Вход на сайт
	
	eBay вообще обнаглел!
			NEW 17.05.11 18:29 
	
в ответ  Konfuzius 17.05.11 17:21
      
			Wikipedia дает более-менее понятное для простого человека определение. можно обратиться к § 138BGB, смысл останется тот же: ну нет тут Sittenwidriges Rechtsgeschäft; Wucher, как не смотри..
я лично 9% считаю нормальным и 10% было бы ещё ОК и когда то так и будет. всё что выше уже дороговато может оказаться. там ведь тоже сидят-считают, нащупывают Schmerzgrenze..
а так, я могу понять возмущение и раздражение, но кроме как принять. что есть или уйти особых вариантов не вижу. ну или какие-то трюки применять, пока не попадёшься.
	я лично 9% считаю нормальным и 10% было бы ещё ОК и когда то так и будет. всё что выше уже дороговато может оказаться. там ведь тоже сидят-считают, нащупывают Schmerzgrenze..
а так, я могу понять возмущение и раздражение, но кроме как принять. что есть или уйти особых вариантов не вижу. ну или какие-то трюки применять, пока не попадёшься.
			NEW 17.05.11 18:58 
За что? За ничегонеделание или за вставление палок в колёса? За это и 1% много. А ещё за выставление нужно платить, которое вообще бесплатным должно быть. Вместо этого я 3,20 или 4,80 евро должен платить. Не считая дополнительных опций, как например Galeriebild, который тоже должен быть бесплатным. А после продажи ещё евро так 15 надо заплатить (даже при теперишних Gebühren). А при 9% это будет 25 евро. Т.е. я этим кровопийцам должен буду отдать в общей сложности порядка 30 евро за каждую вещь. Это нормально? Да я бы их за такое "нормально" собственными руками задушил!
Вот именно что только сидят и нащупывают, больше эти хапуги ни хрена не делают.
	
	
в ответ  ebay 17.05.11 18:29
      
			В ответ на:
я лично 9% считаю нормальным
я лично 9% считаю нормальным
За что? За ничегонеделание или за вставление палок в колёса? За это и 1% много. А ещё за выставление нужно платить, которое вообще бесплатным должно быть. Вместо этого я 3,20 или 4,80 евро должен платить. Не считая дополнительных опций, как например Galeriebild, который тоже должен быть бесплатным. А после продажи ещё евро так 15 надо заплатить (даже при теперишних Gebühren). А при 9% это будет 25 евро. Т.е. я этим кровопийцам должен буду отдать в общей сложности порядка 30 евро за каждую вещь. Это нормально? Да я бы их за такое "нормально" собственными руками задушил!
В ответ на:
там ведь тоже сидят-считают, нащупывают Schmerzgrenze.
там ведь тоже сидят-считают, нащупывают Schmerzgrenze.
Вот именно что только сидят и нащупывают, больше эти хапуги ни хрена не делают.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
			NEW 17.05.11 19:46 
А этим людям нужно учитывать, что теперь нужно отдать 9% и посчитать, за сколько нужно купить и продать, чтобы не уходить в минус.
Как ни крути, но таки да.
Естесственно мне тоже не нравится подобное нововведение и жаба душит. Но ведь никто не принуждает пользоваться их сервисом.
Образно говоря, если вам предлагают почистить ботинки за 100 евро, то вы можете либо согласиться и заплатить, либо поискать где их можно почистить подешевле, либо вообще самому почистить....
	
	
в ответ  Konfuzius 17.05.11 00:03
      
			В ответ на:
А как быть тем людям, которые покупают товар, чтобы его потом с прибылью продать? При этом можно запросто остаться в минусе, т.к eBay берёт проценты с продажной цены и их при этом абсолютно не волнует, сколько вы на этом заработали.
А как быть тем людям, которые покупают товар, чтобы его потом с прибылью продать? При этом можно запросто остаться в минусе, т.к eBay берёт проценты с продажной цены и их при этом абсолютно не волнует, сколько вы на этом заработали.
А этим людям нужно учитывать, что теперь нужно отдать 9% и посчитать, за сколько нужно купить и продать, чтобы не уходить в минус.
В ответ на:
Ах да, я забыл, это же дело добровольное.
Ах да, я забыл, это же дело добровольное.
Как ни крути, но таки да.
Естесственно мне тоже не нравится подобное нововведение и жаба душит. Но ведь никто не принуждает пользоваться их сервисом.
Образно говоря, если вам предлагают почистить ботинки за 100 евро, то вы можете либо согласиться и заплатить, либо поискать где их можно почистить подешевле, либо вообще самому почистить....
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
			NEW 17.05.11 19:51 
??? так оно же вроде и остаётся бесплатным как и было....
	
	
в ответ  Konfuzius 17.05.11 18:58
      
			В ответ на:
А ещё за выставление нужно платить, которое вообще бесплатным должно быть.
А ещё за выставление нужно платить, которое вообще бесплатным должно быть.
??? так оно же вроде и остаётся бесплатным как и было....
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
			NEW 17.05.11 20:06 
Ага, и уговорить тех, у кого покупаешь, продать дешевле, в связи с тем, что eBay повышает цены.
Ботинки то я найду, где почистить, а вот место, где кроме как на eBay можно продать, не найду. Чувствуете разницу? Так что добровольность использования eBay на самом деле является лишь теоретической.
	
	
в ответ  *ell* 17.05.11 19:46
      
			В ответ на:
А этим людям нужно учитывать, что теперь нужно отдать 9% и посчитать, за сколько нужно купить и продать, чтобы не уходить в минус.
А этим людям нужно учитывать, что теперь нужно отдать 9% и посчитать, за сколько нужно купить и продать, чтобы не уходить в минус.
Ага, и уговорить тех, у кого покупаешь, продать дешевле, в связи с тем, что eBay повышает цены.
В ответ на:
Образно говоря, если вам предлагают почистить ботинки за 100 евро, то вы можете либо согласиться и заплатить, либо поискать где их можно почистить подешевле, либо вообще самому почистить....
Образно говоря, если вам предлагают почистить ботинки за 100 евро, то вы можете либо согласиться и заплатить, либо поискать где их можно почистить подешевле, либо вообще самому почистить....
Ботинки то я найду, где почистить, а вот место, где кроме как на eBay можно продать, не найду. Чувствуете разницу? Так что добровольность использования eBay на самом деле является лишь теоретической.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
			NEW 17.05.11 20:10 
Да, если выставлять с одного евро. Но если я буду играть в такие игры, то это будет как в анекдоте: Купить ящик водки, продать, а деньги пропить.
Такой бизнес не для меня.
	
	
в ответ  *ell* 17.05.11 19:51
      
			В ответ на:
??? так оно же вроде и остаётся бесплатным как и было....
??? так оно же вроде и остаётся бесплатным как и было....
Да, если выставлять с одного евро. Но если я буду играть в такие игры, то это будет как в анекдоте: Купить ящик водки, продать, а деньги пропить.
Такой бизнес не для меня.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
			NEW 17.05.11 20:56 
вот этот пункт и является одним из самых весомых среди прочих многочисленных в ответе на вопрос: "За что?"
если же попытаться вернуться к более-менее продуктивной дискуссии.. "обнаглел" это голые эмоции, которые могут отражать всего лишь раздражение тысяч пользователей, реальное же положение вещей обычно отражается на курсе акций eBay Inc. и по этому фактору можно сказать, что несмотря на все негативные для многих изменений в последние годы eBay Inc. с 2009 на данный момент вылез из той ямы, в которой находился, тенденция - рост. и вряд-ли это поменяется из-за подобного минимального повышения. а когда хорошо акционеру, то ему не важно, кто там "обнаглел". посмотрите интереса ради просто на голые цифры http://www.finanzen.net/bilanz_guv/eBay
вобщем, деловая политика у корпорации на уровне, надо отдать им должное. а что не все решения приветствуются нами - так на то он бизнес и есть.
	
	
в ответ  Konfuzius 17.05.11 20:06
      
			В ответ на:
Ботинки то я найду, где почистить, а вот место, где кроме как на eBay можно продать, не найду.
Ботинки то я найду, где почистить, а вот место, где кроме как на eBay можно продать, не найду.
вот этот пункт и является одним из самых весомых среди прочих многочисленных в ответе на вопрос: "За что?"
если же попытаться вернуться к более-менее продуктивной дискуссии.. "обнаглел" это голые эмоции, которые могут отражать всего лишь раздражение тысяч пользователей, реальное же положение вещей обычно отражается на курсе акций eBay Inc. и по этому фактору можно сказать, что несмотря на все негативные для многих изменений в последние годы eBay Inc. с 2009 на данный момент вылез из той ямы, в которой находился, тенденция - рост. и вряд-ли это поменяется из-за подобного минимального повышения. а когда хорошо акционеру, то ему не важно, кто там "обнаглел". посмотрите интереса ради просто на голые цифры http://www.finanzen.net/bilanz_guv/eBay
вобщем, деловая политика у корпорации на уровне, надо отдать им должное. а что не все решения приветствуются нами - так на то он бизнес и есть.
			NEW 17.05.11 21:01 
Всегда чистили за 60 Потом 80 Сейчас за сто !
А я то привык эти ботинки тут чистить.. что сейчас других искать? да и неизвестно лучше другие будут, если есть вообще другие.
Вот наибей и пользуется этим.
А народ потихоньку утекает. повышение автоматом бьёт и по покупателям.
Ибей захламляется. Не буду же я ставить реально стоищую вещ. на продажу (где с меня снимут 9% + пейпал в итоге все 12%
только хлам и шрот. .
Коллекционеры уже давно на Delkampe потихоньку утекают...
	
	
в ответ  *ell* 17.05.11 19:46
      
			В ответ на:
Образно говоря, если вам предлагают почистить ботинки за 100 евро
Образно говоря, если вам предлагают почистить ботинки за 100 евро
Всегда чистили за 60 Потом 80 Сейчас за сто !
А я то привык эти ботинки тут чистить.. что сейчас других искать? да и неизвестно лучше другие будут, если есть вообще другие.
Вот наибей и пользуется этим.
А народ потихоньку утекает. повышение автоматом бьёт и по покупателям.
Ибей захламляется. Не буду же я ставить реально стоищую вещ. на продажу (где с меня снимут 9% + пейпал в итоге все 12%
только хлам и шрот. .
Коллекционеры уже давно на Delkampe потихоньку утекают...
			NEW 17.05.11 21:54 
Поэтому я и говорю, что eBay злоупотребляет своим quasi монопольным положением. Тем самым мы возвращаемся к слову Wucher, которое по определению Wikipedia означает das Angebot einer Leistung zu einer deutlich überhöhten Gegenleistung unter Ausnutzung einer Schwächesituation eines Vertragspartners. Именно так это и есть.
Я продаю товар и меня больше интересуют Gebühren, а не курс акций Ebay, который мне до фонаря.
Совсем минимальное - было 5% свыше 50 евро, стало 9% со всего. Кто бы зарплату на 80% повысил. Так нет же, люди за 5% бастуют, чтобы в конце 3% получить.
Им не надо ничего отдавать, они сами возьмут.
Нами никакие их решения не приветствуются или они хоть одно полезное новшество ввели?
	
	
в ответ  ebay 17.05.11 20:56
      
			В ответ на:
вот этот пункт и является одним из самых весомых среди прочих многочисленных в ответе на вопрос: "За что?"
вот этот пункт и является одним из самых весомых среди прочих многочисленных в ответе на вопрос: "За что?"
Поэтому я и говорю, что eBay злоупотребляет своим quasi монопольным положением. Тем самым мы возвращаемся к слову Wucher, которое по определению Wikipedia означает das Angebot einer Leistung zu einer deutlich überhöhten Gegenleistung unter Ausnutzung einer Schwächesituation eines Vertragspartners. Именно так это и есть.
В ответ на:
реальное же положение вещей обычно отражается на курсе акций eBay Inc.
реальное же положение вещей обычно отражается на курсе акций eBay Inc.
Я продаю товар и меня больше интересуют Gebühren, а не курс акций Ebay, который мне до фонаря.
В ответ на:
и вряд-ли это поменяется из-за подобного минимального повышения.
и вряд-ли это поменяется из-за подобного минимального повышения.
Совсем минимальное - было 5% свыше 50 евро, стало 9% со всего. Кто бы зарплату на 80% повысил. Так нет же, люди за 5% бастуют, чтобы в конце 3% получить.
В ответ на:
вобщем, деловая политика у корпорации на уровне, надо отдать им должное.
вобщем, деловая политика у корпорации на уровне, надо отдать им должное.
Им не надо ничего отдавать, они сами возьмут.
В ответ на:
а что не все решения приветствуются нами - так на то он бизнес и есть.
а что не все решения приветствуются нами - так на то он бизнес и есть.
Нами никакие их решения не приветствуются или они хоть одно полезное новшество ввели?
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
			NEW 17.05.11 22:03 
В том то и дело, что нет. Иначе они бы eBay быстро аппетит испортили.
Поэтому в конечном счёте и продавцам и покупателям хуже, только eBay хорошо (гори они синим пламенем). Но когданибудь и для них лафа закончится.
	
	
в ответ  durik62 17.05.11 21:01
      
			В ответ на:
если есть вообще другие.
если есть вообще другие.
В том то и дело, что нет. Иначе они бы eBay быстро аппетит испортили.
В ответ на:
А народ потихоньку утекает. повышение автоматом бьёт и по покупателям.
А народ потихоньку утекает. повышение автоматом бьёт и по покупателям.
Поэтому в конечном счёте и продавцам и покупателям хуже, только eBay хорошо (гори они синим пламенем). Но когданибудь и для них лафа закончится.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
			NEW 17.05.11 22:21 
	
в ответ  Konfuzius 17.05.11 21:54
      
			извините, но в чём заключается лично Ваша Schwächesituation? или моя..? и где там значительное превышение? 
опять же: никого не заставляют использовать ebay, если условия данной фирмы другую сторону не устраивают.
а так можно хоть до бесконечности эту тему жевать, если есть время и желание. у меня нет ни того, ни другого. поэтому я позволю себе на этом закруглиться, чтобы по кругу не повторять одно и то же.
	опять же: никого не заставляют использовать ebay, если условия данной фирмы другую сторону не устраивают.
а так можно хоть до бесконечности эту тему жевать, если есть время и желание. у меня нет ни того, ни другого. поэтому я позволю себе на этом закруглиться, чтобы по кругу не повторять одно и то же.
			NEW 17.05.11 23:08 
Встречный вопрос. Назовите мне хоть одну ситуацию, где на ваш взгляд присутствует Schwächesituation. А то по вашей логике получается, что Wucher существует только в Wikipedia, но не в жизни. Руки нигде не выкручивают.
А кто, если не секрет, устанавливает рамки, что является значительным, а что незначительным? Если сравнить 9% у eBay с 0% у других, то я думаю этого достаточно, чтобы это можно было назвать значительным превышением.
Жизнь заставляет. А пока реальной альтернативы нет, приходится оставаться на eBay. Или вы думаете иначе я бы стал выбрасывать деньги на ветер?
Если вы будете платить за eBay больше, чем за квартиру, то желание появится.
	
	
в ответ  ebay 17.05.11 22:21
      
			В ответ на:
извините, но в чём заключается лично Ваша Schwächesituation? или моя..?
извините, но в чём заключается лично Ваша Schwächesituation? или моя..?
Встречный вопрос. Назовите мне хоть одну ситуацию, где на ваш взгляд присутствует Schwächesituation. А то по вашей логике получается, что Wucher существует только в Wikipedia, но не в жизни. Руки нигде не выкручивают.
В ответ на:
и где там значительное превышение?
и где там значительное превышение?
А кто, если не секрет, устанавливает рамки, что является значительным, а что незначительным? Если сравнить 9% у eBay с 0% у других, то я думаю этого достаточно, чтобы это можно было назвать значительным превышением.
В ответ на:
опять же: никого не заставляют использовать ebay, если условия данной фирмы другую сторону не устраивают.
опять же: никого не заставляют использовать ebay, если условия данной фирмы другую сторону не устраивают.
Жизнь заставляет. А пока реальной альтернативы нет, приходится оставаться на eBay. Или вы думаете иначе я бы стал выбрасывать деньги на ветер?
В ответ на:
а так можно хоть до бесконечности эту тему жевать, если есть время и желание. у меня нет ни того, ни другого.
а так можно хоть до бесконечности эту тему жевать, если есть время и желание. у меня нет ни того, ни другого.
Если вы будете платить за eBay больше, чем за квартиру, то желание появится.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
			NEW 18.05.11 08:32 
	
в ответ  Konfuzius 17.05.11 23:08
      
			То что приват-продавцов не устраивают некоторые моменты, это понятно ( я так же продаю гевербе и там к евау пока претензий нет)
но мне интересно другое, чем евау не устраивает покупателей?
меня часто покупатели спрашивают, есть ли у меня свой сайт или просят продать напрямую без евау
	но мне интересно другое, чем евау не устраивает покупателей?
меня часто покупатели спрашивают, есть ли у меня свой сайт или просят продать напрямую без евау
			NEW 18.05.11 09:20 
Некоторые таким способом расчитывают купить дешевле, понимая что продавец сэкономит на eBay Gebühren.
	
	
в ответ  bor812 18.05.11 08:32
      
			В ответ на:
но мне интересно другое, чем евау не устраивает покупателей?
меня часто покупатели спрашивают, есть ли у меня свой сайт или просят продать напрямую без евау
но мне интересно другое, чем евау не устраивает покупателей?
меня часто покупатели спрашивают, есть ли у меня свой сайт или просят продать напрямую без евау
Некоторые таким способом расчитывают купить дешевле, понимая что продавец сэкономит на eBay Gebühren.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
			NEW 18.05.11 18:43 
Не знаю как у Вас, а у меня раньше и квартплата меньше была, и билеты на поезд/автобус меньше стоили и т.д. и т.п. И что делать? Побить литсо квартиросдатчику а заодно всему транспортному персоналу?
Я же не утверждаю, что мне данное нововведение нравится. Я о том, что каждый имеет право оценить свои услуги во сколько хочет и от того, что мы тут будем возмущаться ничего не изменится. Помнится и по поводу принудительного пэйпала возмущались, и по поводу запрета негативов для покупателей и много ещё по каким поводам... ну повозмущались да перестали.
	
	
в ответ  durik62 17.05.11 21:01
      
			В ответ на:
Всегда чистили за 60 Потом 80 Сейчас за сто !
А я то привык эти ботинки тут чистить..
Всегда чистили за 60 Потом 80 Сейчас за сто !
А я то привык эти ботинки тут чистить..
Не знаю как у Вас, а у меня раньше и квартплата меньше была, и билеты на поезд/автобус меньше стоили и т.д. и т.п. И что делать? Побить литсо квартиросдатчику а заодно всему транспортному персоналу?
Я же не утверждаю, что мне данное нововведение нравится. Я о том, что каждый имеет право оценить свои услуги во сколько хочет и от того, что мы тут будем возмущаться ничего не изменится. Помнится и по поводу принудительного пэйпала возмущались, и по поводу запрета негативов для покупателей и много ещё по каким поводам... ну повозмущались да перестали.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
			 18.05.11 18:47 
Нет, не чувствую. Продать можно через объявление в газете, на базаре, завести свой интернет-магазин, на соответствующих форумах в интернете и т.д. и т.п.
	
	
в ответ  Konfuzius 17.05.11 20:06
      
			В ответ на:
Ботинки то я найду, где почистить, а вот место, где кроме как на eBay можно продать, не найду. Чувствуете разницу?
Ботинки то я найду, где почистить, а вот место, где кроме как на eBay можно продать, не найду. Чувствуете разницу?
Нет, не чувствую. Продать можно через объявление в газете, на базаре, завести свой интернет-магазин, на соответствующих форумах в интернете и т.д. и т.п.
Я знаю точно - растает лёд,
в тиши полночной иволга запоёт
и рыжею девчонкой, тёплою ото сна,
в озябший мир придёт весна!
			NEW 18.05.11 22:30 
	
в ответ  *ell* 18.05.11 18:47
      
			Продать по объявлению в газете можно единичную вещь, и то не любую. На базаре серьёзный товар не продают, там ерундой всякой торгуют. Свой интернет магазин это уже Gewerbe, со всеми вытекающими отсюда последствиями. На соответствующих форумах можно продать одну вещь в месяц. Noch Fragen?
	GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.


