Deutsch

Медицинские расходы Außergewöhnliche Belastungen​?

2361  1 2 все
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель07.07.24 10:31
Jacques_Paganel
07.07.24 10:31 
Последний раз изменено 07.07.24 10:32 (Jacques_Paganel)

Добрый день,


подскажите, пожалуйста, каким образом учитывать в декларации стоматологические расходы, которыене покрывает государственная касса, через Außergewöhnliche Belastungen? Oder?


В первый раз за все годы возникла необходимость в этом, поэтому не уверен, что, куда, как и сколько раз. И есть же какая-то граница, откоторой возникает право вносить эти расходы в декларацию? Как ее определить? На данный момент речь идет о стоматологии, цена вопроса в 3500 местных рублей.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#1 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)08.07.24 08:47
Herzog
NEW 08.07.24 08:47 
в ответ Jacques_Paganel 07.07.24 10:31

здесь все хорошо описано и можно посчитать zumutbare Belastung

außergewöhnliche Belastungen

#2 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель08.07.24 20:24
Jacques_Paganel
NEW 08.07.24 20:24 
в ответ Herzog 08.07.24 08:47, Последний раз изменено 08.07.24 20:26 (Jacques_Paganel)

Спасибо, уже яснее. При совместной подаче декларации речь же идёт об общем доходе, верно? И сумма, которую выдает калькулятор как absetzbar это же сумма, которая понижает налогооблагаемую базу, и именно она вносится в декларацию, а не общая сумма финального счета, верно?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#3 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)09.07.24 09:40
Herzog
NEW 09.07.24 09:40 
в ответ Jacques_Paganel 08.07.24 20:24, Последний раз изменено 09.07.24 09:40 (Herzog)
При совместной подаче декларации речь же идёт об общем доходе, верно?

да, при Zusammenveranlagung

И сумма, которую выдает калькулятор как absetzbar это же сумма, которая понижает налогооблагаемую базу,

да

именно она вносится в декларацию, а не общая сумма финального счета, верно?

нет, вся сумма. Finanzamt сам все расчитает и учтет.

#4 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель09.07.24 10:29
Jacques_Paganel
NEW 09.07.24 10:29 
в ответ Herzog 09.07.24 09:40, Последний раз изменено 09.07.24 10:29 (Jacques_Paganel)

То есть тот калькулятор, что Вы привели, дает приблизительный расчет суммы, которая понизит базу с учетом всех допустимых факторов, но вносить нужно все же всю сумму, чтобы окончательный расчет уже провел сам FA. Верно?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#5 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)09.07.24 15:53
Herzog
NEW 09.07.24 15:53 
в ответ Jacques_Paganel 09.07.24 10:29

да.

Не забудъте внести поездки к врачу...

#6 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель09.07.24 16:58
Jacques_Paganel
NEW 09.07.24 16:58 
в ответ Herzog 09.07.24 15:53

Оппа, хорошее замечание, дельное up Я так понимаю, вносить можно всех, у кого были для решения этой проблемы? Если поездки были на авто, то умножать километраж на 0,30?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#7 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)10.07.24 08:23
Herzog
NEW 10.07.24 08:23 
в ответ Jacques_Paganel 09.07.24 16:58

и не только этой. Ко всем врачам т.д.

да, 0,30€ за км.

#8 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель10.07.24 10:17
Jacques_Paganel
NEW 10.07.24 10:17 
в ответ Herzog 10.07.24 08:23

Благодарю! Проблема, в общем-то решена.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#9 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель11.07.24 09:31
Jacques_Paganel
NEW 11.07.24 09:31 
в ответ Herzog 10.07.24 08:23

Такой вопрос, только к врачам или от врачей тоже? Я имею ввиду, дорогу обратно - считать?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#10 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)11.07.24 12:53
Herzog
NEW 11.07.24 12:53 
в ответ Jacques_Paganel 11.07.24 09:31

туда и обратно по 0,30 €

#11 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель11.07.24 14:15
Jacques_Paganel
NEW 11.07.24 14:15 
в ответ Herzog 11.07.24 12:53

up

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#12 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель12.07.24 11:24
Jacques_Paganel
NEW 12.07.24 11:24 
в ответ Herzog 11.07.24 12:53

Подскажите, пожалуйста, еще насчет случая ниже.


Человек по образованию, допустим, графический дизайнер. На данный момент не работает, но работу ищет. Официально как AS в AA не зарегистрирован. Параллельно по направлению учебы проходит курсы по направлению учебы, она была давно и поэтому надо знания освежить. Расходы на эти курсы, если он не в статусе AN, дозволяется списывать как Fortbildungskosten? Если нет, то можно ли подобного рода расходы каким-то образом внести в декларацию, понизив базу налогообложения?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#13 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)12.07.24 13:07
Herzog
NEW 12.07.24 13:07 
в ответ Jacques_Paganel 12.07.24 11:24
kukka местный житель04.08.24 21:15
kukka
NEW 04.08.24 21:15 
в ответ Jacques_Paganel 07.07.24 10:31

Процентов 20-30 назад выплатят. Но точно не все.

#15 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель07.08.24 13:45
Jacques_Paganel
NEW 07.08.24 13:45 
в ответ kukka 04.08.24 21:15

Я понимаю, что глупо рассчитывать на полный возврат уплаченных сумм улыб

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#16 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)07.08.24 14:14
Herzog
NEW 07.08.24 14:14 
в ответ Jacques_Paganel 07.08.24 13:45

вернут не деньги за зубы и т.д. а, переплаченый налог.

Ваши расходы превышающие zumutbare Belastung понижают налогооблагаемую сумму и тем самым понижают налог.

#17 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель08.08.24 14:41
Jacques_Paganel
NEW 08.08.24 14:41 
в ответ Herzog 07.08.24 14:14

Конечно, «за зубы» будет возвращать страховка. Речь идет лишь о понижении налогооблагаемой базы в данном случае.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#18 
риана патриот19.08.24 22:39
риана
NEW 19.08.24 22:39 
в ответ Jacques_Paganel 08.08.24 14:41

налогооьлагаемая база понизится только от ВАШИХ расходов. То, что вернёт страховка учитываться не будет.

#19 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель20.08.24 10:23
Jacques_Paganel
NEW 20.08.24 10:23 
в ответ риана 19.08.24 22:39

Да, я это понимаю.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#20 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель21.08.24 07:31
Jacques_Paganel
NEW 21.08.24 07:31 
в ответ Herzog 07.08.24 14:14

Подскажите, пожалуйста, насчет zumutbare Belastung. Возврат налога будет исключительно с той суммы, которая их превышает или будет учитываться вся сумма, если расходы в принципе превышают zumutbare Belastung?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#21 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)21.08.24 10:41
Herzog
NEW 21.08.24 10:41 
в ответ Jacques_Paganel 21.08.24 07:31

с той суммы, которая их превышает

#22 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель21.08.24 10:55
Jacques_Paganel
NEW 21.08.24 10:55 
в ответ Herzog 21.08.24 10:41

Так и думал, но решил уточнить. Благодарю up

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#23 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель09.09.24 12:49
Jacques_Paganel
NEW 09.09.24 12:49 
в ответ Herzog 09.07.24 09:40

Не хочу начинать новую тему, поэтому спрошу в текущей.


Вот ту позицию, о которой Вы упомянули насчет поездок к врачам, я внес в декларацию за 2023 год, мне ее признали и компенсировали после Einspuch'а. Вопрос за 2023 закрыт. Есть ли какая-то возможность внести эту же позицию в декларации за 2022, 2021 ... ? Про срок в 1 месяц после получения Bescheid'а я знаю. Но, вдруг, есть какая-то законная опция? Например, Nachträgliches Bekanntwerden neuer Tatsachen (Wohl die größte Bedeutung unter den Möglichkeiten hat eine Bescheidänderung nach § 173 AO, konkret § 173 Abs. 1 Nr. 2 AO. Danach können Steuerbescheide geändert werden, soweit dem Finanzamt Sachverhalte nachträglich mitgeteilt oder Unterlagen nachträglich eingereicht werden, die zu einer niedrigeren Steuer führen und den Steuerpflichtigen kein grobes Verschulden daran trifft, dass die Tatsachen oder „Beweismittel“ erst nachträglich bekannt werden. Die Betonung liegt auf den Wörtern „kein grobes Verschulden“). Или я неправильно понимаю и можно уже просто прожевать и выбросить все, что упустил за прошлые годы?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#24 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)09.09.24 17:23
Herzog
NEW 09.09.24 17:23 
в ответ Jacques_Paganel 09.09.24 12:49
Есть ли какая-то возможность внести эту же позицию в декларации за 2022, 2021 ... ?

уже нет.

Но, вдруг, есть какая-то законная опция? Например, Nachträgliches Bekanntwerden neuer Tatsachen

такой пункт есть, но поездки к врачам небыли чем-то неизвестным (neuer Tatsachen).


#25 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель09.09.24 20:08
Jacques_Paganel
NEW 09.09.24 20:08 
в ответ Herzog 09.09.24 17:23

Собственно, я так и полагал, что нет. Поездки были известны, конечно. Но не было известно, что расходы на них можно внести в декларацию. Не вариант такая аргументация?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#26 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)10.09.24 09:32
Herzog
NEW 10.09.24 09:32 
в ответ Jacques_Paganel 09.09.24 20:08

Но не было известно, что расходы на них можно внести в декларацию. Не вариант такая аргументация?

естественно нет.

Это Германия.

Не попросил, значит не надо.

Это же не Pauschale.

#27 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель10.09.24 10:11
Jacques_Paganel
NEW 10.09.24 10:11 
в ответ Herzog 10.09.24 09:32

Понял (и забыл об этой упущенной возможности) улыб

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#28 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель23.09.24 09:29
Jacques_Paganel
NEW 23.09.24 09:29 
в ответ Herzog 10.09.24 09:32

Еще такой вопрос возник, с точки зрения правил. Если дорога к врачу, одному, но едем вдвоем с ребенком, прием у обоих в этот день (пример - стоматолог), то расходы на поездку учитываются же как х1 или все же х2, т.к. де-факто едут двое? По идее, нагрузка на авто немного больше, расход топлива тоже немного больше и т.д., но полагаю, что в первом приближении в таком случае эти нюансы не играют роли и нужно все же х1 даже если едут в одном авто 5 человек.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#29 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)23.09.24 10:01
Herzog
NEW 23.09.24 10:01 
в ответ Jacques_Paganel 23.09.24 09:29

Finanzamt установил Pauschale 0,30 €/км в не зависимости от типа машины и рахода топлива.

#30 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель23.09.24 10:48
Jacques_Paganel
NEW 23.09.24 10:48 
в ответ Herzog 23.09.24 10:01

Это я понимаю, речь о количестве человек. То есть считается всегда одинаково - и без разницы, едет несколько человек или один? Верно?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#31 
elena.k патриот23.09.24 11:28
elena.k
NEW 23.09.24 11:28 
в ответ Jacques_Paganel 23.09.24 10:48

верно, закон в такие детали в принципе не вдаеися, невозможно всё регламентировать. Но по логике: одна поездка- один раз км х 0,30€.

#32 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель23.09.24 16:33
Jacques_Paganel
NEW 23.09.24 16:33 
в ответ elena.k 23.09.24 11:28

Ясно. Спасибо.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#33 
Jacques_Paganel Забанен до 29/12/24 21:50 коренной житель5 дней назад, 09:48
Jacques_Paganel
NEW 5 дней назад, 09:48 
в ответ elena.k 23.09.24 11:28

В какой раздел декларации вносятся эти данные? Я за прошлый год вносил через Einspruch, за этот планирую уже вносить напрямую.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#34 
1 2 все