Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Vorweggenommene Werbungskosten beim gescheiterten Erwerb einer GmbH

914  
Plura местный житель18.05.17 17:55
18.05.17 17:55 

Уважаемые коллеги! Прошу помочь в следующем вопросе. Гражданин Германии задумал купить бизнес. В 2016 Unternehmerberater выставил ему несколько счетов. В первом обозначены услуги по поводу поиска подходящего бизнеса.. ничего особо конкретного. Второй уже конкретно анализ определенной ГмбХ (G&V, Firmenwert...) Оба счета где- то на 5.000,00. На сегодняшний момент ясно, что покупки не будет. Вопрос может ли человек списать ети расходы в Einkommensteuererklärung 2016.

Я, конечно, кое что почитала, но совсем ясной картины не имею. В принципе, Beratungskosten были бы Anschaffungsnebenkosten der GmbH Beteiligung. Но есть судебное решение, что при срыве покупки такие расходы можно учесть как Vorweggenommene Werbungskosten bei den Einkünften aus Kapitalvermögen, если подобные расходы возникли до решения покупки фирмы. Этот момент мне не ясен. Как доказать, что никакого решения не было, а был просто мониторинг рынка? Может у кого то есть соображения или идеи, как правильно подойти к этому вопросу. Sпасибо.


#1 
Plura местный житель18.05.17 18:05
NEW 18.05.17 18:05 
в ответ Plura 18.05.17 17:55

Да и еще, если имеет значение. Если бы он купил ГмбХ, то был бы там Alleingesellschafter und Geschäftsführer.

#2 
Macasault знакомое лицо18.05.17 19:16
Macasault
NEW 18.05.17 19:16 
в ответ Plura 18.05.17 18:05

Не знаю, где вы про Vorweggenommene Werbungskosten читали, но Par. 20 Abs.9 S.1 2 Halbsatz Estg в этом случае ваш самый надёжный друг.

#3 
elena.k патриот18.05.17 20:02
elena.k
NEW 18.05.17 20:02 
в ответ Plura 18.05.17 17:55

Доказать это невозможно. Поэтому лучше всего внести эти расходы как Werbungskosten aus KapV в декларацию на основании 32 (2) Nr.3 EStG, написать обоснованное сопроводительное письмо и надеяться на удачу.


#4 
Macasault знакомое лицо18.05.17 20:14
Macasault
NEW 18.05.17 20:14 
в ответ elena.k 18.05.17 20:02
32 (2) Nr.3 EStG,

?

#5 
Plura местный житель18.05.17 21:14
NEW 18.05.17 21:14 
в ответ Macasault 18.05.17 19:16

Да, я про §20(9) Estg знаю и все таки было что то по этому поводу. Посмотрю еще. Спасибо.

#6 
Plura местный житель18.05.17 21:22
NEW 18.05.17 21:22 
в ответ elena.k 18.05.17 20:02
Поэтому лучше всего внести эти расходы как Werbungskosten aus KapV в декларацию на основании 32 (2) Nr.3 EStG, написать обоснованное сопроводительное письмо и надеяться на удачу.


Лена, спасибо большое за подсказку. Очень на это надеялась. Только это, наверное, не §32? улыб

#7 
elena.k патриот18.05.17 21:41
elena.k
NEW 18.05.17 21:41 
в ответ Plura 18.05.17 21:22, Последний раз изменено 18.05.17 21:41 (elena.k)

Ага, букву d пропустила, но вы ведь меня и так все поняли.😂🌸


#8 
Plura местный житель18.05.17 22:04
NEW 18.05.17 22:04 
в ответ elena.k 18.05.17 21:41

Спасибо еще раз. flower

#9 
elena.k патриот18.05.17 22:30
elena.k
NEW 18.05.17 22:30 
в ответ Plura 18.05.17 22:04

Не за что.🙂

#10 
Macasault знакомое лицо19.05.17 08:07
Macasault
NEW 19.05.17 08:07 
в ответ elena.k 18.05.17 22:30
Ага, букву d пропустила, но вы ведь меня и так все поняли

Не, все равно не поняли, вернее, не все поняли. Где связь между 32д аб.2 нр.3 и Абцуг Вербунгскостен?

#11 
elena.k патриот19.05.17 10:53
elena.k
NEW 19.05.17 10:53 
в ответ Macasault 19.05.17 08:07

Ну те, кому адресовалось- наверняка поняли (лично я бы как профи сразу бы из контекста поняла), а простые читатели ветки всё равно разницы не заметили. )))


$32d (2) Nr. 3 hebt die Anwendung von §20(9) auf.


Я для одного учредителя GmbH списываю в его приватной декларации расходы на unentgeltiche Überlassung des Büroraums как Werbungskosten aus §20.

Шеф сначала смеялся над моей затеей, мол, ничего из этого не получится. Ан нет, всё годами без сучка и задоринки проходит.


#12 
Macasault знакомое лицо19.05.17 11:07
Macasault
NEW 19.05.17 11:07 
в ответ elena.k 19.05.17 10:53
$32d (2) Nr. 3 hebt die Anwendung von §20(9) auf.

да, при условии 25% долевого участия или 1% долевого участия с большим влиянием на предприятие. У Манданта ТС выполнены эти условия? Так что есть люди, которые по-прежнему не понимают.

#13 
elena.k патриот19.05.17 12:15
elena.k
NEW 19.05.17 12:15 
в ответ Macasault 19.05.17 11:07

Мандант предполагал эти предпосылки выполнить, если бы основал ГмбХ.


Вы вот так придираетесь к каждой моей букве, как будто я где- то выше писала, что это решение- bombensicher и не подлежит никаким сомнениям.)))

Я написала, как сделала бы лично я, так как я стараюсь никогда не упускать даже малейший шанс, а небольшая надежда на успех в этом случае всё- таки имеется.


#14 
Plura местный житель19.05.17 17:17
NEW 19.05.17 17:17 
в ответ elena.k 19.05.17 10:53
Ну те, кому адресовалось- наверняка поняли
$32d (2) Nr. 3 hebt die Anwendung von §20(9) auf.


Именно так! Я как раз исходя из того, что прочитала, и искала в этом направлении. Но сама бы не догадалась.

#15