Steuererklärung für Studenten
Ребёнок, студент 8го семестра, 22 года, собрал все документы о своих подработках за предыдущие годы во время учёбы и мы решили подать декларацию. Но сразу же появились вопросы. Помогите, пожалуйста 
1-й вопрос: Erststudium vs. Zweitstudium
Нашли мы "умную" страницу: https://studentensteuererklaerung.de, на которой за деньги можно составить декларацию, так вот, там написано:
"Verlustvorträge sind (eigentlich) nur möglich, wenn Studienkosten als Werbungskosten deklariert werden können. Dies ist laut Gesetz nur Studenten im Zweitstudium möglich. Die meisten Bachelor-Studenten können ihre Studienkosten lediglich als Sonderausgaben anrechnen lassen. Diese können nur in dem Jahr, in dem sie tatsächlich anfallen, steuerlich geltend gemacht werden. Eine Mitnahme in spätere Berufsjahre gemäß Verlustvortrag ist nicht möglich. Wer als Bachelor-Student also nicht mehr als den Steuerfreibetrag (in 2016 8.652 Euro) verdient, kann überhaupt keine Studienkosten ansetzen".
Du kannst einen Verlustvortrag 7 Jahre rückwirkend machen. Denn ein BFH-Urteil vom 13. Januar 2015, mit dem Aktenzeichen IX R 22/14, macht genau das möglich. Der Bundesfinanzhof (BFH) und der Gesetzgeber streiten sich seit einiger Zeit über die steuerliche Behandlung von Studenten. Mit dem Aktenzeichen 2 BvL 22-27/14 sind dem Bundesverfassungsgericht sechs Verfahren anhängig, die alle vom BFH kassiert wurden. Mit einer Entscheidung dazu ist nicht vor 2017 zu rechnen".
Более подробно и здесь.
Есть ли смысл подавать декларацию сейчас или лучше подождать (суммарно не более 7 лет) и дождаться решения Конституционного суда?
В
некоторых источниках написано, что Zweitstudium начинается, если имел место быть Erststudium mit einer Dauer von mindestens zwölf Monaten, а в некоторых - von mehr als zwölf Monaten.
А что же делать, если студент отучился ровно 12 месяцев, а потом перевёлся в другой университет на другую специальность? Это уже Zweitstudium? Или на усмотрение работника ФА?
2-й вопрос: Финансовая поддержка со стороны родителей
Если на ребёнка платится киндергельд, то родители могут указать в своей собственной декларации только лишь Kinderfreibetrag (2.184 €), Betreuungsfreibetrag (1.320 € jeweils pro Elternteil pro Kind), и кроме этого, Ausbildungsfreibetrag (924 €, wenn das studierende volljährige Kind auswärtig untergebracht ist), правильно? Так написано здесь.
Играет ли роль,
являются ли родители частными предпринимателями (или один из них) или нет?
Заранее спасибо!
нет, не было. Сразу после школы пошёл в один уни, а через год перешёл в другой.
в это время - это во время первой учёбы в первом универе?
являются ли родители частными предпринимателями?
spielt keine Rolle
сын должен сделать декларации и надеяться, что суд будет в пользу тех, для кого 1. образование
hier steht, was zu beachten ist:
http://newsroom.mediadesign.de/imfokus/abzugsfaehigkeit-vo...
Так и я об этом. По Вашей ссылке написано: "Bis zur Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts wird das Finanzamt den Fall ruhen lassen."
Поэтому я и спросила: Есть ли смысл подавать декларацию сейчас или лучше подождать (суммарно не более 7 лет) и дождаться решения Конституционного суда? Ведь до этого решения ничего не изменится и ничего не произойдёт...
лучше подождать
ждать нельзя
Es ist Eile geboten:
Die Finanzverwaltung will das BFH-Urteil mit einem sog. Nichtanwendungserlass belegen, darum sollten die Erklärungen und Anträge möglichst bald beim Finanzamt sein, damit sich diese Tür nicht vor ihnen wieder schließt.
Объясните, пожалуйста, я правда не понимаю:
Если (как по Вашей ссылке написано) "Bis zur Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts wird das Finanzamt den Fall ruhen lassen" , то финанцамт никакого решения принимать не будет, а просто отложит дело, пока не узнает мнение Конституционного суда.
Так почему нужно сейчас в срочном порядке подавать декларацию?
Подадим мы её сейчас - решение ФА примет после того, как узнает мнение Конституционного суда в соответствие с ним
Подадим мы её через год или два, когда решение Конституционного суда уже будет принято и известно, своё решение ФА примет и тогда, причём, точно такое же, в соответствие с решением Конституционного суда.
Или я что-то не поняла? В чём сейчас срочность? Я же не против, я
просто понять хочу... 
за 4 года назад вы можете подать без проблем в любое время
ab 2008 bis 2012 вы можете подать, но указать обязательно "Urteil des BFH vom 13.01.2015 und das anhängige Verfahren beim Bundesverfassungsgericht (2 BvL 24/14)"
Wichtig:
вы ещё не подали раньше декларации
Auflistung der Kosten als WERBUNGSKOSTEN
обязательно крестик поставить "Verlustfeststellung"
за 4 года назад вы можете подать без проблем в любое время
спасибо! А не за 7? По всем ссылкам пишут про семь лет... а почему Вы написали "ждать нельзя. Еs ist Eile geboten"?
и ещё, мой 2-й вопрос:
2-й вопрос: Финансовая поддержка со стороны родителей
Если на ребёнка платится киндергельд, то родители могут указать в своей собственной декларации только лишь Kinderfreibetrag (2.184 €), Betreuungsfreibetrag (1.320 € jeweils pro Elternteil pro Kind), и кроме этого, Ausbildungsfreibetrag (924 €, wenn das studierende volljährige Kind auswärtig untergebracht ist), правильно? Так написано здесь.
Заранее спасибо за ответ! 
а у вас действительно все чеки сохранились?
здесь ведь ещё трудность в доказательстве, паушально только 30 центов до Uni за 1км
Простите, а я нигде ничего про чеки не говорила... Вы про какие чеки?
а почему в статье по ссылке о нём пишут? и что вообще такое Betreuungsfreibetrag (1.320 € ), если он не актуален?
и потом - делая вывод от противного - всё остальное, указанное выше, -да? 
По-моему, нужно, точнее, можно выбирать только что-то одно - Kinderfreibetrag, Betreuungsfreibetrag или Ausbildungsfreibetrag, причём право выбора не у родителей, а у ФА... Так?
Kinderfreibetrag,+Ausbildungsfreibetrag sind zusammen zu anerkennen
Betreuungsfreibetrag , kann Nichts sagen, meine Kinder sich beide Studenten
kann Nichts sagen, meine Kinder sich beide Studenten
Нестрашно. Придут старшие товарищи и всё объяснят
Никто не приходит и не объясняет. Наверно, тема сложная 
Честно говоря, я уже давно не понимаю, о чём здесь идёт речь.
Никакие Freibeträge специально указывать не нужно.
Заполните просто Anlage Kind.
Если у Вас "нормальная" зарплата, то Вам оставят Kindergeld и не засчитают Kinderfreibeträge, потому что Вам это будет выгодно. Günstigerprüfung автоматически делает сам Finanzamt.
Для Freibetrag für auswärtige Unterbringung поставьте в соостветствующем месте крестик и внесите даты отдельного проживания и адрес ребёнка.
Если у Вас "нормальная" зарплата, то Вам оставят Kindergeld и не засчитают Kinderfreibeträge, потому что Вам это будет выгодно.
в том-то и дело, что у меня "только лишь" доходы от частного предпринимательства, а зарплаты нет.
( не выше среднего) доходы от предпринимательства
Ой, а это сколько? На ребёнка платится киндергельд, т.е. мне в своей собственной декларации нужно только Анлаге Кинд заполнить, и больше ничего делать не надо? А Freibetrag für auswärtige Unterbringung Финанцамт учтёт сам?
Заранее спасибо!
Заполните просто Anlage Kind, Finanzamt автоматически проверит, что выгоднее.
Для проживания вне дома заполните строки 50-51 (фото)
Спасибо!
а что Вы считаете по поводу срока подачи деклараций самого студента за прошедшее время? Есть ли смысл ждать решения Конституционного суда?
Если у студента не было своих налогоооблагаемых доходов, то почему бы и нет, ведь это Вам ничего не будет стоить.
Если были доходы, то они "съедят" негативный эффект.
Я для дочери ничего подавать не стала, так как она в студенчестве подрабатывала в П унд Ц, а они там даже до 450€ заработка требуют налоговую карту.
Поэтому у нас бы негативных доходов из- за учёбы не получилось.
Естественно, есть доходы, и были, я же писала в самом первом посте. Правда, налогов не было уплачено. На одной "elektronischen Lohnsteuerbescheinigung" указана сумма брутто, около 2000 (за полгода), плюс в пункте 28 "Beiträge zur privaten Kranken- und Pflege-Pflichtversicherung oder Mindestvorsorgepauschale" - около 300 €. Это, возможно, та сумма, которую арбайтгебер сам платил куда-то за студента, ведь студент был всё время фамилиенферзихерт. Больше пока ничего нет. Но вот в этом году грядёт студенческая полугодовая практика, на которой будет зарабатываться около 2000 в месяц. Не знаю, правда, как оно будет оформлено, но надеюсь, по-студенчески.
А мы бы хотели, чтобы тот "запас" , который образовался ввиду неимевшихся доходов, можно было бы использовать потом, в ближайшие годы, когда
этот доход у студента ( ну, тогда уже у бывшего студента) будет. Ведь сейчас у студента есть куча расходов - Studiengebühren, die Kosten für Bücher und technischen Bedarf (PC, Laptop), Ausgaben für Fahrtkosten udgl. - и их, по идее, можно было бы задекларировать как vorweggenommene Werbungskosten или vorweggenommene Betriebsausgaben. И здесь встаёт вопрос - Erststudium или Zweitstudium (подробности - см. выше)? Ведь цель этого всего - после учёбы уменьшить налогооблагаемый доход путём указания расходов во время учёбы...
Извините, если я неясно выразилась...
Извините, но я не всегда нахожу время читать полностью посты, особенно когда они не краткие и содержат много вопросов. Поэтому обычно отвечаю на некоторые (быстроотвечаемые) вопросы и в общем. А там уже каждый может это подвести под свою личную ситуацию.
Если конкретно к Вашему случаю, то считайте сами:
Доходы по нал. карте 2.000€ минус расходы на уни. Наберётся этих расходов на более 2.000€- останутся vorweggenommene Werbungskosten. Не наберётся- всё "съедят" доходы. ПЦ/ лэптоп стоимостью нетто более 410€ списывается частями за 3 года, да и то на 100% только в том случае, если сумеете доказать, что не написали на нём ни одного личного мэйла. Дорога- только в один конец.
Доходы по нал. карте 2.000€ минус расходы на уни. Наберётся этих расходов на более 2.000€- останутся vorweggenommene Werbungskosten.
т.e. это те самые расходы, на которые надо собирать чеки? а если не будет этих чеков - (за исключением фарткостен, которые, скорее всего, считаются паушально, за километр, и штудиенгебюров, за которые чеки обязательно есть) то нет и особого смысла уменьшать свой налогооблагаемый доход после учёбы путём указания расходов во время учёбы? И тогда неважно - Erststudium или Zweitstudium?
я не понимаю чего вы добиваетесь от форума?
ведь всё уже обьяснили!
если вы сами в состоянии заполнить формуляры, то заполняйте и ждите решения суда!
если сами не можете и платить за это , рискуете больше заплатить, чем получите когда
нибудь(или никогда) назад
сколько км от кв-ры до Uni?
я не понимаю чего вы добиваетесь от форума?
ведь всё уже обьяснили!
если вы сами в состоянии заполнить формуляры, то заполняйте и ждите решения суда!
если сами не можете и платить за это , рискуете больше заплатить, чем получите когда
нибудь(или никогда) назад
сколько км от кв-ры до Uni?
Что ж Вы так волнуетесь за форум? Ведь форум и нужен для взаимопомощи, когда кто-то чего-то не знает или не понимает... Не волнуйтесь, всё в порядке!
И как мне ажется, объяснили не всё. Как минимум, я не поняла, Уж простите дуру. Поэтому попытаюсь ещё раз...
Простите, может, я не так выразилась, но я про формуляры ничего не говорила. И
можно не наезжать на меня, мол, в состоянии я заполнить формуляры или нет. Поверьте, я умею и заполнять формуляры и считать. Ведь вопрос-то не в этом. И не в том, сколько километров от квартиры до универа. Понимаете?
Вопрос принципиальный. Точнее, их два:
1. Если студент отучился ровно 12 месяцев, а потом перевёлся в другой университет на другую специальность, - это Erststudium или Zweitstudium? Мне кажется, вопрос неоднозначный, потому что в некоторых источниках пишут про "Dauer von mindestens zwölf Monaten", а в некоторых - про "mehr als zwölf Monaten". У нас - ровно 12 месяцев.
По положению вещей на сегодняшний день, Studienkosten können als Werbungskosten nur im Zweitstudium deklariert werden. Если у нас Zweitstudium - то
всё отлично, можно подавать декларацию. если же нет - то лучше подождать решение КС, возможно разрешат засчитывать эти расходы и в Erststudium.
2. Ну и второй вопрос - чисто практический, про чеки. Они нужны, чтобы задекларировать как vorweggenommene Werbungskosten или vorweggenommene Betriebsausgaben расходы (Studiengebühren, Bücher, PC etc.)?
Ещё раз прошу прощения, но ответа именно на эти вопросы я не увидела. Если пропустила - тыкните меня носом. Заранее спасибо!
Also noch einmal:
zu1. вопрос неоднозначный
doch ,100% Erststudium
zu2.то лучше подождать решение КС
Sie konnen natürlich abwarten
zu3.Werbungskosten
Daher empfehlen wir allen Studenten und anderen Betroffenen ihre
Ausbildungskosten als Werbungskosten einzutragen und einen
Verlustfeststellungsbescheid zu beantragen. Das Finanzamt versieht dann
den Einkommensteuerbescheid mit einem Vorläufigkeitsvermerk (Schreiben
des Bundesfinanzministeriums vom 20. Februar 2015). Sollte das
Verfassungsgericht dem BFH zustimmen, kann man damit auch rückwirkend
von diesem Urteil profitieren.
Ouelle: https://www.vlh.de/arbeiten-pendeln/ausbildung-studium/die...
Лена, спасибо большое! Я бы с радостью Вам поверила, если бы не увидела, что Вы тоже, как и я, как и многие на этом форуме, ищете ответы на (вроде как простые) вопросы, например, по заполнению деклараций.
Ничего личного, но я бы хотела, кроме Вашего, услышать мнение профессионалов. Людей, которые каждодневно этим занимаются. Наверное, этого хотели бы и Вы. Не обижайтесь.
Надеюсь,кто-нибудь ещё ответит.
100% никто больше не ответит
я вам написала, потому что я 3 года назад закончила FH и мои расходы признали
100% никто больше не ответит
Как Вы красиво за всех ответили ;) А вдруг?
я 3 года назад закончила FH и мои расходы признали
а можно тогда поподробнее? Вы собирали все чеки (на комп, на книги-тетради, на сьёмное жильё итд итп), вычитали эти расходы из своего (налогооблагаемого?) дохода во время учёбы или уже после учёбы? У Вас эрст или цвайтштудиум?
собирали все чеки -ja
на комп-ja
на книги-тетради - ja
на сьёмное жильё- nein(wird ja nicht anerkannt!!!!!)
итд итп-Sprachreise, Weg zur Schule pauschal 40km, Verwaltungsgebühren(keine Studiengebühren!)
вычитали эти расходы из своего (налогооблагаемого?)-nein, da Zusammenveranlagung
во время учёбы-ja
эрст-nein
цвайтштудиум-ja
вычитали эти расходы из своего (налогооблагаемого?)-nein
Но Вы же сказали, что все Ваши расходы признали. А как их тогда признали, если не вычитая из дохода? 
из дохода моего мужа
ABER es spielt überhaupt keine Rolle!
Wenn man kein eigenes Einkommen hat, dann wird es als Verlustvortrag von Werbungskosten auf kommende Jahre(mit Einkommen) übertragen