Помогите пожалуйста, сами мы не местные (С)
Подаю поквартальную Umsatzsteuer-Voranmeldung и только сейчас поняла, что за первый квартал посчитала неправильно, за четыре месяца, а не за три. У меня Fristverlängerung, и поэтому видать перекрыло, посчитала за апрель туда же. Что мне теперь делать? Подать за первый квартал исправленную berichtigte Anmeldung и за второй как положено?

Подать за первый квартал исправленную berichtigte Anmeldung и за второй как положено?

Да.

Я за первый квартал НДС за минусом того, что сама платила, НДС перевела. А сейчас получится эта сумма как раз в апреле перейдет во второй квартал, то есть я снова должна буду платить или они там как-то все это считают? суммы небольшие, но все-таки8

я снова должна буду платить

на самом деле нет, но вы можете поступить и иначе - сделайте расчет только за май-июнь и подайте как за весь 2-й квартал. Тогда общая сумма за полугодие будет у вас правильная и всем будет хорошо.

Вот это мне первое в голову пришло, когда я поняла, что неправильно вписала, а это нормально? Никто особенно внимания не обратит?

Ну вряд ли в фа знают как у вас на самом деле было. А по итогам года подадите декларацию, там все 12 месяцев одной суммой.

даже если вам проверку назначат, то проверять будут только общие суммы за период проверки. А не рспределение по месяцам.

даже если вам проверку назначат, то проверять будут только общие суммы за период проверки. А не рспределение по месяцам.

Это смотря какая проверка.

Если это будет USt-Sonderprüfung , то они противно разнесут всё точно по месяцам или по кварталам.

теоретически конечно, а на практике сколько этих USt-SP знаю за допускающее статистику количество лет, и годами, и кварталами, и месяцами проверяли- хоть раз бы переразнесли, так нет...

нп

Большое спасибо всем за помощь! Все-таки, поскольку я трус несчастный, а проводок у меня не так много я пересчитала за первый квартал как надо и за второй соответственно тоже. Сейчас еще раз проверю и отошлю. Zusammenfassende Meldung тоже пришлось подкорректировать. Это все потому, что я несколько лет подряд делала эту отчетность за год, а вот на этот год ФА потребовал поквартально отчитываться, а я уже и забыла и меня переклинило.

о господи, у меня прямо все как всегда, не понос так золотуха. Отсылала сейчас USt-Voranmeldungen за 1-й и 2-й квартал и только сейчас уже когда отослала, заметила, что за второй отослала, что у меня там галочка осталась в пункте не Erstanmeldung, а тоже berichtigte Anmeldung. И что теперь, меня сразу расстреляют или сначала судить будут?

Это радует! Получается, только нам доставались такие вредные проверяющие - значит есть надежда, что в будущем к нам придут Ваши!

Ждите - если они спросят пояснить - поясните, что произошла вот такая теhническая ошибка.

Если не спросят - то всё ок.

спасибо!

Уже две недели прошло, но я напишу просто, чтобы в архиве было. Пока мы были в начале августа в отпуске из Bundesteueramt пришло письмо, что типа я забыла подать Voranmeldung за 2-й квартал, то есть то, что я подала второе с ошибкой они как бы вообще никак не восприняли, пришлось переделать.

Поскольку ветка еще не ушла окончательно в небытие, здесь еще раз спрошу по другому вопросу. Мне пришло письмо от Bundeszentralamt für Steuern, что номер НДС одного из моих клиентов в третьем квартале 2018 году не соответствует действительности. Залезла на финский сайт проверки номеров, действительно клиентка изменила юридическую форму предприятия, но мне ничего не сказала, а может и сказала, а я пропустила. Такие письма как раз пролетают чаще всего без прочитывания. Клиентке написала, она подтвердила, написала новый номер. Правильно я понимаю, что мне сейчас нужно подать berichtigte Zusammenfassende Meldung просто с этим новым номером? В письме уже очень бюрократически написано.

так, но немного не "просто с этим новым номером"

надо оставить в berichtigte Zusammenfassende Meldung неправильный номер, исправив сумму на "0", а строкой ниже дать правильный номер с правильной суммой.

Ах ну вот! Хорошо, что спросила. Огромное спасибо!

Помогите пожалуйста! У меня опять вопрос по Umsatzsteuer-Voranmeldung: куда вносятся суммы, полученные от швейцарских клиентов? Они же не в ЕС, то есть я НДС не брала, но куда их тут вписывать? В строку Steuerfreie Ümsatze ohne Vorsteuerabzug?

Почему ohne Steuerabzug? На одну строчку выше ТZ 43.

Übrige nicht steuerbare Umsätze (Leistungsort nicht im Inland) - это?

О чем речь идет, об услугах?

Да услуги перевода

Да, верно. Но вы ж в курсе, если клиент частное лицо, то счет должен быть с швейцарским НДС. Вам нужно зарегистрироваться в Швейцарии и там подать анмельдунг и НДС соответственно заплатить.

можно я спрошу? Если получатель услуг предприниматель, то надо ссылку на Reverse charge делать?

Это уже такая избитая тема. Нужно, конечно, но если его нет, то это ничего не меняет. Единственное что: этот Hinweis показывает, что оказывающий услуги предприниматель- не КУ.

спасибо за ответ.

Спасибо! Нет клиент был не частное лицо, но очень интересная информация на будущее, если вдруг придется с частными лицами работать.

Вам нужно зарегистрироваться в Швейцарии и там подать анмельдунг и НДС соответственно заплатить.

И скорее всего и не захочется с ними дело иметь.

Как-то странно все это.

(4) Ist der Empfänger einer der in Satz 2 bezeichneten sonstigen Leistungen weder ein Unternehmer, für dessen Unternehmen die Leistung bezogen wird, noch eine nicht unternehmerisch tätige juristische Person, der eine Umsatzsteuer-Identifikationsnummer erteilt worden ist, und hat er seinen Wohnsitz oder Sitz im Drittlandsgebiet, wird die sonstige Leistung an seinem Wohnsitz oder Sitz ausgeführt. Sonstige Leistungen im Sinne des Satzes 1 sind:

3.

die sonstigen Leistungen aus der Tätigkeit als Rechtsanwalt, Patentanwalt, Steuerberater, Steuerbevollmächtigter, Wirtschaftsprüfer, vereidigter Buchprüfer, Sachverständiger, Ingenieur, Aufsichtsratsmitglied, Dolmetscher und Übersetzer sowie ähnliche Leistungen anderer Unternehmer, insbesondere die rechtliche, wirtschaftliche und technische Beratung;

отсюда следует, что услуга швейцарскому частнику будет nicht steuerbar, но совершенно не следует, что для ТС возникаеи обязанность регистрироваться в Швейцарии и что-то там платить.

Или я не там смотрю?

так в немецком законодательстве и не может быть написано про правила швейцарского. Это задача швейцарского фискуса отловить оказавшего услугу и не заплатившего швейцарский ндс. Вопрос только в том как это произойдёт и каковы последствия.

так и я о том же, собственно. И мне кажется, швейцарский фискус если и будет кого-то отлавливать, то у себя. У нас же положено получателям услуг начислять себе НДС на Leistungen eines im Ausland ansässigen Unternehmers 19 % VSt und 19 % USt. Думаю и у них примерно так же.

Наше законодательство разрешает нм не брать НДС с такого заказчика. А со швейцарскими порядками разберутся швейцарцы. .

У нас же положено получателям услуг начислять себе НДС на Leistungen eines im Ausland ansässigen Unternehmers 19 % VSt und 19 % USt. Думаю и у них примерно так же.

Это вы имеете виду Reverce-Charge, когда получатель услуги-предпринматель. А если он-частное лицо? § 3а Abs.3 Nr.3-5 Такой аналог должен быть в Швейцарском законодательстве. Человек например, приехал из Швейцарии, мебель собрал у кого-то в доме и уехал. Счет должен быть с немецким НДС со всеми вытекающими последствиями.

Наш случай, я полагаю, подпал бы под § 3а Abs.3 Nr.3-5, если бы ТС отправилась в Швейцарию оценку частного дома сделать или фигурному катанию учить. И тд.

В нашем же случае она, сидя в Германии, выполнила перевод с одного языка на другой и выслала текст по почте. Примем для упрощения, что по обычной, бумажной.

Явный случай § 3a Abs. 4 Nr. 3, я выше цитировал. Или?

Наш случай, я полагаю, подпал бы под § 3а Abs.3 Nr.3-5, если бы ТС отправилась в Швейцарию оценку частного дома сделать или фигурному катанию учить.

§3а Абс.3 был приведен как пример. Имелось в виду, что в швейцарском налогообложении должен быть параграф- аналог §3а, Abs..3-5, но относящийся, например, к переводам. То есть- услуги переводчика частному лицу- облагаются налогом в стране, где живет частное лицо. Или-аналог нашего § 6 Abs.5- электронные услуги- налогообложение в стране, где находится частное лицо-получатель услуги, если перевод делает предприниматель из ЕС. Если услуги немецкого переводчика швейцарскому частному лицу подлежат налогообложению в Швейцарии, то такие параграфы должны бытъ. Зеркальное отражение немецким. Но рассуждать дальше на эту тему наверное не стоит.

НП

От Triacom есть в сети ПДФ-документ специально для переводчиков, называется "Umsatzsteuer von selbstständigen Übersetzern und Dolmetschern"

И там есть такая табличка

Получается, что для швейцарских клиентов, в том числе и для частных, не нужно начислять НДС.

"Speziell für unsere Leistungen an alle Kunden in
Nicht‐EU‐Ländern gilt die bisherige Rechtslage –
keine Umsatzsteuer, unabhängig von der Unternehmereigenschaft.
Dies gilt auch für EWR‐Länder
wie Norwegen, Island, Liechtenstein und in der
Schweiz (und in den deutschen Freihäfen und auf
Helgoland). Wir haben also nicht wie andere
Dienstleister das Problem, die Unternehmereigenschaft
eines Kunden im Drittland nachweisen zu
müssen.


Спасибо, конечное, большое за табличку.Но речь не идет о налообложении в Германии. Это мы и так все знаем, что его тут нет. Речь идет о налообложении в Швейцарии. Что там происходит? Может у вас такая табличка есть?

Нет, другой таблички у меня нет, в любом случае включать в счет швейцарский НДС не нужно, но Вы же выше написали

Да, верно. Но вы ж в курсе, если клиент частное лицо, то счет должен быть с швейцарским НДС. Вам нужно зарегистрироваться в Швейцарии и там подать анмельдунг и НДС соответственно заплатить.

в любом случае включать в счет швейцарский НДС не нужно

Чтобы заплатить НДС, нужно его сначала от клиента получить. А если его в счете нет, как его с клиента получить? Вывод один: надо проинформироваться, прежде чем услуги частным лицам в Швейцарии оказывать.

П.С. В Швейцарии это-umsatzsteuerpflichtige Leistung.

Ну почему, почему у нас должна болеть голова за налоговое законодательство другой страны, если мы работаем у себя в стране?

Пучть у клиента голова болит. К нам швейцарский фининспекто не придет.

НА ПОследнее.

Извините меня, что я эксплуатирую ваше внимание к этой ветке, но у меня тут возник следующий вопрос. Есть коммерческое предприятие в Германии, скажем, танцевальная школа. Школа выезжает на конкурс всем составом в другую страну ЕС. В этой стране для размещения найден небольшой отель. Поскольку поездка планируется только в мае, а места забронировать нужно уже сейчас, нужно оплатить 30% от стоимости проживания уже сейчас. Так вот, как должен этот отель выставлять счет танцшколе - с НДС или без? Это же услуга туристического бизнеса, которая будет оказываться на месте, с другой стороны, в прошлом году я вот уже по своему бизнесу ездила на профконференцию в Австрию и там можно было у налоговой запросить возврат НДС. А тут я что-то не соображу.

Заранее спасибо!

Да, надо, это я как раз очень хорошо знаю.

другой стороны, в прошлом году я вот уже по своему бизнесу ездила на профконференцию в Австрию и там можно было у налоговой запросить возврат НДС. А тут я что-то не соображу.

И в той стране попросите НДС вернуть, если это возможно.

извините за назойливость, но вы не ответили на мой вопрос. Если я выполнил перевод для частного клиента из Танзании, я должен изучать суахили и читать танзанийское налоговое законодательство? Или мне достаточно выяснить, что эта услуга не облагается НДС в Германии и соответствующим образом учесть эту выручку у себя?

Вы ж понимаете, про Танзанию это для наглядности.

Если я выполнил перевод для частного клиента из Танзании, я должен изучать суахили и читать танзанийское налоговое законодательство?

Да, должны. Если эта услуга в Танзании облагается НДС, то вы должны выставить счет с НДС и отдать его танзанийскому государству. Как практически осуществляется контроль за этим- задача МF Танзании.

, спасибо

То есть получается, что если ко мне обратится частный клиент из России, то мне нужно сразу регистрироваться как ИП в России, ехать туда для этого (вряд ли это можно сделать через Интернет), потом ежегодно отчитываться перед российской налоговой?

Все это как-то нереально. Получается, что все немецкие предприниматели должны заранее зарегистрироваться во всех странах мира кроме ЕС. Ведь никто заранее не знает, откуда появится клиент.

А интернет-магазины, которые высылают товары частным клиентам в том числе и в Россию, они что все зарегистрированы в России и ставят в счета российский НДС?

Вы, во-первых, не путайте поставки и услуги. Речь идет об услугах. С поставками- все просто. Регистрироваться нужно как раз в ЕС, если клиенты частные лица и определенные границы перейдены. Для не ЕС это не надо. С улугами-да это сложно единый механизм выработать. Один из методов-это Reverse Charge, Moos-Verfahren. В остальных случаях страны должны сами разрабатывать механизмы налогообложения , системы контроля, обмен информации и.т.д, если речь идет о предоставлении услуг иностранными предпринимателями.

Не понимайте все буквально. Уважаемый Masacault совершенно прав. Он объясняет вам ваши обязанности, но не ограничивает ваших прав.