Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Разовый доход от совместного проекта, как быть?

1426  
Daddy Cool патриот23.04.20 08:20
NEW 23.04.20 08:20 
Последний раз изменено 23.04.20 08:23 (Daddy Cool)

предположим, Некто пригласил меня участвовать в некоем коммерческом проекте. Для этого я в, допустим, 2017 г. передал Некту определенную сумму, скажем А тыс. евро. По успешном окончании проекта в 2020 г. он, предположим, вернул мне эту сумму А плюс оговоренную долю от прибыли, скажем, Б, всего А+Б тыс. евро.

Как мне трактовать этот доход Б, если 1) "на берегу" мы письменного договора не заключали и 2) я, собственно говоря, арбайтнемер (если быть совсем точным, то beherrschender Gesellschafter-Geschäftsführer einer GmbH)


Спасибо большое заранее...

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#1 
odessa70 патриот23.04.20 12:10
odessa70
23.04.20 12:10 
в ответ Daddy Cool 23.04.20 08:20

какая форма предприятия была в этом коммерческом проeкте?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#2 
Daddy Cool патриот23.04.20 13:27
NEW 23.04.20 13:27 
в ответ odessa70 23.04.20 12:10

тот, кто осуществлял проект - Einzelunternehmen

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#3 
odessa70 патриот23.04.20 14:15
odessa70
NEW 23.04.20 14:15 
в ответ Daddy Cool 23.04.20 13:27

https://www.smartsteuer.de/online/lexikon/e/einkuenfte-aus...


Может найдёте в 22 параграфе что-то подходящее? Как вам этот пассаж?


Eine sonstige Leistung i.S.d. § 22 Nr. 3 EStG ist jedes Tun, Dulden oder Unterlassen, das Gegenstand eines entgeltlichen Vertrags sein kann und das eine Gegenleistung auslöst. Dabei kommt es entscheidend darauf an, ob die Gegenleistung (das Entgelt) durch das Verhalten des Stpfl. veranlasst ist. Ausreichend ist, dass er eine im wirtschaftlichen Zusammenhang mit seinem Tun gewährte Gegenleistung als solche annimmt. Auf diese Weise ordnet er sein Verhalten der erwerbswirtschaftlich und damit auch steuerrechtlich bedeutsamen Sphäre zu.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#4 
Daddy Cool патриот23.04.20 15:53
NEW 23.04.20 15:53 
в ответ odessa70 23.04.20 14:15

спасибо за натырку

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#5 
Cидими завсегдатай23.04.20 19:50
Cидими
NEW 23.04.20 19:50 
в ответ Daddy Cool 23.04.20 08:20, Последний раз изменено 23.04.20 21:40 (Cидими)

я бы сkазала, что Ваше участие в проекте было im Rahmen einer stillen Gesellschaft, d.h. nur eine Gewinn- und keine Verlustbeteiligung, eine typische stille Beteiligung §20 (1) Nr.4 EStG.
Zitat aus Internet: bei einer Stillen Beteiligung tritt der Kapitalgeber nach außen nicht in Erscheinung. Die Formalitäten bei der Beteiligung an einer Personengesellschaft sind geringer als bei einer Kapitalgesellschaft. Der Kapitalgeber nimmt nicht mit seinen Einlagen am Verlust teil; er ist prozentual am Gewinn beteiligt. (Bei einer festen Verzinsung läge ein Darlehen vor!) Wichtig für die Einkommenssteuer: Die Einkünfte aus Stillen Beteiligungen sind Einkünfte aus Kapitalvermögen. Der Kapitalgeber ist nicht an der Wertsteigerung des Unternehmens beteiligt.

#6 
odessa70 патриот23.04.20 20:07
odessa70
NEW 23.04.20 20:07 
в ответ Cидими 23.04.20 19:50

а разве для этого не нужно нотариальный договор было заключать?


Такой вариант напрашивается первым, но меня смущает этот момент.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#7 
Cидими завсегдатай23.04.20 20:11
Cидими
NEW 23.04.20 20:11 
в ответ odessa70 23.04.20 20:07

нет никаких формальностей, хорошо бы письменно, но вообще formfrei.

#8 
odessa70 патриот23.04.20 22:02
odessa70
NEW 23.04.20 22:02 
в ответ Cидими 23.04.20 20:11

я в таких тонкостях не спец. Думаю тс это будет интересно.


Stille Beteiligung im Privatvermögen

Soweit der typisch still Beteiligte seine Anteile im Privatvermögen hält, erzielt er Überschusseinkünfte. Der Überschuss der Einnahmen über den Sparerpauschbetrag gem. § 20 Abs. 9 EStG fließt den Kapitaleinkünften des Gesellschafters gem. § 20 Abs. 1 Nr. 4 EStG zu. Folglich findet die Abgeltungsteuer gem. § 43 Abs. 1 Nr. 3 EStG i.V.m. § 43 a Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 EStG in Höhe von 25 % zuzüglich dem Solidaritätszuschlag von 5,5 % Anwendung. Die Berücksichtigung der Kirchensteuer findet auch statt. Durch diese Kapitalertragsteuer sind die Steuern abgegolten. Die Einkünfte müssen nicht mehr in der Einkommensteuererklärung berücksichtigt werden.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#9 
Macasault местный житель24.04.20 08:15
Macasault
NEW 24.04.20 08:15 
в ответ Cидими 23.04.20 19:50

ТС осталось только сообщить своему партнеру, что у них все это время был заключен доровор о Stille Gesellschaft. И он сам виноват, что не снял вовремя Kapitaertragsteuer.


Заключение договора предусматривает имменно заключение этого договора, даже формального и соответсвенно выполнение его обоими сторонами.Не только в правовом плане, а также и в плане HGB, Steuerecht.

#10 
odessa70 патриот24.04.20 13:34
odessa70
NEW 24.04.20 13:34 
в ответ Macasault 24.04.20 08:15

ну а теперь что делать? Или ответ на этот вопрос только за деньги?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#11 
Daddy Cool патриот24.04.20 16:36
NEW 24.04.20 16:36 
в ответ odessa70 24.04.20 13:34

Ну, я думаю, ответ на вопрос "что делать" уже как бы содержится в посте Masacault -улыб спасибо...

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#12 
odessa70 патриот24.04.20 19:51
odessa70
NEW 24.04.20 19:51 
в ответ Daddy Cool 24.04.20 16:36

ну мне из ответа понятно только, что надо все же договор оформлять, причем задним числом. Хорошо, что не у нотариуса. Мне, конечно, проще в этом плане, не надо такого рода вопросами заниматься, есть кому переадресовать. Заодно живой пример про typischer stillen Gesellschafter узнала, до сих пор только знала, что такое теоретически есть. Век живи, век учись.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#13