выиграла ауктион на ebay, в условиях оплата и пересылки стояла возможность вещи забрать. мне удобно вещи забрать, т.к он живет в 10 минутах на метро от меня. Продавец же уперся и требует оплатить сильно завышенную пересылку.
как вынудить продавца отдать мне вещи?
Аукцион http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=261172562510

вынудить..? может получится, если долго и упорно нудить. а так приватного продавца заставить - практически нереально. составьте юридически грамотное письмо, со ссылками на параграфы, из которых следует, что продавец обязан. может испугается. а так больше чем оставить плохую оценку обычно ничего не сделать.
можно конечно и без предупреждения по указанному адресу нагрянуть и потребовать выдачи купленного. но с такими вариантами рекомендуется быть крайне осторожными, может очень быстро закончится приводом в полицию.

Я не способна прийти и скандалить.
Дама очень не вежливая, если бы она покультурней была, то я бы наверное и плюнула и отделалась бы дама нейтралом.
Я собственно параграфы спрашивала, где стоит, что продавец обязан выполнять то, что написал в аукционе.

даже если не указано, что можно самим забрать купленный товар, то продавец обязан предоставить такую возможность если в условиях нету прямого указания, что такой вариант передачи покупки неприемлем
Вот ссылка на комментарий адвоката по поводу решения суда - http://www.internetrecht-rostock.de/ebay-abholung.htm

Дамочка, вы 3 костюма купили за в общей сложности 25 евро. СкажИте спасибо, если она вам даже после оплаты вместе с ферзандом их вышлет.
пс
Всё мля ухожу с немецкого Ибея окончательно, слишком много там стало именно наших, пытающихся схватить за глотку даже при выгодной покупке.
Как пример - в прошлом году мне один наш сделал возврат на привате и нервы потрепал мама не горюй. В этом году этот же пуховик купила немка в 3 раза дороже и сказала большое спасибо.
В этом году за два одинаковых пуховика наща ставит негатив, а немка, купившая в 2 раза дороже - довольна по самые уши.
А нащи, как всегда - покажи палец, откусят руку по самый локоть.

Эти адвокаты какие угодно вам рязъяснения дадут, лишь бы вселить в вас надежду и поиметь с вас деньги.
Если не указано, что абхолюнг возможен, никакая сила не может его к этому принудить, если он сам этого не захочет.

так у продавца, у которого Т.С. вещи купила, как раз указано, что можно самовывозом забирать

Ну я ответила на ваше кивание на мнение какого-то там адвоката
Любой адвокат вам может сказок рассказать на 1000 и одну ночь, лишь бы повелись.
У автора по моему мнению абсолютно однозначная ситуация, которую она, как сама наверняка продавец, иначе зачем 3 покупать? прАльно - для перепродажи , должна понимать. А она понимать не хочет.
Наши ж, ежели до халявы дорвались, то и на шею сразу сесть пытаются. А потом удивляются - а чО нас тут не любят?..

По всему видно, что продавец отдавал товар из дома и притом часто. Что служит причиной нежелания отдавать товар вам в руки, то может служить и предметом вашего к ней недоверия. Выслав вам товар она будет упираться на приватферкауф- у вас проблем меньше не станет.
Она получила бОльший круг битеров (указав Этот способ доставки) и тем самым вас привлекла, а отказав вам в абхолунге поступает не честно.
Если вы затянете с оплатой она ещё и фаль вам откроет.
Расторгайте с ней договор на оновании невозможности забрать товар по договорённости.( не знаю какой, но наверное что то должно быть в этом роде)
Адвокаты...пугание полицией и пр. билиберда всё лишнее. Чисто моё мнение( не обязательно правильное)

Адвокат ссылается на решение суда(Aktenzeichen "151 C 624/06 des Amtsgericht Koblenz vom 21.06.2006), обязывающего продавца давать возможность самовывоза, если он в условиях сделки явно не указал, что это невозможно.
Автор же топика хочет, чтобы продавец всего лишь выполнял свои обязательства по продаже, так как в вариантах отправки товара значится самовывоз.

Вы в курсе, что право в Германии отличается в этом плане от права в США? Оно здесь не прецендентное. Поэтому каждый суд будет решать так, как посчитает нужным.
У ТС да, указано в описании. ТС будет судится? Даже если она на это решится, хотите я вам расскажу как это будет выглядеть? ТС идет к адвокату, платит ему за консультацию и за письмо к продавцу, это всё вместе будет не менее 150 евро. Продавец письмо получает и соглашается на абхолюнг. При таком раскладе продавец не обязан возмещать расходы на адвоката (это кстати по закону), поскольку дело не дошло до суда. Итого имеем - ТС потеряет на адвокате больше, чем просто заплатив за пересылку.
Мода пугать адвокатом при споре в 2 копейка, была пущена безработными адвокатами, готовыми зарабатывать на чем угодно. При верте менее 200 евро это просто нерентабельно.

К стати о наших и не наших ...... и ... NÜR в поисковиках у продавца......

Кать, вот тут я тебя не поняла - что такое "поисковики у продавца"?

Ещё добавлю -
кроме того, добившись абхолюнга , ТС может быть неприяино удивлена состоянием вещей при этом самом абхолюнге.
Ебай превратился в игру "поимей продавца максимально"
Все забыли, что на самом деле это должно приносить удовольствие обеим сторонам - и покупателю, и продавцу. Иначе люди просто перестанут выставлять свои вещи, а будут или продавать на Троделях сами или спихивать полякам по оптовым ценам, а уж они будут на троделях или на ибее по-хитрому продавать. И вот тогда все, кто пасется на бэушном Ибее , останутся с "польскими ценами" и китайским качеством. Сами себе роют могилу, но всё равно упираются в 2 копейки.

Конечно нет смысла судиться. Я бы на месте ТС отказался от покупки и вкатил бы негативный отзыв продавцу за несоблюдение условий сделки. Не хочешь, чтобы вещи у тебя забирали, хочешь подработать на пересылке пару евро - пожалуйста! Но тогда надо честно указывать - отправляю, мол, только почтой и всё!
Я, во всех своих описаниях не просто это указываю, а ещё и подчёркиваю и восклицательный знак ставлю - никакого самовывоза, господа хорошие!

Ну если вещи по качеству не соответствуют описанию - тут продавец виноват, не заплатит ему покупательница и всё, как раз удобнее - сразу видно - не кота ли в мешке подсунули. А по поводу 2 копеек, так 10 евро - это почти стоимость самой покупки, около 40% экономии.

а вы не подумали, что у меня может быть двое детей и кмбенезоны я для них покупала и причем на сейчас, т.к из старых они уже выросли

да, блин, нужны мне эти комбенезоны. а судиться из/за такой фигну, ну нафиг

А вы не считайте стоимость покупки, а посмотрите сколько такие вещи стоят в магазине.
Я об этом и говорю, что дорвавшись до практически бесплатных вещей, нашим уже ферзанд кажется слишком высоким. Если б они покупали вещи по сотке, то и проблем с ферзандом не было бы. А так просто жаба давит. Скоро вообще начнут требовать, чтоб бесплатно им, благодетелям, согласившимся купить вещь, отсылали, за свои деньги.
Продавец заложил часть цены за товар в ферзанд, и в этом ничего противозаконного нет.

Нет, тут не продавец будет виноват, а покупатель своими требованиями доведет продавца до того, что он сознательно испортит товар.

Как же Вы отчаянно защищаете продавца! А ведь покупатель просто хочет, чтобы он просто выполнил свои же условия.
А как бы Вы поступили в такой ситуации, если бы продавец жил в 10 минутах от вашего дома и у него в описании доставки была бы указана возможность забрать из дома? Тоже заплатили 10 евро без вопросов или всё-таки попытались их сэкономить?

Я бы тоже попыталась. Но БЕЗ давления и требований. И уж тем более не спрашивала бы на всех форумах "как ЗАСТАВИТЬ".

Какая разница, сколько стоят в магазине новые, когда речь идет о б/у?
В городе Мюнхене, где, судя по данным аукциона, все происходит, есть сеть сэконд-хэндов ReSales, в которой такие комбинезоны в идеальном состоянии висят по 5,90 в разгар сезона. А сейчас, небось, с половины распродаются.
Так что не такой уж подарок делает продавец.
За 25 евро (в сумме с пересылкой) я лично их точно покупать не стала бы.
15 евро за пересылку - просто грабеж. При размере 110, они не завесят больше 2 кг и их реально можно впресовать в формат 40х30х15 и отправить за 3,90. В любом случае дороже 6,90 почтовые расходы не выйдут.

Ну дак в чем проблема? Дайте ТС адрес этого магазина и пусть она там купит, а эту сделку просто разорвет.
пс
Я больше чем уверена, что в этом вашем магазине продается китайская дешевка на максимум 1 сезон.

понятно, что продавец пару евро не прочь подработать, заработает с такими методами нейтральных отзывов с пометками "versandkosten zu hoch" или "versandkosten nicht angemessen".
Я себе представил такую картинку - приходит человек в магазин, выбирает товар по подходящей цене, а ему на кассе говорят
- платите ещё почти в половину дороже!
- как же так, вот же цена намного меньше?
- а за доставку
- да вот же я тут, готов сразу заплатить и забрать
- нет-нет, мы на руки не выдаём товар, мы только на дом высылаем, не хотите - не покупайте!
Конечно обидно, тем более, что указано самим же продавцом, что можно забрать с рук на руки.

Интересно, а по сколько сезонов дети вещи носят? Детям больше, чем на 1 сезон и не надо, они имеют свойство вырастать. Тем более уже весна. Т.С. вообще покупает на месяц. Следующей зимой она будет покупать уже больший размер.

В этих магазинах (адреса находит гугль без проблем) продается сэконд-хэнд самых различных марок. Вещи б/у или даже новые, вплоть до с этикетакми, иногда.
Комбинезоны бывают там и дешевые из ассортимента Альди или Лидла. И дорогие, всяких солидных брэндов. Но цена практически не отличается.
Новым или старым китайским барахлом они не торгуют.

Для б.у. это даже дорого.

Я почему-то уверена, что это не так

Ну, евро-два - ладно, за упаковку, доставку на почту и т.п. Имеет полное право.
Но такие накрутки уже ни в какие ворота не лезут. Совершенно заслуженно получит упреки в беветрунгах.

О, сразу видно - подтянулись настоящие "охотники" Ибея))

Понятно, когда нет аргументов по сути вопроса, самое простое - перейти на личности.

Только по незнанию реальной ситуации
Если посмотреть, за сколько уходили комбинезоны для мальчиков размера 110, то и за 1 евро запросто увидишь.
Нефирменные 4-6 евро в основном. И стоимость доставки продавцы вполне адекватную указывали, в отличие от...

Счас специально пойду всё проверю и отчитаюсь.

Ну вот вся выборка по комбинезонам за последние 2 недели -
www.ebay.de/sch/Jacken-M%C3%A4ntel-Schneeanz%C3%BCge-/51933/i.html?_nkw=S...
Если там что-то якобы даже за 1 евро не продалось, то при ближайшем рассмотрении оказывается, что это продавец просто снял лот с продажи
А то, что якобы продалось за 1 евро, если "уметь" смотреть, то окажется, что это мягко говоря не совсем так
И даже то, что якобы продалось за 16.99 (самое последнее, по качеству значительно хуже купленного автором), почему-то опять стоит на продажу
Вот 2 тонких никудышних комбинезончика и то стоят 15.00
www.ebay.de/itm/190799312814?nma=true&si=MCFFXfkCBUgiiZ59WrW3U6cW71o%3D&r...
Так что не надо рассказывать сказки про "и то дорого"

Кажется я знаю, о каких магазинах идет речь. Если это так, то там и по 1 евро были НОВЫЕ вещи, и да, не китайские, но всё равно никому ненужные ни по виду ни по качеству.

Не оправдывайтесь
Я не против "охотников", я против нахальников.

Вот, например, за 1 евро продался:
www.ebay.de/itm/Schneeanzug-Gr-110-fur-Kinder-/181083544459?pt=DE_Kinder_...
3,53 www.ebay.de/itm/Palomino-Schneeanzug-Skianzug-Skioverall-Gr-110-TOP-/3507...
3,55 www.ebay.de/itm/Topolino-Schneeanzug-Gr-110-neutral-Einteiler-Overall-Anz...
4,50 www.ebay.de/itm/Schneeanzug-Grose-110-/290869769986?pt=DE_Kinder_Jacken_M...
5 ровно www.ebay.de/itm/Skianzug-Overall-Schneeanzug-JungenGr-110-/160976421024?p...
5,10 www.ebay.de/itm/Schneeanzug-Gr-110-/140917911801?pt=DE_Kinder_Jacken_M%C3...

Нет, это явно что-то другое .
По 1 евро там даже на сезонной распродаже не купишь. Но в пределах десятки я и кашемировую кофту без следов носки ребенку покупала. А за 15 - симпатичную кожанную куртку с этикеткой и без каких-либо дефектов.

Самое забавное, что участниками дискуссии являются девушки(женщины, дамы), которым не лень потратить время на поиски, анализ, аргументы для спора.....
А может направить это свободное время в нужное русло?

А может у нас "перерывчик"

Это "побочный продукт" анализа рынка детских б/у вещей, который я провожу в процессе освобождения келлера от залежей шмотья, ради чего я и затеяла торговлю на евау.
Половина комнаты площадью 15 кв.м заставлена коробками и пакетами с, преимущественно, детскими вещичками на возраст от 1 года до 7.

То есть вы верите, что вот это было действительно ПРОДАНО за эту цену???? Ну-ну))) наивные чукотские девочки)))
www.ebay.de/itm/150993153506?nma=true&si=MCFFXfkCBUgiiZ59WrW3U6cW71o%3D&r...
пс
Я сейчас себя вспоминаю - когда я только познакомилась с Ибеем и изучала его опции, то забив поиск "законченные" я реально прифигела))))))))))))))))))))))))00
Потому что тогда тоже думала, что всё это ПРАВДА))))))))))))))))))))
Но как же я тогда ошибалась.. так же, как и вы сейчас
У геверблихов это отслеживается чаще всего на раз-два, у приватов, нечасто продающих , значительно сложнее, но тоже возможно, просто рыться лень.

Конечно, анализ дороже)
Займитесь делом, бабоньки....

А почему я должна в это не верить?
Всяко случается, если с 1 евро ставить. Я ставлю только то, что мне действительно не жалко за столько отдать, а все остальное - в безгебюрные дни по устраивающей меня цене, чтобы одного гебота хватило.
Я в декабре шикарнейшие мокассины дочке купила за 2,50 http://www.ebay.de/itm/181044796869. Абсолютно новые. Кто-то наверно потом тоже просматривал результаты закончившихся аукционов и думал, что это какая-то подстава .

Мне даже любопытно стало - это на какое-такое дело ты намекаешь в 12 часов ночи?))

В том аукционе я уверена на 100%. На счет всех ни утверждать, ни даже просто говорить не буду. Но я просто знаю основные тенденции данного аукциона, и знаю как и что проверять.
А с мокасинами - я не спорю, можно и за 1 евро купить новую КЛАССНУЮ вещь, и у меня такое тоже было и не раз

Мне не ясно, кто в такой ситуации "Нахал", тот кто ничего не нарушая хочет получить то, за что сидел возле компьютера в ожидании подешевле купить (время тоже деньги) или тот, который по случаю невезения отказывает выполнить то, что предложил?
Хамским было бы, если бы покупатель требовал самовывоз в случае, когда продавец этого не предлагал.
Как пример хамского покупателя могу привести этого feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=fifiy&ftab=Feedbac...
Не мало крови попила у продавцов.
Вы говорите, что
Покупателю принесет удовольствие, только если он получит вещь максимально дешево и в том состоянии, которое описано. Это нормальное желание каждого потребителя и ничего тут хамского нет.
Продавцу принесет удовольствие, если он максимально дорого продаст вещь и получит позитив.
Получается целевой конфликт. Чтобы обе стороны одновременно были довольны, надо чтобы продавцы были готовы отдать вещь за ту цену, за которую последний покупатель дал или ждать своего покупателя, назначив свою минимальную цену. Тогда и продавец не будет себя чувствовать, что его поимели.
А для чего люди пришли на Ибей, по-вашему? Или Вы так уверены, что каждый покупатель готов выполнить желание продавца лишь бы хамом не выглядеть? Рынок завален товаром и в данный момент рынок принадлежит покупателям, хотят того продавцы или нет. Это задача продавцов подстраиваться под покупателей.
Вы хотите уйти с немецкой платформы, потому что Вам только проблемные земляки попадаются или потому что не получаете той прибыли на которую рассчитываете?

Мне, как и любому геверблиху, попадаются разные. Но одно абсолютно точно - немецкий Ибей с большим количеством русских покупателей представляет собой далеко не лучшую аудиторию для торгов.
И да, я не люблю видеть русских среди своих покупателей. Примеры я приводила выше.

Всё завалено китайским ширпотребом за 2 копейки. Дорогого приличного товара тоже конечно завались, но тем не менее никто его за 2 копейки не продает. Так вот на Ибее почему-то хотят купить НЕкитайский товар по ценам НИЖЕ китайского барахла, а потом ещё предъявлять претензии по поводу дорогого по сравнению с ценой ферзанда. Вы ещё не заметили, насколько изменились торги Ибея? То ли ещё будет..

Даже если она и продавцом была бы и желала бы на этом заработать , то что тут зазорного ? Вы же тоже продавец или Вы производитель? Любой кто сам не производит, где-то у кого-то сначала товар покупает, правильно. А значит сам является покупателем и при покупке руководствуется теми же порывами, что и наш покупатель. Халявщиков, которые не только руку, но и голову оторвать готовы не только среди наших полно, их достаточно и среди других национальностей. Вам просто такая покупательница попалась, которую все устраивало. А не любят нас тут, думаю, по другим причинам и не только нас не любят , но и других иностранцев. Вы не заметили, немцы даже между собой неладят.

Заметила конечно. Но если даже я считаю собственных земляков Неприятными покупателями, то я могу себе только представить, насколько это НЕприятно коренным немцам. Хуже наших наверное только турки.

Правильно, потому что хотят получить максимально дешево и считают, что раз на Ибей продаешь, то в другом месте у тебя его продать нет возможности. На счет ферзанда, если продавец указывает завышенную цену, то доджен как-то описать за что он ее берет, например указать, что у него нет возможности самому отвозить на почту (инвалид например) , поэтому так дорого. Вот если после такого еще пойдут требования, вернуть часть денег, то покупатель неправ будет, так как заведомо знал причину высокой цены ферзанда. Если же объяснений по-поводу высокой цены ферзанда нет, то у покупателя будет ощущение, что его обобрали.
Кстати, вот если бы почта давала бы услугу отслеживания для всех посылок и писем, то недоверия на Ибей было бы меньше. Я лично не вижу сложности для почты при ныняшней развитой технике давать каждой посылке или письму по номеру. Интернет продажи настолько увеличились, что почта хорошо зарабатывает, чтобы оказать такую услугу. Она может не давать гарантии на цельность содержимого пакетов, как и раньше, но то, что пакет был/будет доставлен , думаю, должна давать.
Как-то участились случаи, когда неудачно продавшие продавцы все сваливают на почту, если ферзанд выбран покупателем не застрахованый и наоборот дает возможность нечестным покупателям утверждать, что ничего не получили.
Вы имеете ввиду ухудшилась продажа? Или что-то другое?

Я как-то читала на одном немецком форуме, как одному немцу посчастливилось выиграть музыкальный центр стоимостью в 300 евро за 1 евро. Так вот он тоже спрашивал своих стоит ли ему к адвокату обращаться и каковы его шансы выиграть дело, так как продавец якобы утверждал, что он по ошибке выставил уже давно проданный центр. Так что нация тут не при чем, все зависит от натуры. А еще возможно, мне тут в голову стукнуло, может ваши покупатели-земляки увидив в Вас своего земляка ожидают, что Вы им скидку как земляку сделаете? А когда Вы им отказываете, то чувствуют себя обиженными, а Вас - задравшим нос? У восточных наших земляков, я имею ввиду тех, кто с Казахстана, Узбекистана, Таджикистана приехал есть такое, типа солидарности и чувство братства. У них как-то не принято или им как-то неудобно своим землякам дорого продавать. Может того же и от Вас ожидают ?

Так напишите большими буквами об этом в своих аукционах А то ж не дай бог чего купить у такого неадекватного продавца...
Еще чего доброго своим вопросом о пересылке доведу "продавца до того, что он сознательно испортит товар."...

Помечтайте еще

Да мне это глубоко фиолетово.

Ну что Вы говорите? Покупают не у земляка, а у ника. Мне случалось пару раз покупать у русских. Так я об этом узнавала, только получив посылку с вложенными поздравлениями на русском языке. (это было перед Рождеством). А так понятия не имела, какой национальности продавец.

Это у Вас, уважаемая, уже профдеформация какая-то похоже
В Китае нынче все шьют, не только дешевые сети, но и очень даже уважаемые брэнды. В прошлом году вот RL в лужу сел, разместив даже пошив экипировки американских олимпийцев на китайской фабрике. Конгресс был на ушах!
Кроме, как правило, более дорогих материала и фурнитуры, брэндовые вещи от дешевки только более основательный контроль качества отличает. Они прямо на фабрике постоянно контролируют всю продукцию, а какой-нибудь kik - только эпизодически выборочно 1-2 штуки из 10000 пошитых.
Кстати, после "всё завалено китайским ширпотребом за 2 копейки" я даже не уверена, что мы в одной и той же Германии живем. В "моей" пуховиков (Вы же ими торгуете?) за 2 копейки не наблюдается что-то...
P.S. Дешевый ширпотреб с надписью "made in Italy" от китайского по качеству не далеко ушел. Так что "НЕкитайский" - совсем не показатель.

больше,чем открыть "Fall" , Вы ничего не можете сделать. Если продавец хотел за эти вещи в 3 раза дороже(я не знаю насколько цена,за которую Вы купили, низка), то он отмолчтся,получит от Вас отрицательную оценку(заслуженно) и на это всё закончится. Но смолчать тут тоже нельзя. Есть договор и его нужно выполнять. Я сам много раз "лоханулся" и продал вещи чуть не вдвое дешевле ожидаемого(например во время Рождества,карнавала,ещё чего то или просто не в той фазе луны). Разница была не в 1 евро,а по 20-50 евро. Я отсылал..Может и глупо,но так должно быть.

Окно, куда забиваешь фильтр на поиск товара, или набираешь опис. тов. для продажи

так и сделаю.
Я кстати тоже много подержанных вещей на ебае продаю, своих и после пацанов. и порой уходит за 1-2 евро, но я всегда отсылаю. то за что хочу получить определенную цену, выставляю в дни с бесплатной стартовой ценой. всегда за пересылку беру только стоимость пересылки.

Уважаемая JunonaLu, вы бы немогли указать свой ник на ебай, чтобы я у вас случайно ничего не купила

Я бы с радостью такое написала бы. Но ведь противозаконно. Писать такое противозаконно. А мнение свое такое иметь НЕпротивозаконно.
А в чем моя неадекватность? В том, что не люблю неадекватных русских покупателей?
И да, если б меня довели, то и испортила бы. Нахалов ломала и ломать буду. Но у меня как у геверблиха, практически всё на зофорте, поэтому проблем с ценой нет. Зато есть проблемы с любителями поназаказывать, получить, поносить и назад отправить со следами носки. Вот таких дрючила и дрючить буду

на этом и закруглимся.