Грядет что-то новое для приватников.... кто что слышал?

Увидела вашу тему и заинтересовалась. Вот что нашла. Я в шоке, у меня уже за первые 4 дня 5 продаж, это что, ещё 25 и меня сдадут в ФА?

• Seit 01.01.2023 gilt in Deutschland das Plattformen-Steuertransparenzgesetz, womit die Bundesregierung die EU-Richtlinie 2021/514 umsetzt.
• So sind ab sofort alle Online-Marktplätze wie Amazon, Ebay & Co. verpflichtet, den Finanzbehörden Informationen über Einkünfte zu melden, die auf ihren Plattformen stattfinden und dabei bestimmte Grenzwerte überschreiten.
• Als Grenzwert wurde Folgendes festgelegt: Nutzer, die pro Kalenderjahr mehr als 30 Verkäufe auf einem Online-Marktplatz tätigen oder mit diesen Verkäufen im Jahr mehr als 2.000 Euro einnehmen. Die jeweilige Beschränkung gilt pro Plattform.
• Nur für Gegenstände, die keine Gegenstände des täglichen Bedarfs sind, werden nun Verkäufe für Privatleute steuerpflichtig, wenn der Grenzwert nicht eingehalten wird.
• Der Verkauf eines Gebrauchtwagens ist kein steuerpflichtiges Geschäft und darf daher weiterhin steuerfrei als Privatverkäufer verkauft werden.

Es gibt auch Waren, die Privatpersonen weiterhin steuerfrei online verkaufen dürfen. Für welche Güter gilt keine Meldepflicht ans Finanzamt?

Nur Gegenstände, die keine Gegenstände des täglichen Bedarfs sind, werden als steuerpflichtiger Verkauf gewertet. Als Gegenstand des täglichen Gebrauchs werden etwa Elektrogeräte und Autos angesehen. So ist etwa der Verkauf eines Gebrauchtwagens kein steuerpflichtiges Geschäft und darf daher weiterhin steuerfrei als Privatverkäufer verkauft werden. Anders sieht die Sachlage dagegen etwa bei Schmuck aus.

У меня мозг ломается от этих формулировок 😵‍💫

Вот это нашла. Короче, кто свое барахло продает, может не беспокоится. Просто финансамт будет в курсе сколько и на сколько вы продали. Если суммы будут высокими, то сначала потребуют объяснить что за товар. Поэтому лучше вести учет для себя и так на всякий случай, если придется отчитываться перед ФА.

А если это барахло новое, да еще и с этикетками? Единичный, неповторящийся товар. Я сейчас, например, минимум пять разных новых курток продаю, которые себе покупала, но решила все-таки их не носить.

ну пока сумма проданных товаров не будет выше допустимого ничего страшиться не стоит. И потом, если все же вами заинтересуются, то у вас наверняка есть чеки, где дата покупки стоит. Если куртки куплены более одного года назад, то уже снимается подозрение, что вы их покупали специально для продажи.

ну пока сумма проданных товаров не будет выше допустимого ничего страшиться не стоит

А сколько это допустимое ? На сколько я могу продать своих б/у вещей? Я как раз решил повыставлять всякое борохло что накопилось и лежит без дела.

Я так понимаю если больше 2000€, то данные отправляются в ФА

А что насчет 30 продаж?

там на видео он продемонстрировал алгоритм как якобы будет происходить этот донос. Если вы продали более 30 артиклей, несмотря на сумму, идет донос. Если вы продали менее 30 артиклей, но сумма уже превысила 2000 евро, идет донос. Вот только мне не понятно, ибей будет учитывать к какой категории вещи относятся (там tägliche Bedarf oder nicht) или же это будет решать ФА....Короче, пока все сыро.

Н.П.

А мне в связи с этим интересно следующее..

EBAY снимает 11% общей суммы. Стоимость проданного товара + Versand.

Скажем я продал товар за 84. DHL Paket 16€. На счёт зашло 89€. 89--16= 73€ мой "доход".

Какую сумму платформа передаёт в ФА? Высчитывают чистый доход или тупо сдают 89€ которые зашли на счёт?

Я вообще подозреваю, что никто заморачиваться не будет и подсчитает сумму, которую покупатель переведет, то есть и Gebühren и Versand припишут.

А меня вот еще Kleinanzeigen беспокоит, там у меня активнее покупают. Оплата у меня только Paypal или Überweisung или наличка. Вот как там мои продажи отслеживать будут?

Где можно найти информацию, какие товары относятся к повседневным, а какие нет? Одежда - это повседневный товар или нет? А не новая техника (компьютеры, смартфоны)?

я тоже интересовалсь, но точного списка так и не нашла, кроме , что ювелирные изделия не являются к повседневным, а вот машина является товаром повседневного потребност. Я тогда просто решила чисто логически вычислять товар....Например, декорационные артикли, там фигурки, картины, вазы не являются. Кто-то еще говорил, что книги также не являются. Но лично для меня это спорно, если не каждый день новую книгу читаешь, то, например, 3-4 книги в месяц читаешь...Так же трудно придется с коллекционными артикоями, особенно, если они дорого стоят.

я думаю, что платформа только ваши данные передаст, как только вы перекатитесь через максимум. А потом ФА будет у вас лично спрашивать предоставить им весь список проданного и сумму...Вот там вам и придется указать сколько вы получили и на что потратили. Поэтому я и советую вести на всякий случай учет.

Тоже думаю так, как только лимит достигнут, передадут инфо в ФА, а потом они разбираться будет, что из какой категории.
Это ж сколько доп работы прибавится у ФА

А сколько ненужной работы появится у нас, частных продавцов, особенно у женщин, которые (как я) часто покупают и продают одежду? Я барахольщица, но если дойдет до ФА, то придется с этим хобби завязывать.

Да, у меня такая же ситуация. Мой план таков: Продам вещей 28-29 со своего счёта, потом столько же со счёта сына, а потом до мужа доберусь :) 28-29 вещей у меня на 2000€ не потянут.

На Kleinanzeigen у меня больше покупают, а там пока не ясно как доносить в ФА будут.

да у меня тоже за столько лет накопилось после 4-ых детей, да и я с мужем перепрыгивали с возрастом с одного размера на другой. У меня это тоже уже в хобби переросло. Но заканчивать с этим не собираюсь. Для семьи из 6-ых человек 30 артиклей в год - это просто смешно. И с какой стати я должна старые, вернее по размеру уже не подходящие, вещи выкидывать, когда новые поднялись в цене.

Если нововведение начинает действовать с 01.01.23, то, значит, именно с этой даты за нами начнет следить всевидящее око? За прошлый год (-ы) доход остается необлагаемым налогом? Или око может додуматься налог сделать рюквиркенд за, например, прошлый год?

А если например пакупатель не оплатил товар, и я сделаю кауфаббрух. Это тоже будет зачисляться в 30 продаж? У меня уже 10 продаж, и один покупатель не оплачивает товар.

Ну что есть у кого нибудь какие новости ?? Я теперь не выставляю нечего на продажу.. я часто раньше выставлял мелочевку на аукцион с начальной ставкой по одному евро бывает чтото ценное и продается за нормальную сумму ну в основном 90% за пару евро.. как мне теперь быть не знаю даже за один аукцион может 30 артиклей по 1 евро продаться.

у меня уже больше 30 артиклей , в сумме со всех акков, но по вырученной сумме совсем далеко еще от 2000 евро. Ничего пока не приходило, но и продаж за последний месяц было всего 5. Не знаю связано ли это с ограничениями или просто так совпало. Если так будет каждый месяц, то это будет удручающе.

по идее продажа считается удавшейся, если товар был оплачен и не был возвращен назад. На ибее должны это видеть. Но как они на самом деле там учет ведут, не знаю.

именно так, законы начинают действовать с момента их внедрения. Это нововедение будет действовать с начала 2023 года. Но ибей сам никаких налогов вам насчитывать не будет. Он должен только передать информацию о продавцах , превышедшим лимиты, финансамту и тот дальше сам с вами разбираться будет, т.е. , я так думаю, потребует с вас подробный отчет проданного и уже потом будет решать подходите ли вы под критериям коммерсчанта или нет и только если он решит, что ваша деятельность коммерческого рода, то потребует заплатить налог. А продавец, который все же будет считать себя частником, может подать видеспрух на их постановление. Но все эти тяжбы должны начаться только в следующем году, когда будут проверяться налоговые декларации, я так полагаю.

А что вообще относится к Gegenstände des täglichen Bedarfs??

те вещи, которыми вы каждый день пользуетесь, например, посуда, одежда, обувь, бытовая техника, средства по уходу и т.д. Кстати, машина, телефоны и компьютеры можно также назвать вещами ежедневного пользования. Вот только их не меняют так часто, как, например, одежду. Поэтому они скорее исключение из правил. Продажа одной-двух машины в год не навлекут подозрения, но вот если столько же продавать каждый месяц, то навряд ли вы сможете убедить финансамт в том, что вы не хендлер, также с телефонами и компами. Мебель также люди часто не меняют. Если вы продаете только новые вещи и в большом количестве также можете навлечь одозрение.

К вещам, не относящимся к каждодневнему пользованию относятся картины, украшения, антиквариат, возможно декорации, там статуэтки, фигуры. С большими коллекциями тоже трудновато будет, особенно, если отдельные их составные дорогие.

Я уже тут писала ранее, в этом году ещё в феврале продала 29 артиклей и остановилась. Не хочу никакого внимания со стороны ФА. Сейчас продаю с аккаунта сына. Выставляю самые дорогие вещи, а то что по пару €, выставляю на кляйнанцайге, там перевод денег только напрямую, т.е. не через их систему, так что надеюсь никакой передачи инфо в ФА не будет, они же не могут доказать, продала я или нет.

самые дорогие вещи, а то что по пару €, выставляю на кляйнанцайге

а где подержанная одежда лучше продаётся, на ебаы или на клеинанзеиге? На клеинанзеиге ни разу не продавал, понятия не имею. Иногда покупаю подержанную одежду на ебаы, но предложения значительно уменьшилось.

Б/у одежда бывает разной. Дорогие и брендовые вещи по моему мнению лучше на ебей идут, там больше защиты, если что не так, а вообще лучше и там и там ставить, никогда не знаешь где выстрелит.

лучше и там и там ставить

ну это же капец тяжело.

Я уже тут писала ранее, в этом году ещё в феврале продала 29 артиклей и остановилась. Не хочу никакого внимания со стороны ФА. Сейчас продаю с аккаунта сына.

Думаю большинство приватверкойферов перейдут за год эти смешные границы. Если ФА с них всех что то захочет поиметь, куча народа соскочит с ебэя.

Геверблихферкойферам по этому поводу радоваться думаю не стоит. Если народ не сможет в частном порядке спокойно продавать, то покупать на такой платформе люди тоже будут меньше.

Со временем народ захламится непроданым барахлом, и соответственно меньше будет покупать чего то нового. Так что фольксвиртшафтлих гезеен вся эта затея очень сомнительна.

Надеюсь рельные санкции ФА коснутся только приватов, которые превысят умзатцштоергренце.

У сына новый аккаунт, там всего пару отзывов, поэтому ничего не продаётся. За месяц одна вещь только На моём же было без 5 минут 1000 отзывов и уходило всё отлично.

Надеюсь реaльные санкции ФА коснутся только приватов, которые превысят умзатцштоергренце.

Тоже надеюсь, но в этом году рисковать не буду, подожду до следующего, чтоб узнать как всё будет.

Тут вобще кошмарят, что ебэй и клеинанцайген все данные за последние 10 лет по покупкам, продажам и всю личную переписку предоставят ФА.