Подскажите bitte, как это правильно оформить? Какие необходимо предоставить документы, чтобы списать помощь родителям с налогов? Слышала, например, что нужен чек о денежном переводе. Но родители приезжали сами в Германию, есс-но, что помощь осуществилась непосредственно лично. Может расписка тоже подойдет? Что принимается в качестве доказательства "Bedürftigkeit"? Достаточно ли будет, например, справки из соотв. органов о полученной пенсии за год?

В качестве доказательства обычно Finanzamt требует:
- справку о том что поддерживаемое лицо нуждаеться в помощи, заверенное тамошним собесом.
- доказательства передачи денег/вещей.
По поводу первого: поддерживаемое лицо должно быть родственником по прямой кровной линии (родители, прородители.. дети, внуки.. а также супруги.). Братья/сестры и т.д. FA не акцептирует.
По поводу второго: деньги могут быть переведены через банк или почту. Посылки через соответствующие фирмы. При личном посещении требуют обычно доказательства передачи (расписку) и доказательство посещения (билеты, визы).
Помогать можно как деньгами так и вещями. FA акцептирует для б.СССР (4 группа) до 1920 EUR в год.
P.S. иногда, но очень редко, проходит подача и без этих бумаг (но очень редко). A иногда и при всех бумагах FA "становиться в позу".

Cпасибо за ответ! Можно еще уточнить:
справку о том что поддерживаемое лицо нуждаеться в помощи, заверенное тамошним собесом
А как на практике, дают собесы такие справки? Ведь если человек получает нормальную среднюю пенсию, то родное государство не считает его нуждающимся, хотя по понятиям немецкого государства можно помогать и до Höchstbetrag еще далеко?
При личном посещении требуют обычно доказательства передачи (расписку)
С практической точки зрения, расписку лучше на немецком делать или на русском с переводом? Родители, понятное дело, как надо, так и напишут.
PS Кстати, после вашего ответа обратила внимание - моя родная Беларусь, оказывается, оценивается на порядок выше остального б.СССР, входит в 3 группу с возможной помощью 3840!

ФА проверяют строже, чем раньше. Из личной практики, по свежим следам.
Я в 2003 году навещала бабушку, декларацию сдала в декабре 2005.
Потребовались:
копии билетов
расписка о получении бабушкой денег (я написала на немецком и дала расписаться)
доказательство, что деньги были сняты со сч╦та (я специально сняла желаемую сумму за день до отъезда и приложила копию банковской распечатки)
справка о доходах бабушки (у меня е╦ не было, а т.к. бабушка к сожалению к этому времени умерла, ФА не стал вредничать)

собесы только заверяют эту бумагу. Она "немецкая". Я прикрепил один из вариантов. Другие в интернете.

Höchstbetrag (немецкий) не распостраняеться на страны б.СССР.

В прикрепленном ZIP-Datei есть все и справка и расписка. Их лучше заполнять на немецком языке.

Сам оболдел . Даже недумал . Вот это новость для меня. Точно!

Да, я забыл. Это тоже очень важно!

Собственно, в принципе требуется доказательство того, что вы располагали соответствующей суммой наличных денег. Со счета - проще всего, однако могут быть и другие варианты. Года три назад я, например, в качестве ответа на запрос послал им бумаги о том, что за месяц до поездки продал машину. Достаточно успешно действовали договора займа с подтверждениями возврата частями. И пр.

Может, мой опыт будет полезен, я последние четыре года однообразно списывал около двух тысяч на помощь т╦ще.
1. В январе бабушка ид╦т в собез и бер╦т справку о годовой пенсии.
2. Мой друг в это же время бер╦т для меня в любом банке справку о среднегодовом курсе евро/гривна.
3. Он сканирует обе справки и присылает мне, как фото.
4. Я распечатываю и отсылаю переводчику
5. Расписку о получении денег с подписью свидетеля на русском/немецком делает жена заранее при поездке на родину.
6. К декларации прикладываю переводы справок и копию расписки, вписываю 2000, -
до сих пор проходило, только не все две тысячи, немного подрезают.
Если кому поможет - буду рад.

Все правильно, только в инструктивном письме минфина содержится требование представлять оригиналы справок о пенсиях и пр. с переводами. Могту затребовать
Переводы я делал всегда сам, пока не имел печати - посылал так (всего один раз, правда, запросили заверенный), а теперь, хоть и есть печать - все равно не ставлю (чтоб не амортизировать).
Курс местной валюты всегда беру примерно без подтверждающих документов. И никогда не запрашивали. В конце концов есть www.oanda.com. Ну например, с такой валютой, как азербайджанские манаты (маловероятно, чтобы кто-то в финанцамте слыхал не только о деньгах, но и о стране), там я кладу какую-то распечатку - в основном чтобы показать, что это деньги, а не прикол.

Всем спасибо за информацию!
Я правильно понимаю, что если я приложу незаверенный перевод, то отказать на этом основании не могут, могут лишь попросить предоставить заверенный перевод?

Угу. Нот могут и просто отказать "за недостаточностью доказательств", не объясняя, что их не устроил именно незаверенный перевод. Подлецы они все...

В таком случае, естественно, надо ставить Einspruch!
И в крайнем случае требовать о передачи дела другому обработчику.

Всенепременнейше

А разве это предусмотрено АО?

Может не совсем по теме, но все же...
Вопрос к заполнению "Angaben zu Unterhaltsleistungen außgewönliche Belastung..." для одного из родителей.
Вопрос номер 57: Renten - 270┬ (за пол-года, на которых оформляю помощь), там же "Ertragsanteil / steuerpflichtiger Teil der Renten" и "Werbungskosten zu den Renten" - сколько писать или где это можно посчитать?
И еще вопрос: если родители живут вместе, а оформляю помощь только на маму, - где записывать доходы отца (зарплата), и нужно ли вообще?

Учитываються естественно семейный доход. Одна из прикрепленных бумаг и показывет хватает ли им на жизнь - т.е. являються ли они нуждающимися.

Ничего не писать (это относиться к немецким пенсиям).

Подскажите, подскажите пожалуйста, а куда в какой параграф отправленную сумму вписывать надо ? и как оформлять, нам завтра в Финансамт, очень хочеться снять с налогов. Спасибо огромное !!!

данные о помощи родственникам записываються в Mantelbogen (основной формуляр) на 4 странице позиции 106-115. Сама сумма вноситься в пос. 111

Герцог скажите пожалуйста, я читала. что списывать всю сумму сразу нельзя, что ФА принимает ечсли помощь оказывалсь регулярно. т.е я должна каждый квартал по 1/4 части переводить родителям? так?
а как списывать посылки? чеки на те товары, что вкладываю в посылку , прикладывать? а саму стоимость отправки -тоже списывать?
спасибо!

да, помощь должна оказываться регулярно, в идеальном варианте ежемесячно, в крайнем случае по квартально. Если реже, то ФА видит в этом уже не помощь, а денежные подарки. Про посылки никогда не слышала. Попробуй - если их не отнесут к разряду подарков...

так вон Herzog пишет что можно вещами. и наш steuerberater сказал, что можно. но вот как? это он не сказал.
если чеки прикладывать, то ведь я могу и свою одежду или мужа "приложить". сама квитанция (посылаем через доставочные фирмы)-там не пишешь ВСЕ подробно, так "одежда", "продукты". хотим за 2006 год попробовать.

а штоербератора еще раз спросить нельзя? А если у вас есть штеуербератер, то разве не он вам это все и будет делать? Зачем тогда вопросы сюда?

Помощь можно оказывать как денежную так и вещевую. Для посылок проложите бумаги от транспортной компании или почты. Сохраните чеки от купленных вещей, так как FA может их потребовать. Любая посылка имеет "ценность", вот ее и занесите как помощь родственикам.
P.S. Все иммено так много раз и "проходило".

к бератору ходит муж. а ему что-то спросить -смерти подобно. я его год уговаривала про помощь спросить. ответ "так нельзя!" спросил -оказалось "можно!" теперь еще год буду уговаривать про посылку и чеки спросить.

так он к "бератору" просто ходит или тот ему и "эрклерунг" делает? Как то я с таким не сталкивалась, что ны клиент пришел просто спросить о годовой декларации, а делал бы ее сам! Или за что же это он там деньги платит?

Я извиняюсь, у меня вопрос на засыпку :
1) Почему бумажки, которые родители заполняют надо в собесах заверять (у нас теперь собесов нет, куда идти в мерию ? или в Жэк ? )? То есть печать ставить и всё прочее ?
2) Как отразиться наличие этой самой помощи - пособия нуждающимся, если копии этих бумажек попадут в Налоговую инспекцию по району , где мои родители проживают, что им ещё и налоги с этих денег платить придёться ?
И вообще как это всё нашим российским налоговым законодательством описывается ?

Спасибо всем откликнувшимся !!!

Меня эти вопросы тоже волнуют, особенно второй. Поэтому я рискну не до конца следовать совету уважаемого Герцога и попробую ограничиться просто официальными справками о зарплате-пенсии. В этой ветке несколько человек рассказали на своем опыте, что такое тоже может пройти.

Я как-то раз декларировал посылки - на квитациях писали таки одежда, обувь и пр, и объявляли ценность, по этой сумме и подавали. Тогда прошло.

Попробуйте в сельсовете, горисполкоме, мерии (или как он теперь там называеться). Проходили случаи даже с заверением в церкви. Главное что бы печать "гербастая, да на непонятном языке " была.
Иногда проходят случаи и без бумаг "от туда"

ходит к бератору, чтоб тот ему сделал декларацию. но ведь бератор не знает, помогаем мы кому-то, отсылаем ли деньги. он делает декларацию по представленным документам. а мой муж не сообщал о помощи.

Для того, чтобы исключить волнения по этому поводу, надо отыскать специалиста по налоговому праву страны пребывания родных и выяснить, положено ли там платить налоги с материальной помощи. Сложно?

Но будьте готовы к запросу. Финанцамты умнеют на глазах.

не знаю, мы обслуживаем клиентов по другим принципам. Если клиент задает нам вопрос и сообщает, наприме,р о факте помощи, но мы сами "встаем на уши", чтобы ему помочь и он остался бы доволен с чувством, что мы его по полной программе "облизали"...

а если клиент не сообщает о факте помощи? вы его пытаете "а куда вы еще тратили деньги? вспоминайте!"

а квитанция должна быть заполнена тогда на немецком? или прикладывать перевод?
стоимость пересылки тоже включается или нет?

обычно клиенты сами пытают нас: о что я еще могу списать, а я хочу!... И я пытаюсь влезть в шкуру клиента и проиграть его ситуацию и предложить ему что╜-то. Ну уж а если я вижу, что у него жена "из-за бугра" да и сама ему что не предложу - шеф меня съест! А вы действительно делаете у Steuerberatera? ili v Lohnsteuer Verein? И что же это у него за контора? Есть служащие?

Отправили св-во о мат.помощи нашей старушке в Россию. Она сходила в собес, где ей отчетливо сказали, что заверять данный формуляр не будут. Он не является их формуляром и они не имеют право, что-либо в таком духе заверять.
Что теперь взять нашей бабушке из собеса? Справку о полученной пенсии за год? То тогда, что она принесет нашему финансамту, даже в переведенном виде? Подскажите пожалуйста, какие справки здесь признает фин-амт, кроме как то св-во которое он выдал для заполнения (св-во о получении материальной помощи)?
Спасибо.

Само собой разумеется. И никто не имеет права, если не хочет. Обычный способ заверения данного формуляра - преподнести презент паспортистке из ЖЭКа. Шампанским или деньгами.

Эта справка в оригинале и с переводом является, помимо формуляра, одним из основных требуемых документов.

Справка о пенсии, как я уже говорил, необходима. Что до Unterhaltsbescheinigung, то если ФА упрется и захочет только его, то альтернативы нет. Придется вашей бабушке идти в ЖЭК. Или куда-нибудь еще, где есть круглая печать. Впрочем, мне известен случай, когда фининцамт настаивал, но налогоплательщику удалось отбиться тем, что тот, кому он помогал, тяжело болен и не может оформить этот формуляр, и, дескать, жестокая русская бюрократическая система и т.п. Но это просто повезло.

Daddy Cool все описал как оно часто на самом деле там бывает.
Был случай что бабушке заверили эту бумагу в церкви.
А немцы церковь уважают и все прошло "как по маслу".
Но это не типичный случай.

Приветки всем, я вот тут что в Интернете отрыла : По существующему налоговому законодательству материальная помощь и благотворительность от физического лица физическому лицу не облагается налогами. Материальная помощь и (или) благотворительность со стороны юридического лица физическому лицу облагается подоходным налогом в размере 13 процентов. Налогооблагаемым лицом в данной ситуации становится лицо, получающее деньги. Так что схема физическое лицо √ физическое лицо предпочтительнее. Так что вроде без налогов может прокатить ! Буду рада, если действительно так. А справку о получаемой пенсии за год брать надо (то есть по истечении года за весь год ?) Это получается только в январе, да ?

Судя по 13% - это в России.

Да! и кстати Uterhaltsbescheinigung должен быть датирован следующим, после года поддержки, годом.
Был у меня такой случай:
Заверил человек Uterhaltsbescheinigung за 2004 год во время своего пребывания в отпуске в 2004 году (Август).
А eму Finansamt : "незачтем помощь."
Он: "как так?"
А они: "А может ваша бабушка в сентябре картошку на огороде копала, да на клад напоролась и теперь вам помогать будет (миллионершей стала)

Для меня лично дело не только в налогах. Скорее общее настроение. Как говорится, чем меньше твое государство о тебе знает, тем спокойнее будешь спать