нужно, сколько мита, штром ?

Все документы: митфертраг, счета за свет. за небенкостен, какие там ещё есть? Доказательства того, что вы их оплатили, контоаусцуги обычно, ну вот и всё, можете сделать фотки и чертёж ваших углов, но это помне уже лишнее, нужно будет, придут и проверят...
Посчитали вы правильно, вы без умзатцштойера рабоаете наколько я понимаю?

наверное да, Если честно я не знаю, но поскольку я как фрайберуфлихь, то скорее всего да без умзатцштойера
хорошо, спасибо большое вам, вот блин, я жила сколько времени и не знала, что можно списывать, и даже бератор ни слова не сказала об этом тоже., тогда придется за 2015 списывать уже теперь.

а что 2014 уже сделали? Бешайд получили, месяц проошёл со дня его получения?
многие фрайберуфлер с умзатцтойером работают, но вы видимо музыку преподаёте, тпм без штойера

наверное да, сказали, что отдали уже в ФА

ответа нет пока, на счет месяца я незнаю, последнее что от меня требовалось 20 октябра отдала все доки, должны были послать их в ФА, получается что прошло больше даже месяца ,чуть чуть, если конечно вовремя были доки отправлены, потому что меня закидали штрафом с ФА, три раза точно письмо присылали если не пять раз
если б я умела все сама делать, то делала бы сама, но не умею, потому мне делают всю эту волокиту

да, верно
ах вот что вспомнила еще..у меня есть Künstlersozialkasse - не знаю, с нее можно что списывать или нет ?!

Странно, почему штрафы, вам точно штойербератер делает, ибо у штойербератора можно продлевать сроки подачи, штрафов быть не должно, выясните этот вопрос, за что штрафы
Ваш бешайд ещё не готов, поэтому звоните завтра своему штойербератору или кому там и досылайте все документы по увартире. пусть вам оформляет срочно арбайтсциммер за 2014

Ну это социальные страховки, как они насчитываются художникам понятия не имею, наверное чем меньше доход, тем меньше платите, но ан прямую оттуда ничего не списать

да точно, я отдаю бухгалтеру, а он отдает бератору
теперь вот жду ответа от ФА, я так понимаю, они должны мне прислать бешайд какой то, я не знаю что это такое правда(видимо где будет или нахцалунг или где говорится о том, что они такую то сумму переведут на такой то счет ?!)

я уже сказала, чтоб выяснили этот вопрос, мне проблем не надо как бы с ФА тем более
бератор уже доки давно отправил в ФА, мне это только известно

У вас хоть доход превышает тысячу в месяц ? а то может так получиться, что списыватьбудет не с чего, ну не беда, запишут на будующее, в общем за 2014 вы ещё упеете..

как это я могу узнать не знаю., мне бератор чтото насчитал три тыщ всего за год, возможно я его не поняла, для мен это темный лес, если честно, все, что связано с цифрами, для меня катастрофа полнейшая
я ж говорю, я блондинка в этом деле, мне надо где то просто проконсультироваться, чтоб хотя бы кто рассказал, Как все это происходит, что остается мне и тд. или как делаются расчеты
если за 2014 опоздала, то моя ошибка видимо, хотя бухгалтерша могла сказать что можно списать с комнаты и тд, не сказала ведь ни слова, тогда сделает за 2015.
и как вобще можно доверять бераторам этим, вдруг они ошибки делают где, прибавляют наоборот, чтоб чел больше платил и тд.

а что ответ получается в течении месяца ?
и что там пишут обычно ?

Вы что не в курсе скольк денег вам клиенты платят Там получилось больеш тысячи в месяц? Если вы замужем, то тогда ваши доходы суммируются.....
за 2014 ещё не поздно списать, ибо бшайда у вас нет, насколько я понимаю вы его не получали, когда его получили, есть после этого месяц на обжалование, потом уже сложно, но у вас его ещё нет....
Ошибки делают не специально обычно, а просто из-за нежелания работать

а как же быть с такими данными :
Wenn Ihnen für Ihre berufliche oder betriebliche Tätigkeit kein anderer Arbeitsplatz zur Verfügung steht, können Sie Ihre Kosten bis zu 1.250 Euro pro Jahr geltend machen.

Wenn das Arbeitszimmer den Mittelpunkt Ihrer gesamten beruflichen oder betrieblichen Tätigkeit darstellt, sind Ihre Kosten unbeschränkt abzugsfähig.

Mehr hierzu bei: http://www.finanztip.de/haeusliches-arbeitszimmer/#ixzz3subbfSV9

а что тут противоречит, можете списывать при наличии доказательств, не вижу проблемы...

Maximal 1250 Euro pro Jahr und Raum
Für ein häusliches Arbeitszimmer können Kosten von bis zu 1250 Euro pro Jahr als Betriebsausgaben oder Werbungskosten geltend gemacht werden (§ 4 Absatz 5 Satz 1 Nummer 6b Satz 2 und 3 1. Halbsatz EStG).
Voraussetzung ist allerdings, dass für die betriebliche oder berufliche Tätigkeit kein anderer Arbeitsplatz zur Verfügung steht.
Dabei handelt es sich allerdings nicht um eine Pauschale, sondern um den maximal möglichen Wert pro Büro.
Benutzt beispielsweise ein Ehepaar das Arbeitszimmer unabhängig voneinander für verschiedene berufliche Tätigkeiten, so können die Kosten dennoch nur einmal abgesetzt bzw. müssen eventuell auf die verschiedenen Personen oder Tätigkeiten aufgesplittet werden.
Hat jeder sein eigenes Arbeitszimmer, dann können auch die jeweils dazugehörigen Kosten geltend gemacht werden.
www.heise.de/resale/artikel/Die-wichtigsten-steuerlichen-Neuregelungen-zu...

ок, спасибо, поняла
а вот еще прочитала сейчас про все гереты, которые тоже можно списывать
так вот в ту сумму, которую я назвала входит только площадь рабочая без предметов на столе, такие как комп, лампа, принтер, канц.товары, стул ?
это отдельно списывается или как ?

Конечно, причём независимо от наличия рабочей комнаты, вам что ничего не списали? Когда всё это куплено? чеки есть?

думаю что нет, я ни чеков ничего не посылала, что касается стола, лампы и принтера, блин
ну я попала похоже на все, что можно было списать не спишется видимо
потому что ничерта не знаю по этой теме, спросить некого.
куплено это в 2014 году было, принтер вроде в 2011 году
все что по мелочи чеки есть, все отдаю конечно же, а вот про стол и принтер, что тоже габаритное ничего не отдавала
еще мне интересно конто гешеф тоже должно списываться ?
вот про это не уточнила

принтер пропал
Всё что куплено в 2014 году ещё не поздно списать, завтра позвоните вашему бухгалтеру и гешефтсконто тоже разумеется можно списать....

так я тут и пытаюсь выяснить доказательства; какие и от кого? Информации в Инете нет; видимо, этот вопрос - камень предкновения для ФА .
Свою ``рабочую`` ситуацию я описала выше, справка от раб-ля есть. Имею ли я право при таких данных условиях списать расходы на отдельную рабочую комнату в снимаемой квартире пропорционально плошади комнаты ко всей плошади квартиры ? Если нет, то какие еще док-ва я должна собрать для ФА ??
1250 Евро в год как паушаль выглядит очень по- нищеснки;
я стою перед решением снимать другую бОльшую квартиру только ради того, чтоб выделить себе для сконцентрированной плодотворной работы отдельный кабинет/комнату,
а не изголяться в 1-комнатной; это очень тяжело психически находится в одном и том же помещениее, где ты и спишь и кушаешь, и работаешь целый день.

эта цитата - половина информации, есть еще такое :
Wenn das Arbeitszimmer den Mittelpunkt Ihrer gesamten beruflichen oder betrieblichen Tätigkeit darstellt, sind Ihre Kosten unbeschränkt abzugsfähig.
по этому поводу я ничего не могу найти.

вот что мне ответил бухгалтер
"в вашем случае можно списать стоимость пианино, расходы по бюро, рабочие материалы, стоимость компьютера"
значит никакой речи о мите, штром и быть не может

Позвоните ы налоговую и спросите, пов ашей ссылке было видно, что человек, находящийся в похожей с вами ситуации подавал в суд, что бы ему признали полные расходы... Нас учили, что наёмным больоше 1250 не признают, но возможно этоне совсем так, снимите себе бюро и тогда они не отвертятся

Народ, кто сталкивался?
Мне сейчас написали, что арбайтсекке нельзя списать, я раньше слышал про эту проблематику для тех, укого просто стол стоит и ничего там особо не делается, но если комната в квартире одна и в неё реально приходят клиенты, то неужели не списать часть комнаты, как Бетрибсаусгабен, ибо другого места для работы вообще нет, что-то не вяжется...

кто вам написал?
я поняла из ваших постов, что вы сам практикующий фин.бератер, или как?
В моей ссылке же стоит про тетю, которая судилась из-за ``екке`` и как бы она выйграла

звонок к делу не пришьешь. Я очень уверена в том, что он/oна из ФА ``задавит`` меня в разговоре психологически с уверенностью, что ничего я вообще не могу списать ( для того они там и сидят, не так ли ? )
Очень доходчиво и по полочкам объяснено что, как и кому можно списатьна расходы на раб.комнату ,
www.steuerberater-bubenreuth.de/pdf/merkblaetter/Beruflich%20genutztes%20...
здесь тоже с перечислением судебных решений .
blog.meine-firma-und-ich.de/haeusliches-arbeitszimmer-steuerlich-absetzen...
я делаю вывод, что надо меньше думать о том `` можно или нет``, а внаглую списывать, чтоб потом не сожалеть о том , что мог сделать, а не сделал.

Stand Oktober 2009
я училась в 2012 и в моей ссылке написано о Neuregelungen zum Arbeitszimmer
Дата 23.03.11
Я завтра на работе посмотрю, что стоит в книге ESt-erkl.2014.

я
Нет, я не штойербератер, хотя они тоже дофига всего не знают, я только помощникЮ да и то ещё эзамен нужно сдать
Про суд я всё видел, но хотелось бы без судов, в налоговом праве чаксто решения судов не имеют законодательных последствий, а это значит, что могут вполне отказать и придётся снова судиться

на этот вопрос вам никто так и не ответил

вы - бухгалтер ?
есть такая книга в открытом доступе?

если ваша работа как в примере ниже, у переводчицы, то вы можете списывать полную стоимость расходов на AZ, правда, у вас ведь как таковой ее нет, но вопрос стоял о границах списания расходов,
поэтому вот вам картинка и слева внизу пример с переводчиком.

есть
www.amazon.de/Einkommensteuererkl%C3%A4rung-2014-2015-Haufe-Steuerratgebe...

и чему вас только учат так долго

Спасибо,
эта схема есть и онлайн, как и текст из книги в открытом доступе. и примеры с переводчиком слово в слово.

пока я , наверно, смогу списать за год сумму в 1250.
И планирую брать квартиру уже с отдельной рабочей комнатой.

как же везет тем, кто умеет считать и понимает в этих цифрах

это очень хороший вариант, я бы тоже так сделала, но цены на квартиры запредельные, так что придется ютиться в конуре, ничего не списывая, эх

я живу в Мюнхене с его очень ``умеренными`` митами, и вот чтоб не ютиться в конуре, где ты и спишь и мыслишь,
я хочу использовать вариант списания одной комнаты и улучшить свое качество жизни; иначе вообще не вижу смысла в работе на одни налоги и непомерную аренду.

вы совершенно правы на все 1000 %, я согласна с вами так же на мульон %, а мы тут так все и живем на зарабатывание денег и после их трата на один налоги.
у меня тоже уже давно мечта о квартире побольше, точнее хотя бы на две комнаты, что б одна была полностью рабочая, но цены на квартиру запредел, я не потяну просто никак