В Воскресенье купила артикль, в пересылке стояла одна цена. Деньги перевела, сегодня по почте приходит подтверждение из Hermes ( я так понимаю это автоматическое письмо), где пересылка стоит гораздо меньше, правда стоит Versandkosten (ohne Verpackungskosten). Это уже не в првый раз у меня такое, в прошлый раз разница была в 40 центов, и то же стояло ohne Verpackungskosten, я даже специально коробку сфотографировала-обычная домашняя от каких то то ли конфет, то ли печений... я пропустила это мимо себя, а теперь интересно стало, могу ли я вернуть денежную разницу за пересылку.

сильно большая разница в цене?

нет, 3 евро... но всё же во первых интересно, а во вторых, почему бы не венуть свои деньги...

Это не ваши..
Акто по вашему вас накалол ?
Может у чела оригинальная упаковка кончилась, может размера такого небыло.
а отправить продавцу хотелось.
Может продавец платил хермесу- а тот сэкономил..
Я такого непонимаю..
Вот я кувил (пересылка была 18.95)
А марок на конверте 15.85
И о чём это говорит? Следующий такой лот ( пересылка указанна 30.- )
И что?
там 1.- евро пока гебот.. Вот и считаю.. Дать Мне за лот 3.- Евро или нет ?
Или Купить, а потом с него спрашивать 15.- Евро ( "Моих денюшек")?
Или Сразу спросить? до покупки- может ошибка у него... ?
Как вы думаете?

артикль легкий, не габаритный, пересылка по германии, было написанно- пересылка Гермесом. Написанно что я за нее должна заплатить такую то сумму, а Сам гермес прислал счет что заплачено меньше. чего я должна платить в карман продавцу лишнее. Я конечно посмотрю что за упаковка прийдет.... если опять будет "домашняя коробка не первой свежести", то я хочу потребовать деньги обратно. Вот и интересуюсь правовой стороной вопроса.

Ну Вы же когда играли видели, сколько стоит пересылка и были с этим согласны. А то, что продавец съекономил, то в конце-концов это его дело. Не нравилась стоимость пересылки - зачем покупать? Предложения о другой цене пересылки надо посылать до конца розыгрыша, а не после того. Продавец-то Вас не обманул, как обещал, так и сделал. А если Вам хочется намножко "выпустить пар", то напишите в бевертунге, что немного завышена цена пересылки и звездочек меньше укажите. Я Вас понимаю, 3 евро - не 50 центов, хотя многие и за 50 центов готовы удавить друг друга. Ну предложите продавцу вернуть чуть-чуть назад, может и согласится.....

ого.. почитайте, может что полезное почерпнёте.. http://foren.germany.ru/arch/147471/f/12871475.html в особенности рекомендую сообщение #10, а также ознакомиться с информацией по указанным там ссылкам.

правовая сторона выглядит следующим образом: покупая лот на аукционе ebay Вы заключили сделку купли-продажи (Kaufvertrag), согласившись на все условия договора, указанные в описании лота. (§ 433 BGB) притом сделали это добровольно, не под дулом пистолета, я надеюсь..? поэтому, если продавец пришлёт товар указанным в описании лота способом (Hermes Paket был указан, как Hermes Paket было получено), да и в остальном всё соответствует - то какие могут быть претензии..?

Претензии могут быть в связи с нарушением Grundsatz zu überhöhten Verpackungs- und Versandkosten

Мама я балдею...Дайте мне свой контонумер, я Вам 40 центов вышлю, может счастливее станете....

хорошо, а если был указан ДХЛ, а я получу от Гермеса?

если был заявлен DHL Paket за 7 EUR, а получен Hermes Paket за 4,30, то можно притянуть это к нарушению того, на что дали ссылку выше. и кроме того это будет нарушением условий договора купли-продажи, если уж совсем строго к этому подходить.
совсем другое дело, если был заявлен DHL Paket, а получен DHL Päckchen. потому что Paket застрахованный вид пересылки, Päckchen - в 99% случаев нет. в таком случае претензии вполне обоснованны.
а вообще, проблемы нужно решать по мере их возникновения. получите, будете недовольны, дадите номер артикля, чтобы было видно что было заявлено и сообщите, что Вами было получено. и тогда можно будет дать ответ по конкретной ситуации.
в описании актуально купленного Вами лота что указано в поле Versandart на закладке Versand und Zahlungsmethoden?

Verpackung und Versand per DHL P?ckchen это указанно при покупке и пришло на имейл как рехнунг. А это пришло как ферзанд форберайтунг Hermes S Paket national.

ну так вообще радоваться можно, если вместо Päckchen будет Hermes S Paket выслан.

Чему радоваться? Тому что посылка с Hermes в два раза дольше идти будет? Не говоря про другие их "удобства". И вообще высылаться должно так, как было указано в Versandart, эта функция не для балды существует.

я лично в такой ситуации порадовался бы тому, что Hermes S Paket застрахованный вид пересылки, в отличии от DHL Päckchen.

вообще да, но обычно никто не бывает против, если вместо указанного предоставляется улучшенное, главное, чтобы не ухудшенное. или кто-то может запретить продавцу приложить к проданному артиклю какой-либо бонусный артикль, доставить товар застрахованным способом, вместо незастрахованного и т.д.?

ОК, я уже в курсе, что Вы расскажете про большой опыт в получении пакетов и точно знаете, что как быстро у кого приходит. поэтому я лично по этому замечанию ничего комментировать не буду - Вам в любом случае виднее.
а автору будет в итоге виднее, радоваться ли тому, что я выше назвал или расстраиваться по поводу того, что назвали Вы.

Страховка тут непричём, если указано DHL, то посылать с Hermes нельзя.

Во всяком случае у автора, кроме завышенной цены за пересылку, появился ещё один законный повод для недовольства, в связи с изменением Versandart.

Да, огромное спасибо. я думаю, что теперь мы подождем то что прийдет и в каком виде прийдет... и потом уже посмотрим...

рискуя скатиться в offtopic.. разумеется, с правовой стороны приветствуется неукоснительное выполнение условий договора купли-продажи. и, разумеется, не приветствуется невыполнение каких-либо деталей или выполнение с ухудшениями. в примере выше, если смотреть объективно, не вдаваясь в спекуляции по срокам доставки и другим мелочам, я лично вижу улучшение, если сравнивать два похожих сервиса просто по включенным в них деталям. в данном случае наличие/отсутствие Haftung bei Verlust oder Beschädigung. опять же не вдаваясь в возможные проблемы при попытке получения возмещения ущерба в случае чего, как DHL так и Hermes, так и их конкуренты UPS, DPD и прочие в этом отношении очень похожи в своих желаниях, или, точнее говоря, нежеланиях.
в итоге, если уйти в совсем юридические дебри, я сильно подозреваю, что в случае судебного разбирательства ни один судья не признает подобное несоблюдение условий договора купли-продажи за нарушение, если объективно на лицо лишь улучшение условий для истца.
но это моё личное видение ситуации. вполне может быть что кто-то желал в любом случае получить посылку от DHL и никак от Hermes и поэтому это уже будет являться тяжелейшим нарушением, на взгляд покупателя.

В суд за это никто подавать не будет, а вот получить негативный отзыв за несоблюдения условий пересылки, запросто можно. Лично у меня вызывает аллергию, когда пишут DHL, а посылают с Hermes.

Все нормальные люди прекрасно понимают, зачем транспортные расходы в ряде случаев завышены. Яркий пример тому, когда SD Karte 2Gb продается за 1 евро и отправка указана 9 евро (ну или по крайней мере так раньше было). Всем же ясно, чтобы сэкономить на комиссии Ebay. Ebay ведь итак миллионы загребает - от них не убудет, верно? Стоит ли это лишний раз объяснять? Но всегда найдутся такие люди, которые либо от нечего делать, либо в силу своего характера начнут "включать дурочку" - "...как так... 40 центов у меня путем завышения тр. расходов украли?!" Если вы согласились с ценой, описанием, получили в хорошем состоянии товар, поблагодарите продавца и пользуйтесь на здоровье... Что вы людям и себе будете нервы портить из-за этих грошей??

попробую объяснить. Я согласилась продавцу за товар заплатить допустим 1 евро и совершенно не хочу доплачивать еще 50% от пересылки, которая в действительности произошла. Если речь идет о 40 центах, то можно закрыть глаза, но когда покупаешь на евау, специально чтоб сэкономить, а тебя на 50% от пересылки разводят-это неприятно. Но как я уже сказала, я подожду пока прийдет товар, посмотрю в каком он виде и уже потом буду решать свою проблему дальше, в зависимости от ситуации. Мне абсолютно пофиг что кто то хочет на чем то заработать и съэкономить. Он может делать это на Васе, Пете, на Вас в конце концов, но не в ущерб мне.

eBay тут абсолютно непричём, даже если бы не было никакой комиссии, цену за пересылку бы всё равно завышали. Это делается только с одной целью - дополнительно заработать. Для некоторых это неплохой источник дохода, 30 вещей продал, с каждой пересылки по 3 с лишним евро прикарманил, вот тебе стольник нахаляву. С мира по нитке - голому рубашка, а от покупателя не убудет. Логика простая, но честные люди так не поступают.

Только не забывайте указывать в отзыве, если цена на пересылку была значительно завышена. Для желающих содрать 10 евро, а отправить за 4 евро с Hermes, eBay специльно придумал звёзды за стоимость пересылки.

Плюс Допустим 5 евро . Пересылка и Упаковка
Калькулятор у вас Есть?
Или он с вас спросил допустим не 6 евро? а 6.40?
Может он сейчас в эту цену добавил за расчистку снега..?
Я б в такую погоду вообще сидел дома и за 5 евро даже невыезжал. что-то вам отправить.
Ну если не согласны- то не покупайте!
У продавца, наверняка это всё написанно в описании.

ой, ну кошмар какой то, при чем тут цена артикля. К ней я притензий не имею, хотя она и привышает 1 евро. За нее я заплатила. Забыли. А вот пересылка была указанна одна, и фирма посыльная одна, а сегодня мне ещё раз пришло письмо что только сегодня она мне отправила посылку гермесом и стоит она на 3 евро меньше заплаченной мною цены за пересылку. ПЕРЕСЫЛКУ! Вот я и возмущаюсь, с меня сдирают 50% стоимости реальной пересылки, т.е. стоимости Гермеса!

Не понимаю Вашу логику?? Если вы видите, что цена в порядке, цену за доставку вы тоже видите и покупая товар с ней соглашаетесь. То, что доставка завышена, можно ведь сразу определить... Я не прав? Все ведь очевидно?! Но нет, люди сначала покупают товар, а затем начинаю ныть или "вкл. дурачка".
Представим обратную ситуацию... Я продавец и посылая товар мне становится известно, что меньше, чем за 10 евро мне его не отправить нигде... (доставка указана 5 евро.) Вы будете добровольно писать письмо, о компенсации 5 евро отправителю? Нет - голову в песок. Если вы получите письмо от продавца (отправителя) с просьбой компенсировать 5 евро - ваша реакция?

на ebay в большинстве категорий действуют Obergrenzen für Versandkosten
то есть, у продавца технически отсутствует возможность указать для Hermes Paket стоимость большую чем 7,00 Eur. что, в свою очередь означает, что данная стоимость находится в рамках разрешенной и ни о каком нарушении Grundsatz zu überhöhten Verpackungs- und Versandkosten речи быть не может. и если Вы, как покупатель, всё это видя заключаете сделку купли-продажи, продавец отправляет тем видом пересылки, что и был заявлен, то я могу только повторить свой вопрос из сообщения #7: какие могут быть претензии..?
если Вы считали, что стоимость "реальной пересылки" на 50% ниже заявленной продавцом, зачем было совершать сделку купли-продажи, в которой заявлена стоимость пересылки, с которой Вы несогласны..? вот это мне лично непонятно.. альтернатив обычно вполне достаточно.

Вам Не пересылка Указанна, А УПАКОВКА И ПЕРЕСЫЛКА.
Что Трудно понять?
Почитайте_ Verpackung und Versand http://pages.ebay.de/help/pay/packing.html
Ну, Откажитесь в конце концов
хотя непонимаю.. покупает- видит цену , а потом возмущается.

покупая товар я вижу цену пересылки и то что за эту цену он будет отправлен ДХЛ пакетом. Я согласилась, после ПОКУПКИ товара мне приходит письмо о том что продавец отправил мне этот товар другой компанией-Гермес и стоимость посылки вышла на 50% дешевле. А покпала и платила я за ДХЛ и дороже! (как про тупого профессора и студента)

Вот именно поэтому я и сказала, что сначала я подожду того что прийдет, а потом буду писать и требовать. В прошлый раз при эдентичной ситуации коробка была из под конфет, т.е. "домашняя" и платить за нее как за ферпакунгскостен-никто не платил. Или что то ещё входит в этот костен?

Максимально разрешённая стоимость пересылки подразумевает только реальные расходы, т.е. то, что было действительно затрачено. Поэтому послать с Hermes за 4 евро в старой коробке, которая ничего не стоит, но при этом взять за неё 3 евро, является нарушением Grundsatz zu überhöhten Verpackungs- und Versandkosten.

Welche Kosten dürfen für Verpackung und Versand berechnet werden?
Zusätzlich zum endgültigen Verkaufspreis dürfen Verkäufer folgende Kosten berechnen:
Tatsächliche Versandkosten (Die Portokosten für den Versand des Artikels inklusive eventueller Versandversicherungen.)
Verpackungskosten und eine Pauschale für Verpackungsaufwand (Die tatsächlichen Kosten für Verpackungsmaterial, Zusätzlich kann ein Verkäufer in einem angemessenen Rahmen Kosten für den Verpackungsaufwand berechnen.)
что касается Tatsächliche Versandkosten - их размер можно определить по прейскуранту курьерской фирмы. а вот что касается Verpackungskosten und eine Pauschale für Verpackungsaufwand, тут может быть что угодно. поэтому может коробка ничего и не стоит, а вот тот самый "Verpackungsaufwand" как раз на 3 EUR и потянул. пространство для полёта мысли предостаточно, а потолок в 7 EUR поставлен ebay.
вобщем, тема, в которой можно спорить до бесконечности, если кому это интересно..
p.s. а что там у автора мне всё равно непонятно, пока хотя бы номера артикля не будет. то говоритя, что написано было DHL Päckchen, теперь выше уже "покупая товар я вижу цену пересылки и то что за эту цену он будет отправлен ДХЛ пакетом."

Бензин посчитали?
Покупайте не в ебее, дороже где-нибудь и не переплачивайте за пересылку, но оплачивайте полную стоимость товара, может вам так спокойнее будет. Вообще я вас понимаю, обидно бывает и мне (только в случаях, когда ну очень завышена пересылка, а по секрету скажу, завышена она в 90% ну хоть на сколько то), но никогда не трепыхаюсь и не ставлю за это негатив, ибо я согласилась на условия сделки, а то сколько на моем согласии заработал продавец, уже не мое дело.

Что тут спорить, Verpackungsaufwand это в большинстве случаев всего лишь неудачная отговорка для Abzocker. Какой может быть Verpackungsaufwand, если речь идёт о самом обычном товаре? Положить в коробку и заклеить лентой? Честному человеку даже в голову не придёт брать за это деньги, тем более 3 евро или ещё больше. А нечестные каких только сказок не придумают, чтобы положить в карман несколько лишних евро. А потом удивляются, получая соответствующие оценки.

Когда я один раз получила вместо обещанного Hermes- пакета конверт в почтовом ящике за 1,45, написала письмо по этому поводу, мне продавец очень мило ответила, что отправлял муж и, наверное, перепутал, но я же все получила и чем я, типа, недовольна.И у меня рука даже не поднялась поставить негатив, хотя желание, честно говоря, было...

Нет там нескольких лишних евро... в данных случаях экономяться всего 30-50 центов с гебуров.
1.- товар и 6 евро пересыл Снимут -0.10 Ибей.
поставит продавец 3.- пересыл. ( можете не беспокоиться, появяться покупатели и накидают геботов)
Будет
4.- Товар И 3 пересыл Снимут 0.30 Ибей..
никаких 3 евро.. он невыигрывает..

просто подстраховывается чуть завышенной пересылкой ( ведь продается за 1 евро товар, явно стоящий тех-же 7-10 евро.)
Я непонимаю в чём тут винить продавца..
Я часто покупаю франкатуру. за 60-80% номинала.. Просчитываю всё до цента. ( и если у продавца 3.- Евро пересылка) Спрашиваю. может ли он послать по 0.55 ? (типа в маленьком конверте, без упаковки, без гарантии качества) Мол тогда дам мах. геботы
И как правило почти всегда продавец соглашается на 0.70 ! (причём объеденит всё купленное)
разве трудно написать до конца аукциона- И спросить о снижении стоимости пересылки?
Когда попадается явная халява. 10-20 евро (за 1.- купить) То торговаться за 3.- или за 0.7 пересылка ( тоже не буду)
другой Вопрос- что Если везде в описании стоит что 3.- Пересыл, А продавец спрашивает в итоге к примеру 7 !!
То я согласен- что это наглость.
А так всё правильно....

У вас неправильная логика, она в лучшем подходит для копеечного товара. А если делают ставку в несколько десятков или сотен евро, то конечная цена, за которую будет продана вещь, точно никак не зависит от того, стоит пересылка 4 или 7 евро. Поэтому беря за пересылку 7, а посылая за 4, продавец в любом случае кладёт в карман те дополнительные 3 евро, которые он содрал с покупателя. При этом на качестве упаковки цена отражается редко. Скорее наоборот - чем дороже продавец берёт за пересылку, тем хуже упаковано. У честного продавца стоимость пересылки всегда соответствует реальным расходам, в которые не входит мифический Verpackungsaufwand или другие высосанные из пальца затраты.

Думаю, многие продавцы с удовольствием бы блокировали подобных покупателей, дабы не расстраивать их и себя, но дело в том, что заранее никогда не знаешь кто попадётся....
Надеюсь процесс фотографирования коробки из-за 40 центов себя оправдал.

я в основном в бумагу заворачиваю, скотчем заклеиваю и гермесом посылаю, зачем с коробками заморачиваться?
пока все мои покупатели были "нормальными" и ни кто не жаловался

а если не у всех почта под боком? мне , например ,чтоб доехать до почты и вернуться домой придется шлёпнуть 2 талончика на трамвае...а это уже 4 евро с копейками...ну и коробками пустыми у меня дом не заполнен, инода приходится покупать упаковку...
думаю, стоит и это учесть..

Далеко не всё можно завернуть в бумагу и заклеить скотчем. Бывают вещи, которые при таком способе упаковки могут помяться/повредиться.

вот этот пункт у меня тоже имеется .
Ну предположим продалось 10 вещей, лично у меня не лежат по квартире просто так сразу 10 коробок (даже учитывая тот факт, что покупая что-либо я не выбрасываю подходящие коробки, а сохраняю коробки для подобных случаев).
Люди, у которых всегда есть лишние коробки, Вы где их берёте?

можно в обувном продацов спросить...иногда у них валяются под прилавком пустые коробки....просто не все можно впихнуть в эту коробку...

у нас в DM за кассой лежат в большом количестве, в Intersportе беру любые из под обуви

вот собственно говоря, пришла посылка. ну что скажете? Стоит ли упаковка 3 евро или нет?

думаю нет...вот если бы хотя бы цветочки нарисовали бы...то была бы ручная работа и можно было все 10 евро содрать...
кстати я вот позавчера купила Fußsack для коляски за 6 евро и пересылка 7 евро.....а вот сегодня пришло уведомление, что посылка отправлена с Гермесом за 4 евро
.....посмотрим, стоит ли моя упаковка еще 3 евро...хотя, может человек тоже далеко от почты живет...

Ну и зачем купила?
или сейчас новая мода? купить и смотреть- в чём приходит?
Я скажу так. повышение цен за пересылку пошло сравнительео недавно (после повышения поборов ибеем, и участившейся потерей посылок у покупателей.
Так что это всего-лиш следствие.

Смотря что понимать под обычным товаром. Просто пример из личного опыта и моего товара (у меня он весь такой, просто бумажкой не завернешь и не отправишь):
Беру коробку. Как правило она бесплатная, при покупке коробок стоимость от 30 центов (при покупке от 500штук) до 1-2 евро в завис. от размера, качества и т.п.
Товар заворачивается в бумагу, часто все части по отдельности. Обычно бумаги надо не очень много, но зависит от конкретного лота, иногда уходит до 1/2 рулона бумажных салфеток (центов в 40 обойдется). Некоторые пакуют в упаковочную бумагу, тоже стоит денег, хотя и небольших.
Сверху товар оборачивается в пластиковую упаковку с воздушными пузырьками. Цена на почте 5 х 1/2 метра рулон 4.95 евро. В зависимости от лота уходит от половины до трех рулонов. Год зай данк, на почте этот польстер я не покупаю. Самое дешовое предложение 26 евро за 100 х 1 м. рулон, но его надо где-то хранить.
После того, как товар уложен в коробку, пустые места засыпаются пластиковыми чипсами. Слава Богу, мне их тоже покупать не приходится, а так стоимость этой "радости": 26 евро за мешок, мешка хватает на 3 - 15 моих посылок.
При необходимости (стекло, фарфор, хрупкие изделия) одна картонная коробка укладывается в другую бОльшего размера, прослойка между ними - те же супер-дорогие пластиковые чипсы.
Сверху это все уматывается скотчем (1 евро за рулон, рулона хватает макс. на 7-8 небольших посылок). Дорогие лоты дополнительно обклеиваются скотчем "осторожно стекло!" по 2 евро за рулон (этого рулона хватает надолго).
Этикетку для почты распечатываю на личном принтере (чернила и бумагу считать не буду, хотя маленький черный картридж обходится в 15 евро, не считая износа принтера и бумаги по 5 евро за 500 листов).
Ну вроде с упаковкой все. Потом все это складывается в личное авто и потихонечку везется на почту (недалеко, всего пара километров, но это - отдельная поездка), поскольку абхолюнг мит цайтфенстер стоит мин. 6 евро. А без цайтфенстера надо быть дома целый день и ждать почтальона, чего я себе позволить не могу.
Это просто короткий экскурс, как пакуется товар и что входит в стоимость его упаковки. А вот "съэкономить" 2 евро и потребовать прислать мне купленный мной товар завернутый в бумажку мне как-то в голову не приходило. Я предпочитаю, что все упаковано так, чтобы дошло и лучше заплатить лишних 2 евры, чем получить раздолбанную посылку. И у меня не возникает вопросов, почему за польстер и пластиковые чипсы продавец мне насчитал дополнительно 2-3 евро, поскольку упаковка бесплатно на газонах не растет (см. выше). Но это, конечно, каждый решает для себя.

спасибо за подробное описание!
на этой ноте мы и закруглимся. к единому мнению здесь прийти вряд ли реально, ссылки, аргументы и личный опыт имеются выше в предостаточном количестве, каждый может сделать из прочитанного свои выводы и заключения.