Login
IST-Besteuerung
NEW 24.11.15 08:31
Доброго времени суток. Я веду бухгалтерию у одного клиента, случай для меня новый.
Речь идет об IST-Besteuerung . Клиент Einzehlunternehmer .
К нему на счет в банке поступают суммы как бы за работу, входящих документов он не прилагает.
Сумма, например, поступила в марте этого года и дальше она не ушла до октября этого года.
Знаю точно, потому что разнесла все документы по счетам и закрыла до октября.
Я данную сумму забила как Erlöse 8400, соответственно у меня вылез налог на 1576, НО!
Мой клиент возмущается, говорит, что это не 8400, что у него IST-Besteuerung , но не объясняет, как тогда эту сумму занести в компьютер.
Для меня- раз сумма до сих пор у него, это 8400 и она облагается налогом! Я предложила 1766 USt nicht vällig. Тоже не так!
Клиент ничего не обьясняет, не хочет на основе этого платить, так как я видите ли, IST-Besteuerung не знаю!
Я ему еще до начала конфликта письменно просила разъяснить, что это за сумма и тд. Он ответом не удостоил.
Профи, помогите!
Речь идет об IST-Besteuerung . Клиент Einzehlunternehmer .
К нему на счет в банке поступают суммы как бы за работу, входящих документов он не прилагает.
Сумма, например, поступила в марте этого года и дальше она не ушла до октября этого года.
Знаю точно, потому что разнесла все документы по счетам и закрыла до октября.
Я данную сумму забила как Erlöse 8400, соответственно у меня вылез налог на 1576, НО!
Мой клиент возмущается, говорит, что это не 8400, что у него IST-Besteuerung , но не объясняет, как тогда эту сумму занести в компьютер.
Для меня- раз сумма до сих пор у него, это 8400 и она облагается налогом! Я предложила 1766 USt nicht vällig. Тоже не так!
Клиент ничего не обьясняет, не хочет на основе этого платить, так как я видите ли, IST-Besteuerung не знаю!
Я ему еще до начала конфликта письменно просила разъяснить, что это за сумма и тд. Он ответом не удостоил.
Профи, помогите!
NEW 24.11.15 09:32
сумма прихода, не подтвержденная никакими документами, рассматриваетсяч как доход, подпадающие под все виды налогообложения
соответственно в марте она должна была попасть на 8400 и с нее должне был быть уплачен НДС, а то, что ее до октября не потратили, к делу не относится
с каких это делов? зачем вы пытаетесь под него подстроиться? Придет проверка - как вы объясните, что USt nicht fällig, когда он был fällig еще полгода назад?
на знаю, как вы, а вот он 100 % не понимает, что это такое - IST-Besteuerung означает, что НДС платится по факту прихода денег при отсутствии документов об освобождении , а VSt вычитается по факту их расходования при наличии предписанных документов . Только и всего.
гоните его на фиг в шею.
in Antwort Liliana2015 24.11.15 08:31, Zuletzt geändert 24.11.15 09:48 (Daddy Cool)
В ответ на:
на счет в банке поступают суммы как бы за работу, входящих документов он не прилагает.
на счет в банке поступают суммы как бы за работу, входящих документов он не прилагает.
сумма прихода, не подтвержденная никакими документами, рассматриваетсяч как доход, подпадающие под все виды налогообложения
В ответ на:
Сумма, например, поступила в марте этого года и дальше она не ушла до октября этого года.
Сумма, например, поступила в марте этого года и дальше она не ушла до октября этого года.
соответственно в марте она должна была попасть на 8400 и с нее должне был быть уплачен НДС, а то, что ее до октября не потратили, к делу не относится
В ответ на:
Я предложила 1766 USt nicht vällig
Я предложила 1766 USt nicht vällig
с каких это делов? зачем вы пытаетесь под него подстроиться? Придет проверка - как вы объясните, что USt nicht fällig, когда он был fällig еще полгода назад?
В ответ на:
Клиент ничего не обьясняет, не хочет на основе этого платить, так как я видите ли, IST-Besteuerung не знаю!
Клиент ничего не обьясняет, не хочет на основе этого платить, так как я видите ли, IST-Besteuerung не знаю!
на знаю, как вы, а вот он 100 % не понимает, что это такое - IST-Besteuerung означает, что НДС платится по факту прихода денег при отсутствии документов об освобождении , а VSt вычитается по факту их расходования при наличии предписанных документов . Только и всего.
В ответ на:
Профи, помогите!
Профи, помогите!
гоните его на фиг в шею.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 24.11.15 10:03
in Antwort Daddy Cool 24.11.15 09:32
Огромное спасибо!
Еще такой вопрос: у этого же клиента какие то непонятные дела с его счетами на оплату, то есть:
У этого клиента охранная фирма, но до октября 2015 года у него не было Betriebsnummer.
Его работа: фирма-Заказчик дает заказ на охрану объекта. Он звонит в другую охранную фирму и "арендует" там охранников. Эта фирма выставляет ему потов счет на оплату, а он выставляет свой счет фирме-Заказчику . Разницу забирает себе.
Вопрос:
1.имеет ли он права, не имея на тот момент Betriebsnummer, выставлять счет заказчику на оплату сотрудников?Там проставлены часы и 4 работника.Или это просто посредничество и все верно с точки зрения закона?
2.или он "мертвые души" туда вписал"?
Вообще "арендуя" работников в данном случае, кто все соц.отчисления платит?
Еще такой вопрос: у этого же клиента какие то непонятные дела с его счетами на оплату, то есть:
У этого клиента охранная фирма, но до октября 2015 года у него не было Betriebsnummer.
Его работа: фирма-Заказчик дает заказ на охрану объекта. Он звонит в другую охранную фирму и "арендует" там охранников. Эта фирма выставляет ему потов счет на оплату, а он выставляет свой счет фирме-Заказчику . Разницу забирает себе.
Вопрос:
1.имеет ли он права, не имея на тот момент Betriebsnummer, выставлять счет заказчику на оплату сотрудников?Там проставлены часы и 4 работника.Или это просто посредничество и все верно с точки зрения закона?
2.или он "мертвые души" туда вписал"?
Вообще "арендуя" работников в данном случае, кто все соц.отчисления платит?
NEW 24.11.15 10:39
in Antwort Daddy Cool 24.11.15 09:32
IST-Besteuerung означает, что НДС платится по факту прихода денег при отсутствии документов об освобождении
----------
как выглядит это освобождение? Он мне сказал, что у него якобы "особый случай", но как это все выглядит, документально и по бухгалтерии как этот случай проводить, он мне не обьяснил и все. Я звонила в Finanzamt, мне бераторша на USt-Voranmeldung сказала, что всю информацию она мне дать не может, так как требуется тогда Vollmacht от этого клиента. Я его попросила дать этот Vollmacht, он так ничего и не сделал. Но в итоге он , не дав мне достаточной информации, просто не хочет платить.
----------
как выглядит это освобождение? Он мне сказал, что у него якобы "особый случай", но как это все выглядит, документально и по бухгалтерии как этот случай проводить, он мне не обьяснил и все. Я звонила в Finanzamt, мне бераторша на USt-Voranmeldung сказала, что всю информацию она мне дать не может, так как требуется тогда Vollmacht от этого клиента. Я его попросила дать этот Vollmacht, он так ничего и не сделал. Но в итоге он , не дав мне достаточной информации, просто не хочет платить.
NEW 24.11.15 11:43
in Antwort Liliana2015 24.11.15 10:03, Zuletzt geändert 24.11.15 11:50 (Daddy Cool)
1. Betriebsnummer нужен для начисления з/п своим сотрудникам. За аренду чужих он платит той фирме, где они работают, тут этот номер не нужен.
тот, у кого их арендуют.
В ответ на:
"арендуя" работников в данном случае, кто все соц.отчисления платит?
"арендуя" работников в данном случае, кто все соц.отчисления платит?
тот, у кого их арендуют.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 24.11.15 11:49
выставленный вашим заказчиком его клиентам счет со ссылкой на соотвествующий для данного случая пункт из перечня, приведенного в § 4 Nr. 1 UStG
нет документа - нет освобождения. Keine Buchung ohne Beleg, вы знаете это правило? Бремя доказательства лежит на налогоплательщике. Устные пояснения не принимаются. Вот правила для бухгалтера в спорных случаях.
упаси вас боже. Вы, как я понял, не Steuerberater, не Rechtsanwalt и не Wirtschaftsprüfer, иначе бы такие вопросы не задавали. Если вы возьмете у него Vollmacht и начнете по ней разборки с ФА, то получится, что вы оказываете помощь в налоговых вопросах, а это запрещено законом.
Еще раз: гоните в шею. Иначе выйдет себе дороже.
in Antwort Liliana2015 24.11.15 10:39
В ответ на:
как выглядит это освобождение?
как выглядит это освобождение?
выставленный вашим заказчиком его клиентам счет со ссылкой на соотвествующий для данного случая пункт из перечня, приведенного в § 4 Nr. 1 UStG
В ответ на:
Он мне сказал, что у него якобы "особый случай", но как это все выглядит, документально и по бухгалтерии как этот случай проводить, он мне не обьяснил и все.
Он мне сказал, что у него якобы "особый случай", но как это все выглядит, документально и по бухгалтерии как этот случай проводить, он мне не обьяснил и все.
нет документа - нет освобождения. Keine Buchung ohne Beleg, вы знаете это правило? Бремя доказательства лежит на налогоплательщике. Устные пояснения не принимаются. Вот правила для бухгалтера в спорных случаях.
В ответ на:
Я его попросила дать этот Vollmacht
Я его попросила дать этот Vollmacht
упаси вас боже. Вы, как я понял, не Steuerberater, не Rechtsanwalt и не Wirtschaftsprüfer, иначе бы такие вопросы не задавали. Если вы возьмете у него Vollmacht и начнете по ней разборки с ФА, то получится, что вы оказываете помощь в налоговых вопросах, а это запрещено законом.
Еще раз: гоните в шею. Иначе выйдет себе дороже.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 24.11.15 11:54
Вы имеете ввиду может Steuernummer?
не он. та фирма, которая этих работников предоставляет. зарплату же они с той фирмы получают
in Antwort Liliana2015 24.11.15 10:03
В ответ на:
Betriebsnummer
Betriebsnummer
Вы имеете ввиду может Steuernummer?
В ответ на:
Вообще "арендуя" работников в данном случае, кто все соц.отчисления платит?
Вообще "арендуя" работников в данном случае, кто все соц.отчисления платит?
не он. та фирма, которая этих работников предоставляет. зарплату же они с той фирмы получают
"Nicht, weil die Dinge so schwierig sind, ändern wir sie nicht .. Die Dinge sind so schwierig, weil wir sie nicht ändern .." Seneca
NEW 24.11.15 11:55
in Antwort Daddy Cool 24.11.15 11:43
пока отвечала - Вы уже ответили 



"Nicht, weil die Dinge so schwierig sind, ändern wir sie nicht .. Die Dinge sind so schwierig, weil wir sie nicht ändern .." Seneca
NEW 24.11.15 12:00
in Antwort Liliana2015 24.11.15 08:31, Zuletzt geändert 24.11.15 12:01 (lavita*)
сдаётся мне, он Вам скорее всего про Kleinunternehmerregelung талдычит
п.с.: девушка милая
(качаю головой), только не обижайтесь, зачем Вы берётесь за то, где Вам не хватает знаний 
не делайте себе головную боль, играя с огнём
п.с.: девушка милая


не делайте себе головную боль, играя с огнём

"Nicht, weil die Dinge so schwierig sind, ändern wir sie nicht .. Die Dinge sind so schwierig, weil wir sie nicht ändern .." Seneca
NEW 24.11.15 12:13
спасибо, теперь знаю!
да, я знаю это правило, лучше, чем Отче Наш!;)Поэтому я и разнесла на 8400. В другой теме мне предложили 1890, но все равно, спорно для меня, хотя....
Боже упаси! Я просто хотела про этот особый случай там узнать, из первых рук, так как он мычит непонятно что...Спасибо за совет!!!!!
уже, так как он ничего не оплатил мне до сих пор.
in Antwort Daddy Cool 24.11.15 11:49
В ответ на:
выставленный вашим заказчиком его клиентам счет со ссылкой на соотвествующий для данного случая пункт из перечня, приведенного в § 4 Nr. 1 UStG
выставленный вашим заказчиком его клиентам счет со ссылкой на соотвествующий для данного случая пункт из перечня, приведенного в § 4 Nr. 1 UStG
спасибо, теперь знаю!
В ответ на:
нет документа - нет освобождения. Keine Buchung ohne Beleg, вы знаете это правило? Бремя доказательства лежит на налогоплательщике. Устные пояснения не принимаются. Вот правила для бухгалтера в спорных случаях.
нет документа - нет освобождения. Keine Buchung ohne Beleg, вы знаете это правило? Бремя доказательства лежит на налогоплательщике. Устные пояснения не принимаются. Вот правила для бухгалтера в спорных случаях.
да, я знаю это правило, лучше, чем Отче Наш!;)Поэтому я и разнесла на 8400. В другой теме мне предложили 1890, но все равно, спорно для меня, хотя....
В ответ на:
упаси вас боже. Вы, как я понял, не Steuerberater, не Rechtsanwalt и не Wirtschaftsprüfer, иначе бы такие вопросы не задавали. Если вы возьмете у него Vollmacht и начнете по ней разборки с ФА, то получится, что вы оказываете помощь в налоговых вопросах, а это запрещено законом.
упаси вас боже. Вы, как я понял, не Steuerberater, не Rechtsanwalt и не Wirtschaftsprüfer, иначе бы такие вопросы не задавали. Если вы возьмете у него Vollmacht и начнете по ней разборки с ФА, то получится, что вы оказываете помощь в налоговых вопросах, а это запрещено законом.
Боже упаси! Я просто хотела про этот особый случай там узнать, из первых рук, так как он мычит непонятно что...Спасибо за совет!!!!!
В ответ на:
Еще раз: гоните в шею. Иначе выйдет себе дороже.
Еще раз: гоните в шею. Иначе выйдет себе дороже.
уже, так как он ничего не оплатил мне до сих пор.
NEW 24.11.15 12:15
нет, именно Betriebsnummer, ътот номер нужен для начисления з/платы и уплаты соцпакета, оформляется через арбейтсамт
in Antwort lavita* 24.11.15 11:54
В ответ на:
Вы имеете ввиду может Steuernummer?
Вы имеете ввиду может Steuernummer?
нет, именно Betriebsnummer, ътот номер нужен для начисления з/платы и уплаты соцпакета, оформляется через арбейтсамт
NEW 24.11.15 12:22
нет! У него ничего об этом не стоит в счетах на оплату. У меня у самой этот Kleinunternehmerregelung, тут я профи;)
у меня высшее экономическое, подтвержденное в Германии,доп. образование в Германии, опыт в России и Германии больше 10 лет. Но всего знать нельзя все равно. Я перерыла много инфо об этом ИСТ, с знакомыми, работающими в сфере финансов, все обсуждала. Мне тоже самое сказали, что уважаемый Дэдди выше.
Я не совсем как бы дилетант, но критику принимаю и с благодарностью, спасибо!
in Antwort lavita* 24.11.15 12:00
В ответ на:
сдаётся мне, он Вам скорее всего про Kleinunternehmerregelung талдычит
сдаётся мне, он Вам скорее всего про Kleinunternehmerregelung талдычит
нет! У него ничего об этом не стоит в счетах на оплату. У меня у самой этот Kleinunternehmerregelung, тут я профи;)
В ответ на:
п.с.: девушка милая (качаю головой), только не обижайтесь, зачем Вы берётесь за то, где Вам не хватает знаний
не делайте себе головную боль, играя с огнём
п.с.: девушка милая (качаю головой), только не обижайтесь, зачем Вы берётесь за то, где Вам не хватает знаний
не делайте себе головную боль, играя с огнём
у меня высшее экономическое, подтвержденное в Германии,доп. образование в Германии, опыт в России и Германии больше 10 лет. Но всего знать нельзя все равно. Я перерыла много инфо об этом ИСТ, с знакомыми, работающими в сфере финансов, все обсуждала. Мне тоже самое сказали, что уважаемый Дэдди выше.
Я не совсем как бы дилетант, но критику принимаю и с благодарностью, спасибо!

NEW 24.11.15 12:30
а для меня бесспорно - нет, и безо всяких "хотя". Но может потому, что высшего экономического нет, и курсов тоже...
А все, что вместо этого есть, говорит - чтобы провести приход по 1890, надо иметь документ о том, что это не плата за работу, а приход из приватной сферы.
таки есть желание присоединиться...
in Antwort Liliana2015 24.11.15 12:22, Zuletzt geändert 24.11.15 12:36 (Daddy Cool)
В ответ на:
В другой теме мне предложили 1890, но все равно, спорно для меня, хотя....
В другой теме мне предложили 1890, но все равно, спорно для меня, хотя....
а для меня бесспорно - нет, и безо всяких "хотя". Но может потому, что высшего экономического нет, и курсов тоже...

А все, что вместо этого есть, говорит - чтобы провести приход по 1890, надо иметь документ о том, что это не плата за работу, а приход из приватной сферы.
В ответ на:
не делайте себе головную боль, играя с огнём
не делайте себе головную боль, играя с огнём
таки есть желание присоединиться...

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
24.11.15 12:33
не подкалывайте;) я Вас раньше читала, на сайте Вашем была и мне Ваше мнение важно
Почему чепуха?
in Antwort Daddy Cool 24.11.15 12:30
В ответ на:
а для мена бесспорно - чепуха. Но может потому, что высшего экономического нет, и курсов тоже...
а для мена бесспорно - чепуха. Но может потому, что высшего экономического нет, и курсов тоже...
не подкалывайте;) я Вас раньше читала, на сайте Вашем была и мне Ваше мнение важно

Почему чепуха?
NEW 24.11.15 12:38
in Antwort Liliana2015 24.11.15 12:33
NEW 24.11.15 12:39
in Antwort Liliana2015 24.11.15 12:33, Zuletzt geändert 24.11.15 12:40 (Daddy Cool)
ну я выше дополнил
а насчет подкалывания - ну, а в моем возрасте как иначе пофлиртовать с молодыми девушками можно?
Удачи вам.
а насчет подкалывания - ну, а в моем возрасте как иначе пофлиртовать с молодыми девушками можно?

Удачи вам.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 24.11.15 12:40
а если это деньги за оплату его посреднической деятельности? Хотя, документ все равно не приложен....
in Antwort Daddy Cool 24.11.15 12:30
В ответ на:
что это не плата за работу, а приход из приватной сферы.
что это не плата за работу, а приход из приватной сферы.
а если это деньги за оплату его посреднической деятельности? Хотя, документ все равно не приложен....
NEW 24.11.15 12:43
видела, спасибо
ладно Вам, Вы оч интересный мужчина
И умный.
Спасибо Вам
in Antwort Daddy Cool 24.11.15 12:39
В ответ на:
ну я выше дополнил
ну я выше дополнил
видела, спасибо

В ответ на:
а насчет подкалывания - ну, а в моем возрасте как иначе пофлиртовать с молодыми девушками можно?
а насчет подкалывания - ну, а в моем возрасте как иначе пофлиртовать с молодыми девушками можно?
ладно Вам, Вы оч интересный мужчина


Спасибо Вам

NEW 26.11.15 23:40
Клиент не хочет объяснять за что он получил эти деньги ?
Ну его тогда нафиг
in Antwort Liliana2015 24.11.15 08:31
В ответ на:
Клиент ничего не обьясняет
Клиент ничего не обьясняет
Клиент не хочет объяснять за что он получил эти деньги ?

Ну его тогда нафиг
