Франзузская фирма отремонтировала орган и выставила счёт с немецким НДС 19% и указанием на то, что ндс "будет переведён насчёт налоговой инспекции города Киля". В счёте немецкий USt-ID не указан.

У кого какие идеи, правильно ли это и что предпринять немцкой фирме-получателю счёта.

Спасибо заранее.

Deutsche Betriebsstätte?

Welche inländische Steuernummer steht auf der Rechnung?

правильно ли это и что предпринять немцкой фирме-получателю счёта.

Нет, неправильно. Если немецкая фирма счёт оплатит, то ндс обратно не получит. Счёт надо менять, а проще Gutschrift сделать. Тогда просто ндс обратно получит и никаких, конечно, Reverse Charge не будет. Это не Bauleistungen, а 13б. Абс.1.

Франзузский.

Скажем так в этом случе есть ещё одна особенность. Получатель счёта Kirchengemeinde.

Что им делать? оплачивать счёт с 19% НДС или без?

Скажем так в этом случе есть ещё одна особенность. Получатель счёта Kirchengemeinde.

А какая разница? Я исхожу из того, что церковь рассматривается как предприниматель, который umsatzsteuerpflichtige Umsätze macht.

Поэтому всё в силе остаётся-счёт оплачивать нельзя.
А если церковь не предприниматель, то и вопрос с самого начала отпадает.

Церковь не Umsatzsteuerpflichtig. Вопрос в том имеет ли право Франзузская фирма такой счёт высталять и требовать его оплаты?

Церковь-это предприниматель по пар. 2. А если и нет, то по 2б. Поэтому на церковь распространяется 13б.абс.5. Она является должником ндс, что в свою очередь опять означает, что счёт неправильный. Оплатив этот счёт, она заплатит ндс в счёте, а потом ещё раз по 13б.абс.5. и обратно, понятно, ничего не вернёт. Есть общие правила для таких счетов, которые являются обязательными для Европейских (Gemeinschaftsgebiet) предпринимателей. Арт.226 абс. 10а Mwstrichtl.

Сорри, я во все новшества ещё пока из- за недостатка времени глубоко не вникала, но §2б действует с 2017 года.
Поэтому церковь являетяется предпринимателем только в объёме des Betriebs gewerblicher Art- §2(3).
Применим ли § 3а(2) зависит от того, действуезт ли церковь sowohl unternehmerisch als auch nicht unternehmerisch.
Если она занимается чисто hoheitliche Tätigkeit, то скорее вступит в действие § 3а (3) нр. 3с, Arbeiten an beweglichen körperlichen Gegenständen. В таком случае счёт с 19% НДС мог бы быть правильным.

§2б действует с 2017 года.

O-ye....

Тогда счёт правильный. Орган точно относится к ideelen Bereich(nicht unterhehmerisch).

Спасибо Елена за ответ. Где можно почитать о выставлении инностранной фирмой счёта с немецким НДС за работы сделаннуйу на территории германии?

Кроме того, я правильно понимаю, что община прежде чем оплатитиь счёт полностю, может потребовать подтверждение от франзуской фирмы об оплате НДС на соотв. счёт налоговой инспекции в германии?

Орган точно относится к ideelen Bereich.

Церковь рассматривается в германии как Verein?

Церковь рассматривается в германии как Verein?m

Церковь- это juristische Person des öffentlichen Rechts. Nach § 2 Abs.3 S.1 UstG i.V.m- §1 Abs.1Nr.6 KstG

онa являeтся предпринимателями nach § 2 Abs.1 UStg только если онa gewerblich tätig ist.

Орган находится в самой церкви, в которую приходят люди помолиться и.т.д. Основной доход церкви-это пожертвования от прихожан, что означает, что при этом не проиcходит Leistungsaustausch. Что в свою очередь означает, что речь идёт о nicht umsatzsteuerbaren Umsätze- что опять же означает, что церковь данном случае не является предпринимателем. Елена привела параграф § 3а Абс.3 Нр.3с, который в принципе правильный, но единственное, что надо было бы проверить, получила ли церковь из налоговой USTd-Nr.

Так как церковь не является предпринимателем, она не должна никому ндс по 13б Abs.5. Отсюда возникает вопрос, почему важно, как франзуский предприниматель этот. счёт должен выставить? Это же его проблемы. Счёт по-любому должен быть с НДС, либо немецким либо франзуским( если у церкви есть УСТ-Номер). Церковь должна его оплатить и всё. Остальное-головная боль французов.