Deutsch

Nutzung des Grundstücks. Что хочет ФА?

1711  
риана патриот02.10.24 09:42
риана
02.10.24 09:42 
Последний раз изменено 02.10.24 17:43 (риана)

Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста:


после подачи налоговой декларации, в которую внесена AfA (1/20) только на гараж (первый отчетный год), т.к. сдается только гараж (договор аренды гаража был перенят при покупке), квартира не сдаётся ("квартирную" часть AfA в декларацию для списания не вносили), ФА запросил (помимо расчета AfA и всех с этим связанных нахвайзов (что ожидалось)), ещё и такое:

"Auskunft über die Nutzung des Grundstücks und die Mitteilung über das Baujahr des Objekts"


Не понимаю, что это они хотят? Что за тип грундштюка, в смысле, Landwirtshaft- vs. bebautes Grundstück? Или что на нём стоИт, в смысле многоквартирные дома или однофамильные? или многоэтажная застройка vs. одноэтажная?
Или Wohnhäuse vs. Gewerbeobjekt? Или стоят гаражи отдельно на отдельном грундштюке или в том же здании поднизом?


В данном случае это комплекс многоэтажных многоквартирных домов с гаражами под квартирами, не под землёй, а на уровне земли, на том же этаже, где и келлеры, (это тоже Tiefgarage??), где соискателю принадлежит одна квартира и один гараж. Гараж приобретался совместно с квартирой одним кауффертрагом и с одной общей ценой в нём, но грундбух у гаража свой.


Что в данном случае хочет услышать ФА? Что отвечать?


#1 
jelenka_hh знакомое лицо02.10.24 18:03
jelenka_hh
NEW 02.10.24 18:03 
в ответ риана 02.10.24 09:42

просто позвоните им и спросите напряму

#2 
elena.k патриот02.10.24 19:32
elena.k
NEW 02.10.24 19:32 
в ответ риана 02.10.24 09:42

А как вы посчитали AfA- Betrag?

Финанцамт сделал запрос, потому что они стоимость покупки хотят разделить на стоимость Gebäude und Grund und Boden. Первая величина будет Bemessungsgrundlage для AfA. вторая величина не подлежит списанию.

#3 
elena.k патриот02.10.24 19:35
elena.k
NEW 02.10.24 19:35 
в ответ elena.k 02.10.24 19:32

К вопросу Nutzung des Grundstücks нужно ответить что die Wohneinheit wird eigengеnutzt и сдаётся только гараж.

#4 
elena.k патриот02.10.24 19:39
elena.k
NEW 02.10.24 19:39 
в ответ elena.k 02.10.24 19:35

Если обработчик в финанцамте не прошляпит, то 20 лет списания вероятнее всего не пропустят, а заставят списывать гараж по тому же сроку, что и квартиру.

#5 
риана патриот02.10.24 23:15
риана
NEW 02.10.24 23:15 
в ответ elena.k 02.10.24 19:35, Последний раз изменено 02.10.24 23:49 (риана)

Спасибо!!! 🌺

Похоже, что они и правда хотят уточнить просто это:

die Wohneinheit wird eigengеnutzt и сдаётся только гараж.

Только, единственное, про квартиру не могу написать так, она и не eigengеnutzt и не сдается, просто ничего, пустая. Не знаю, как лучше написать: "Die Garage ist vermietet, die Wohnung ist nicht vermietet"

Этого хватит?

#6 
риана патриот02.10.24 23:35
риана
NEW 02.10.24 23:35 
в ответ elena.k 02.10.24 19:32, Последний раз изменено 04.10.24 12:11 (риана)
А как вы посчитали AfA- Betrag?Финанцамт сделал запрос, потому что они стоимость покупки хотят разделить на стоимость Gebäude und Grund und Boden. Первая величина будет Bemessungsgrundlage для AfA. вторая величина не подлежит списанию.

Как я расчитывала АФА они тоже спросили, это само собой, но я расчет и в сам0м онлайн-формуляре майнэльстера написала, но коротко, полный расчет, конечно, приложу.


На счет расчета стоимости гаража, конечно, проблематично, т.к. в кауффертраге цены за квартиру и гараж не разделены. Я считала по онлайн-программе экселевской: Berechnung zur Aufteilung eines Grundstückskaufpreises. Программа не только отделяет стоимость земли (Bodenwert) от стоимости здания (Gebäude) - это то можно посчитать и без этой программы, через данные из Boris, но и выдаёт стоимость гаража и квартиры отдельно. Т.е. сперва отделяет цену земли в целом, от здания в целом, а потом раздельно высчитывает цену квартиры и гаража.

Эту цифру - стоимость гаража, без земли и квартиры, я и взяла.


#7 
риана патриот02.10.24 23:40
риана
NEW 02.10.24 23:40 
в ответ elena.k 02.10.24 19:39, Последний раз изменено 02.10.24 23:50 (риана)
Если обработчик в финанцамте не прошляпит, то 20 лет списания вероятнее всего не пропустят, а заставят списывать гараж по тому же сроку, что и квартиру

Почему??? Вот тут мне не понятно. Ведь гараж списывается в отличие от квартиры не за 50 лет, а за 20 лет. Почему вы говорите, что ФА может не пропустить списание гаража за 20 лет??


Конечно, сомневаюсь, что работник ФА в этом месте что-то может прошляпить, если он как раз из всей декларации именно в этом месте стал вопросы задавать и выяснять. Просто я была абсолютно уверена, что гараж списывается за 20 лет. Или есть нюансы??

#8 
риана патриот03.10.24 00:12
риана
NEW 03.10.24 00:12 
в ответ риана 02.10.24 23:40

Я исходила из этого:

Garagen, die Teil eines anderen Gebäudes sind, werden zusammen mit diesem Gebäude abgeschrieben und zwar nach den Grundsätzen, die für dieses Gebäude gelten. Sind die Garagen – wie im vorliegenden Fall – getrennt von anderen Bauten errichtet worden, werden sie auch getrennt abgeschrieben. Die betriebsgewöhnliche Nutzungsdauer von Garagen, die auf eigenen Grundstücken errichtet worden sind, beträgt 20 Jahre. Die lineare Abschreibung beträgt 5 %

Здесь про 5%. Но вероятно, я не правильно поняла написанное:

вот это вот:.

Garagen, die Teil eines anderen Gebäudes sind, werden zusammen mit diesem Gebäude abgeschrieben und zwar nach den Grundsätzen, die für dieses Gebäude gelten

означает, что списывается за столько же лет за сколько и здание, т.е. 50 лет, если год постройки после 1925 (в обсуждаемом случае - 70-х годов). У нас гаражи в том же здании, под квартирами, значит таки не 20?? Только если бы гаражи стояли отдельно тогда 20?? Вот, блин. Этого я не просекла, была уверена, что 20 лет

#9 
elena.k патриот03.10.24 00:16
elena.k
NEW 03.10.24 00:16 
в ответ риана 02.10.24 23:15

да, хватит, просто они хотят знать, требовать с Вас в будущем Vermietungseinkünfte или нет. Вам и самим выгоднее, если намерены сдавать, указать AfA как vorweggenommene Werbungskosten.

#10 
elena.k патриот03.10.24 00:20
elena.k
NEW 03.10.24 00:20 
в ответ риана 03.10.24 00:12

да, это я и имела ввиду, в подавляющем большинстве случаев гараж- это неразделимая часть основной застройки и списывается по тем же правилам

#11 
риана патриот03.10.24 09:42
риана
NEW 03.10.24 09:42 
в ответ elena.k 03.10.24 00:16, Последний раз изменено 03.10.24 09:53 (риана)
Вам и самим выгоднее, если намерены сдавать, указать AfA как vorweggenommene Werbungskosten.

Вы о квартире? Да вот в том то и дело, что пока не знаем, будем сдавать или нет. Как я понимаю, если впишу сейчас АфА квартиры, но так и не сдам в течение лет 3, то потом эти деньги (налоговый возврат) придётся возвращать ФАту (ещё и с процентасм, наверное). Поэтому не хочется себя зажимать "обещаниями".

#12 
риана патриот03.10.24 09:52
риана
NEW 03.10.24 09:52 
в ответ elena.k 03.10.24 00:20
да, это я и имела ввиду, в подавляющем большинстве случаев гараж- это неразделимая часть основной застройки и списывается по тем же правилам

Теперь понимаю, что надо гараж списывать за 50 лет, т е. 2%, а не 5%, но не знаю, что теперь делать. В эльстер то я внесла 5% и ФА просит мой расчёт. Если я просто предоставляю расчет, т е. как я вышла на эту цифру и ФА это так и оставит, т.е. пропустит эту мою ошибку, а потом лет через 3-5-10 это вскроется. что-то не хотелось бы, т.е. недоплачивала налоги втихаря

А расчитать правильно, а вписала я цифру другую, б0льшую, тоже некрасиво выглядит, типа, умышленная халтура.

Как в таких случаях поступать? Чтоб и ФА не дурить и себя не компрометировать.

#13 
elena.k патриот03.10.24 13:09
elena.k
NEW 03.10.24 13:09 
в ответ риана 03.10.24 09:52

я думаю, что ничего делать не нужно, ФА сам поправит, Вы же не намеренно, а из заблуждения этот срок списания взяли.

#14 
elena.k патриот03.10.24 13:11
elena.k
NEW 03.10.24 13:11 
в ответ риана 03.10.24 09:42

да, если обработчик ушами не прохлопает, то придётся возвращать


А если сейчас не впишете, то задним числом этого сделать будет невозможно


Решать Вам)))


#15 
риана патриот03.10.24 13:32
риана
NEW 03.10.24 13:32 
в ответ elena.k 03.10.24 13:11
Спасибо большое!🌺🌺🌺
#16 
elena.k патриот03.10.24 15:19
elena.k
NEW 03.10.24 15:19 
в ответ риана 03.10.24 13:32

🌺


#17