Получатель услуги - предприятие из ЕС, не имеющее местного идентномера
по логике вещей, это такой же nicht steuerbarer Umsatz, как и для предприятия из Drittland.
или логика тут другая?
Спасибо.
так я и знал, что неправильно поймут, но заголовок не исправишь
Речь идет о том, что немецкая фирма, имеющая номер, оказывает услугу предприятию в другой стране ЕС, которое не имеет идентномера своей, то есть той страны, в которой находится. Ну не имеет и все, и не надо ему вообще.
Естественно, никаких ZM не подается.
по логике вещей, услуга оказывается предприятию, место оказания услуги по параграфу 3а- страна, где находится получатель. То есть nicht steuerbar, а поскольку номера нет, то просто nicht steuerbar, а не 13б.
Или?
доказательства предпринимательства - национальные регистрационные документы соответствующей страны. Это не вопрос, вернее вопрос чисто технический.
Но ZM - формуляр построен только в расчете на то, что обе стороны имеют идентномер. Разве есть возможность подать ZM при отсутствии номера? И необходимость?
Опять же, если мы оказываем услуги предприятиям стран, не входящим в ЕС, то никакого ZM не возникает ведь?
Спасибо.
Насколько я понимаю, ZM это для поставок, а не услуг. Если у поставщика и получателя товара есть ид-номер, то для получателя это innergem. Erwerb, с возможностью одновременного умзатцштоера и форштоера и сам ZM нужен для контроля. Чтобы для отправителя было штоерфрай, а для получателя ноль в итоге. Услуги в ЕС не отражаются в ZM, а в национальных умзатцштоер-отчетах. Поэтому я считаю, что проблемы с ZM в данном случае нет.
Мне кажется, что мы его рассматриваем, как частное лицо, если он нам номер не даёт и находится в Евросоюзе, либо номер, либо штоер ему насчитывать, если он адже кляйнунтернемер, всё равно он может получить этот номер и потом правда он должен будет заплатит НДС своему финанцамту.
По закону фигня получается, я понимаю, что в Германии не штоербар, но тту какая-то другая логика, видимо мы опасаамся, что он у себя не имеет права на возврат НДС, поэтому декларировать он не будет и соответсвенно платить не будет..
Я знаю, что Ебей прекррасно знает, что у людей геверблихе аккаунты, но тем из них, кто не выслал номер, насчитывает НДС
немецкая фирма получит деньги из ЕС. Как вы их проведете?
Конто 8336 без ID не пройдет и нужно подать ZM. И неважно услуги это или товар.
Не путайте с третьими странами. Это же другая история.
Другой случай, когда наоборот немцы услуги из ЕС получают. Тогда нам здесь их ИД не нужен.
Вы конкретнее случай опишите.
Кто кому что продал?
Получатель услуги равен нашему кляйнунтернемеру? Тогда нужно немецкий НДС в счет писать.
В общем, кто-то должен заплатить НДС. Если обе фирмы имеют право на форштойерабцуг, то обмениваются USt-ID и никто ндс не платит. Если получатель частное лицо или фирма не имеющая права на форштойерабцуг, немецкая фирма выставляет счет с немецким ндс.
Я честно говоря, так и не понял вашего вопроса.
Вы конкретнее случай опишите.
Вообще странно, что тут непонятного. Ну хорошо.
немецкая фирма А оказывает интернет-услугу, скажем, кипрской фирме В. Греко-кипрской, чтоб не было поползновений, а не турецко-кипрской, то етсь предприятие страны, входящей в ЕС. Кипрская фирма В не имеет кипрского идентномера, начинающегося на CY. Он ей или не нужен по роду деятельности. Или не хочет, какая разница. Нету. А фирма есть.
Вопрос: как фирма А должна указать в счете фирме В отношение этого Umsatz-a к НДС?
Почему?
Получатель услуги - предприятие.
По § 3a Ort der sonstigen Leistung находится в этом случае там, где находится получатель услуги.
То есть, за границей.
Какова будет принципиальная разница, если та же услуга будет оказана швейцарской фирме или австралийской фирме?
Разница в том, что в одном случае у нас европа и innergemeinschaftliches erwerb, а в другом аусланд и экспорт. Разные параграфы.
Почему иностранцы могут получить ндс на товар при вывозе обратно (таксфри), а европейцы нет?
Европейское предприятие должно доказать свою коммерческую деятельность через ID.
Если его нет, налог платится в германии.
Разница в том, что в одном случае у нас европа и innergemeinschaftliches erwerb
Речь идет об ИЕ? При ИЕ стоит четко в законе, что нужен Устд-Нр. При оказании услуг такого такого параграфа нет.
Daddy Cool@
Вашему клиенту повезло, что речь идет об электронных услугах. Это 3а Абс.5 Устг. В этому случае не надо никаких ЗМ. В вашем случае я бы так и проводил. В противном случае -в итоге Устд-Нр. нужно будет показать.Подача ZM может быть оттянута, но в конечном счете все упирается в Устд-Нр.
Он не сказал, что это за инет.услуга и точно ли она ей является.
Услуги в европе не освобождены от ндс. Это главное.
А значит кто-то должен налог заплатить. Весь вопрос только в том кто и как.
Если обе фирмы работают с ндс, то никто не платит.
Если одно из предприятий работает без ндс, то немецкая фирма выставляет счет с немецким ндс.
Электронные услиги - это программы, книги и тд. И они тоже не освобождены от ндс. Там просто другая система оплаты этого налога.
Он не сказал, что это за инет.услуга и точно ли она ей является.
поддержка программного обеспечения.
Европейское предприятие должно доказать свою коммерческую деятельность через ID.
европейское предприятие имеет все прочие доказательства того, что оно действительно занимется коммерческой деятельностью. Мы не знаем, почему у них нет ID. Они просто говорят: у нас нет и нам не надо.
речь идет об электронных услугах. Это 3а Абс.5 Устг. В этому случае не надо никаких ЗМ.
Все остальные услуги, то есть13 б отображаются в ZM?