С какими трудностями можно столкнуться при усыновлении ребёнка в Германии?Какие документы нужно предоставить маме ребёнка и её мужу?И в какие организации нужно обращаться?В общем с чего нужно начинать?Что при этом иметь?Я мама одиночка(это несколько упрощает процесс?)Кто проходил через эту процедуру и с чем столкнулись?

нужно прожить с новым муже год или даже два. сейчас знатоки проснутся и подскажут

так я не поняла вы хотите ребенка отдать?

Я моего ребёнка никому не хочу отдавать!!!Мой муж хочет усыновить моего сына!Это плохо?)))

вот теперь ясно))))а у вас зоргерехт у обоих(у бывшего мужа или папы) на ребенка?

По ходу дела общих ответов на эту тему не бывает...Я пока и конкретно этим заниматься не хотела.Без того делов полно.Но мой муж уже собрался ребёнка усыновлять.А так как мой муж русского не знает вообще.А я знаю немецкий весьма посредственно...то улавливаю ход его мыслей с трудом.Мы с сыном выезжаю на воссоединение с моим мужем он гражданин Германии.

Муж мой сказал,что лучше сходить в Штандесамт,там все скажут,какие вам бумаги нужны.

Спасибо вам и вашему мужу!)))Ситуация начинает проясняться...)))А то меня умная тётя юрист для начала сразу к адвокату посылала немецкому.А я сейчас не в Германии.И ездить туда и назад за 4 тысячи км.как то не очень хочется!(((А послать мужа(который сейчас в Германии)к этому самому адвокату я как то не решилась(уж больно звучит кардинально для начала)А вдруг мне какие то справки нужно взять из России а и не знаю какие и в каком количестве)))Вот и придётся ждать справки по полгода.А ваш совет мне нравится)))Может мой муж уже и ходил и спрашивал?Какой то он мне вчера список показывал или анкету я так толком и не поняла(у меня в это время уже ночь была...вернее утро раннее)))Но что то с сыном связано(это я сквозь сон припоминаю)))))Что то тупею на глазах...сама себя не узнаю))))И очень не достаёт хорошего знания немецкого языка!!!!

пожалуйста,всегда рада помочь.....

Здравствуйте, мы столкнулись с этой ситуацией, когда муж хотел усыновить моего ребенка. Ребенку было 15 лет. Нам дали первый отказ в воссоединении и мы решили пойти таким путем. Сначала пошли в Югентамт. Там назначили термин и нам подробно все рассказали. Да, муж должен прожить вместе с ребенком как минимум 1 год. Стоит усыновление в NRW (земля) 1300 евро. Нам дали антраг, который мы были должны заполнить и кучу бумажек.. В течение полугода работники Югентамта должны приходить домой и смотреть условия проживания ребенка, отношения с отчимом, как часто не знаю.А так как ребенок был на Украине, естессно нам эта процедура не подошла. Вот и все

Ясненько...процесс ещё тот))Но что не сделаешь ради любимых))

Мой муж удочерял мою дочь, но она живёт с нами ( её на тот момент 10 было).
Процедура совершенно бесплатная, заплатили только нотариусу около 25 евро.
Югендамт был у нас только 1 раз - полчаса где-то. Посмотрели жилплощадь, пару вопросов задали и всё.
Сначала нужно обратиться в Югендамт, а они уже пришлют бумагу, что надо и что делать в какой посдедовательности.
Процедура продолжалась где-то около года, но от нас потребовались лишь документы, указанные в списке, поставить антраг у нотариуса, полчаса побеседовать с Югендамтом и суд- лишь формальность, так как он зависит от решения Югендамта.

Сначала ребёнок должен год вместе с "будущим")) папой прожить,а после процедура ещё год протекать будет?

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какой должен быть доход, чтобы Югендамт разрешил усыновление? Спасибо.

Да, сначала год прожить.
А потом это всё как-то медленно тянется, может у Вас и побыстрее пройдёт.

Я не знаю какой доход должен быть.
Интересно, что ли, если жить семьёй, не усыновляя ребёнка, то всё равно какой доход, а, если усыновить решил, то сразу доходом заинтересовались?
Я даже не помню, только ли муж свои доходы показывал(и показывал ли), то ли я мои доходы тоже показывала.
На мой взгляд процедура усыновления прошла легко, без каких либо заморочек и беготни по инстанциям.

а нужно ли это?

Скажите, а какие либо бумаги от биологического отца нужны были? Например, его согласие на усыновление ребенка... Мы только собираемся подать документы, но не знаю, как доказывать, что ребенок длительное время не имел контактов с родным отцом, который не принимает участие в воспитании и не поддерживает материально... (отец проживает в СНГ). Спасибо заранее за любой ответ!

Согласие на усыновление, заверенное нотариусом. Апостиль не забудьте!

Будет согласие - и не надо больше ничего доказывать.

Ну собственно в этом то и проблема... Биологический отец не дает разрешения! Восемь лет не видел ребенка, а тут на тебе! Проснулись родительские чувства! Вот и ломаем голову теперь - как доказать в немецких органах, что общения ребенка и отца не было длительный срок?

Скажите, а как решили вопрос с отцом ребенка? Было от него разрешение на усыновление?

А это что-то меняет? У меня по немецким понятиям - единоличное право воспитывать ребенка (хотя отца родительских прав не лишали). И мой муж - имеет права опекуна (на случай, если со мной что либо случится).

Меняет,

вам повезло,не то что мне!
мой нынешний муж не может Удочерить мою дочь,фамилию ей свою дать не проблема.а вот с удочерением,нужен отказ ее отца!

Ну тогда не просите удочерение , а просите опекунство что-бы оформили и на мужа ( зоргогерешт)

Все правелно у вас единоличное право (опекунство) на ребенка и вы его разделили с мужем . он не усыновил вашего ребенка ,а толко разделил с вами обязаности по опеки

не получиться,я еще в 2008 году с адвокатом говорила,он сказал...в моей ситуации это биться об стенку....
вот когда дочери будет 12 лет тогда она может сама решать,а сейчас,пусть идет все своим чередом,
уже не мало нервов своих и ее по портила,из за ее папы!(

Да, конечно, было.
Без него никак.

а если согласия такого нету, но есть решение немецкого суда, что у мамы alleiniges Sorgerecht. На этом основании может нем. папа усыновить ребенка?

у нас тоже самое. я сказала, что подам на алименты. тогда папа дал согласие. пока устно. обещал все сделать и выслать почтой.
я на алименты не подавала на папу ребенка и он нам ничего не платил. это и подействовало.

Не знаю. Но полагаю, что одного alleiniges Sorgerecht вместо разрешения на усыновление недостаточно.

Мы сейчас находимся в процессе усыновления моим мужем моего ребенка. Сначала мы сходили в местный Югендамт, там сразу же спросили сколько времени проживают вместе отчим и сын, нужно не менее одного года, потом мы выбили разрешение на усыновление от биологического папы, апостилизировали, перевели уже здесь, проинформировали ЮА и там же они сказали что нужно к нотариусу (сами мы нотариуса и искали, жаль что нам не подсказали), нотариус дал список справок и документов, котрые мы ему собрали и предоставили...Потом он недельки 3 составлял текст УРКУНДЕ ДЕС НОТАРС и отправил его в Амтсгерихт...и 3 месяца тишины...пока я не начала сама звонить - узнала номер дела, и в каком состоянии оно находится...пришло письмо, что разрешение от отца из Украины должно быть сделано в Форме нотариального УРКУНДЕ ...(оно у нас от нотариуса, там же составлено и подписано, но в тексе стоит, что нотариус подтверждает подпись бывшего - беглаубигт), в общем мой нотариус написал, что нам нужно новое разрешение и в такой форме как он нам выдал (раньше приподаче доков он этого не знал наверное) И вот сейчас я растолковала в письме судье, что то что мы имеем и есть нотариальное Уркунде из Украины....разница только, что немецкий нотариус пишет все в 3-ем лице, а украинский от имени заявителя (как положено)...Посмотрим, что ответит мне судья примет или нет...если нет, то прийдется переделывать текст, так чтобы при переводе стояла фраза...Ich, notar..., beurkunde das notariel.. Эту фрмулировку мне подсказали в Ландесюгендамте ( туда посылается запрос от суда, в какой форме должны быть разрешения от бывших папочек...так вот у них по-немецки написано для УКраины нотариэль беуркундете Айнвилигунг, для других стран есть слова беглаубигте).Я понимаю что проблема в слове или переводе, но не в процедуре...вот это я судье и объяснила...
Параллельно с этим в ЮА я сделала термин...они должны нас посетить и составить отчет для суда...
ПРоцесс идет, когда-нибудь завершится удачно...хочется по-быстрее...

Vasilisa , а ваш отец платит ребенку алименты??

Может кто-нибудь объснить насчет согласия отца на усыновления?
Мы слышали так: Пойти к нотариусу отец и сказать, что он отказывается от своего отцовства в пользу другого, невозможно.
Что якобы это теоретически никак не правомочно, поскольку тогда любой папаша, не желающий, к примеру, платить алименты и.пр., может пойти и отказаться от отцовства.
Что такая процедура может производиться только через российский ( в данном случае) суд, и что это происходит по заявлению второго родителя (матери), то есть де факто отца лишают отцовства через суд.
А как другие это делают? Подскажите.

Отец может написать нотариальное согласие на усыновление ребенка Вашим мужем.

А слышал кто-нибудь, если у "нового" отца дети уже более-менее взрослые есть, что они должны своё согласие на усыновление давать???
Спасибо.

Законы Украины и России разные, но можно поискать в СЕмейном кодексе РФ(через интернет).
У нас вот сейчас всплыло (раньше немецкий суд об этом не мог проинформировать...или не хотел), что если мы хотим чтобы усыновление признавалось и в Украине, то нужно получить Разрешение для иностранного гражданина при усыновлении ребенка с украинским гражданством от Центра по усыновлению при Мин.образования...мы дома посоветовались и решили, что нам вполне хватит, если усыновление будет действительно только в Германии, все равно не сегодня так потом и я поменяю гражданство тоже
...а к моему посту выше добавлю...судью я не переубедила своим письмом...вернее тот который замещал мою судью понял все прекрасно и мог бы принять Заявление "заверенное" нотариусом, а не "засвидетельствованное" (в немецком делопроизводстве это 2 разные формы документов), но на наше невезение "наша" судья выздоровела и уперлась рогом - дай ей новое согласие от папы...может решила, что оно не настоящее...В общем, привезла я новое согласие от бывшего , сделанное у другого нотариуса, но в той же нотариальной форме еще пару бумаг к нему, сейчас это все у переводчика, потом опять направлю через своего нотариуса в суд...а там как говориться "будем посмотреть", надеюсь все получиться...пожелайте нам удачи...

Желаем Вам Удачи!!!
У нас тоже встал вопрос об удочерении, но мне не совсем понятно в чем это поможет ребенку, какие даст преимущества кроме имени?

Спасибо!!!
Преимущества, на мой взгляд: при усыновлении, до 18 летия, ребенок получит немецкое гражданство без процедуры выхода из Украинского + имя и фамилия.
Каждый решает, что ему важно...у меня мальчик + я не собираюсь в ближайшее время брать немецкое гражданство, хотя в моем случае это абсолютно не проблематично уже с этого лета (и брак продолжается, и работа есть). А вот сын хотел бы здесь в Бундесверуни после гимназии поступать (его сегодняшнее желание, и почему бы нам не помочь его осуществить), а без гражданства тяжело. Да и смену имени надо бы провести до окончания гимназии - это совет директора

Да, все верно, приобрести гражданство не теряя своего - это действительно преимущество

Перевели все документы, нотариус отправил в суд в середине мая и вот спустя 2 недели нам пришло приглашение на сентябрь - будет слушаться наше дело...Вопросов и притензий к новому разрешению биологическог отца на усыновление больше не последовало. Так что "доживем до" сентября...

н.п.
Всю тему не прочла, да и вижу, что тема давнишня. Но, если не поздно или кому другому пригодится.
Если вы мать-одиночка и в свидетельстве о рождении ребенка стоит прочерк в графе "отец" (или вымышленное имя со слов матери, по закону Украины), тогда дело сильно облегчается. Не надо никакого процесса усыновления. Нужно прийти к нотариусу или в Штандезамт с мужем и муж должен подписать документ о признании отцовста (Vaterschaftsanerkennung)
http://de.wikipedia.org/wiki/Vaterschaftsanerkennung
Беседа в Штандезамте минут 30, недели через две прийдет новое свидетельство о рождении из Берлина. С этим свидетельство еще через недели две ребенок получает немецкий паспорт. Все.
Процесс, как и процесс усыновления не обратимый. То есть, если рано или поздно, папа вдруг задумает, что не хочу больше иметь этого ребенка (всяко бывает в жизни), никто ему не позволит отказаться.

автор,а если вам ваш новый муж не понравится и вы разведётесь потом?

То тогда ее ребенок, усыновлённый добрым дядечкой- будет выплачивать дядечке алименты, если тот станет немощным..
Немецкие ПАПОЧКИ-усыновители не дураки, однако..
Особенно усыновляя взрослую уже деточку..
А вот мамам нужно как следует думать перед тем, как разрешать усыновление кем-то, по сути НЕ ИЗВЕСТНЫМ, своего ребенка...

Девчонки,вот давно ломаю голову....ситуация такая,
когда доча ездит к деду и бабе,то от туда приезжает вся на нервах,последняя поездка вообще была ужасной.приехав от них
она спрятала свою футболку которая попахивала их квартирой.и как она мне сказала нюхала ее,футболку я нашла под подушкой у нее.
садилась напротив меня и ревела истерически,что хочет к ним,что там ничего делать не надо,там ей все позволено. Но убило меня то,что
моя бывшая свекровь начала обо рассказывать всякие небылицы,и историю о моей испорченной молодости.Хотя ничего плохого в моей
девической юности не было.и то что я на пару часов сбежала со свадьбы-она это то же упомянула.НО ЗАЧЕМ!?к ее сыну я по любому не вернусь,зачем
спрашивается- детскую душу травмировать?!(отец дочери не уделяет ей внимания,она его бывает вообще не видит)
вопрос....должна ли я отдавать дочь родителям бывшего мужа?могу ли я запретить по закону ее свидания с бабушкой и дедушкой)
Должен ли ее забирать только отец?

вам легко судить порой или хочется свои 5 копеек нравоучений вставить? я забыла сколько там у вас мужей было, видно все они потом без вести пропали. и рожали вы наверное то же от неизвестного. хватит уже немцев клеймить позором они для многих из здешних дам и их отпрысков сделали больше чем их родные папаши. интересно а содержать ребенка заботиться о нем как о родном это по вашему тоже копейки стоит? если это не ваша проблема нажмите на крестик в верхнем правом углу.

Вы что-то белены объелись, что ли???
Вас жизнь, что ли, настолько обидела???
Перестаньте мне завидовать! Вам до меня- как до луны!
Немцев я позором не клеймлю, да будет Вам известно. Или приведите мне такую уйму примеров из мной написанного.
ЕСЛИ Ваш муж сделал для Вашего ребенка НАСТОЛЬКО много- флаг Вам в руки. Машите им, машите!
Но так же есть не мало примеров тому, что "папы" усыновлённых детей садятся на содержание этих самых детей, "теряя" работоспособность или влезая в долги.
и не важно, какой национальности эти папы.
И живите, надеясь, что с Вашим ребенком и его усыновителем не произойдёт подобного.
И оставьте мою персону в покое. Хотите кого-то своим ядом полить- найдите себе другую кандидатуру.

усыновлять или нет, каждый решает сам, как и все в этой жизни...а предусмотреть все просто не возможно...когда я рожала ребенка, тоже никогда предположить не могла, что родной папа оставит семью и что неродной папа будет так заботиться и переживать о МОЕМ сыне...поэтому когда наш немецкий папа и станет немощным, то его русскому сыну будет сооовсем не зазорно помогать ему..а вот родимый-то не сможет никогда затребовать подобного...(чему я лично бесконечно рада!!!)...
Вы считайте и делайте как Вам хочется - это Ваша жизнь, а тема здесь не для дисскусии о положительных и отрицательных сторонах усыновления, а для того чтобы инфой поделиться как этот процесс происходит...

Ерунда
Вы хоть знаете сколько зарабатывать детям нужно, что бы им пришлось за родителей haften?
Много. и ещё Schonbetrag ( обычно от 100.000 €) иметь разрешается.
Так сколько же Вы примеров этому имеете?

КАждая мать желает своему ребёнку самого лучшего будущего, в том числе и высокооплачиваемую работу. И возможно не сразу, но со временем ребёнок действительно начнёт очень хорошо зарабатывать, ведь наши дети очень сообразительные и продуктивно мыслящие. И что потом? Платить мнимому папе, с которым мама уже давно не живёт, и который поприсутствовал в жизни ребёнка пару лет? Я бы своему ребёнку такого будущего не пожелала.

я думаю все мамы хотят детям только хорошего
написала я только лишь потому что меня поразила категоричность заявления.
всё таки это скорее редкость, чем правило , такой печальный исход.
П.С. детей у меня нет (чтоб не подумали, что я свое решение защищаю)

Согласна, что это скорее исключение из правил, но ведь никто наперёд не знает, как жизнь повернётся, так соломки лучше заранее постелить.

деточка не такая ещё и взрослая и ему ещё долго реальный папа нужен

То есть папа не будет реальным, не будет любить так, как усыновивший?
Мне просто интересно- неужелю количество и качество отцовской любви (или мужской любви к ребенку) зависит на прямую от усыновительного документа?
Усыновил- любит по-настоящему..
Не усыновил- притворяется..
Так получается по логике большинства?
Девочки, вы бы всё же поглубже задумались прежде..
Перед регистрацией брака МНОГИЕ мужчины спешат заключить со своей славянской избранницей брачный контракт, при разводе в котором чётко прописано, что она получает назад паривезенные с собой монатки и волшебный пендель под зад. Зато избранница, если она с ребенком, пищит от счастья, если ее чадо усыновили.. Значит- при разводе мама получает ногой под зад (вместе с усыновлённым ребенком, между прочим!), но усыновлённый ребенок, став взрослым, отвечает за своего "родителя", если с тем что-то случится. И похороны "отца"- оплачивают дети, если у папы нет на это средств.. Про похороны- это как пример. Можно весто них сюда папины долги по недвижимости написать, и много-много-много чего..
Но наши дамочки от счастья наложив в штаны, что их ребенка АЖ усыновили (зачем???), моют ноги и пьют воду "добродетелю"..

И почему просто не дать ребенку женщины фамилию мужа? почему Ваня Пупкин должен быть из всех сил усыновлён, почему муж мамы, херр Майер просто не даст свою фамилию ребенку??? Это даст ровно столько же "счастья маме и ребенку", но не накажет ребенка в последствии за мамину глупость..

у меня тоже стоял вопрос об усыновлении , но слава богу я не стала этого делать. Мы просто дали мою новую фамилию дочке и все. На этом все закончено. На фиг-на фиг.
Кстати муж сам испугался, все читал-читал, ему добрые люди тоже приводили примеры, когда усыновленные деточки залезают в долги и папочка должен продавать дом, чтобы рассчитаться.
А назад дороги уже не будет.

мне только не понятно, почему все так печально, что немцы себе на пенсию не заработают?? Ведь не все же на социале сидят.

Скажите у вас есть дети??? Вы видели глаза своего ребенка, когда уходит родной отец??? Вы знаете как сияет лицо сына, когда любящий и любимый отчим, понимая и принимая все плюсы и минусы усыновления, доводит этот процесс до конца, а трудностей преодолеть надо много и каждый участник процесса 250 раз подумает " а надо ли это .." ??? И не маленькая детка, а уже сформировавшийся почти взрослый человек с гордостью и радостью говорит вашим друзьям - я получил фаркарту в школе по-новым документам - он сообщает всему миру - я полноценный член семьи, у меня есть любимые мама и ПАПА...
А что вы тогда скажете о людях, которые усыновляют сирот? Какую логику большинства, а не любовь вы здесь увидете??
Я желаю вам от всей души, чтобы ваши рожденные или еще нерожденные дети выросли в полноценной семье с родными любимыми родителями и никогда не пережили боль от потери отца и желание иметь Другого Папу
Все, для меня тема закрыта! Кому нужно будет спросить о моем опыте усыновления - пишите в личку...

Да это давно известный факт, что Германия заботится о неимущих, а тех кто стоит на грани бросают на произвол судьбы, и чтобы пенсию тут заработать, надо чуть ли не с пеленок социальные выплаты делать, которые, я считаю, тоже не справедливо велики. Довели народ, что работать стало не выгодно, а выгодно сосать гос-во.

Не все.
Но хорошую пенсию себе заработать могут не многие. И не забываем еще, что не все мужчины, женящиеся на девушках из наших стран- могли иметь предыдущие браки и возможно детей, а это обозначает и СОДЕРЖАНИЕ БЫВШЕЙ ЖЕНЫ, выйдя на пенсию. Это могут быть в полне приличные деньги. А если и дети там были- то выплата тем детям содержания до 27 лет, если деточка учится.

Дети у меня есть.
Старшей дочери- 24 года и младшей- 3 с половиной.
Первая дочь от первого брака, вторая- от последнего.
Отец от дочери не уходил, мы просто оказались с разным мировоззрением.
Но мне ни разу не приходило в голову настоять на удочерении моего ребенка чужим дядей, пусть он и является моим мужем, так как наследуется не только "всё хорошее", но и долги "папы".
Теперь к рассказанной Вами истории..
Точнее- из Вами написанного- я расскажу Вам историю Жизни Нашей Девушки:
Жила-была Девушка. Русскоязычная и понимающая на все 1000% русскую речь. Встретила она Парня- такого же, русскоязычного. У них случилась любовь, свадьба, так как Девушка нашла ТО САМОЕ ЛУЧШЕЕ в этом Парне, чего не было у других (иначе бы она не выходила замуж за этого, правильно?).. У них родился прелесный Малыш. Жили годик-другой хорошо, потом- похуже, потом папа, то есть тот самый САМЫЙ ЛУЧШИЙ ПАРЕНЬ резко превращается в Козла, бросает Маму и Ребенка и уходит.. (еще раз подчёркиваю- оба говорили на одном и том же языке, равно как и думали на нём же!, то есть понимали друг друга на 100%)..
Мама, то есть та самая Девушка- встречает на просторах (предположим- интернета, или через знакомую) Парня. Из совершенно другой среды, с совсем другими правовыми сторонами. Предположим- он Немец.
Мужчина что-то там сказал Девушке, девушка ПОЧТИ поняла. Что там и как у него с финансами и долгами- у нас не принято интересоваться (ну как же- мы же по любви, нам не деньги нужны, а Простые Человеческие Чувства)..
Пара женится.
И тут встаёт вопрос- а ты моего ребенка любишь? ДА!- отвечает мужчина. Тогда усынови его, чтобы твоя любовь была не голословной.. Ведь у нас же так- любишь если, то женись, или усынови!
А думает ли мама вообще, что своего того Козла-то она хоть выбирала, встречалась, знала всё о нем, всех друзей и то, о чем они все думают и чем живут..
А вот этот вот товарищ- он да, хороший .. Но это только ВОЗМОЖНО. И гарантировать НИ ОДНА ИЗ НАС не может, что наш брак этот- последний, и закончится как в сказке- умерли все в один день и никто ни кому ни чего не должен..
Или Вы верите в сказки?
Если эта семья возьмёт кредит на дом.. ЕСЛИ не было заключено страховки по дому (если мужчина, взявший кредит вдруг умирает, то страховая компания выплачивает дом), то кто продолжает платить кредит? Жена и дети.
Если все живы, но папе попала вожжа под хвост и он нашел себе новую пассию??? Вы можете гарантировать, что вот этот Ваш брак (это для всех- кот в мешке в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!!!) не попадёт под развод?
Это же глупо- рассчитывать на то, что всё будет прекрасно. На это можно только надеяться.
Что Вы там писали про счастливые глаза ребенка?
Счастливые детские глаза бывают довольно часто у ребенка- купите ему игрушку Его мечты (приставку, лэптоп, автомобиль, дом- в зависимости от возраста!)..
А вот глаза, полные горечи- не боитесь ли увидеть???

если кто-то не усыновил, то это не значит, что все остальные козлы.
если мужчина дорожит женщиной - он усыновит ее ребенка.
ребенок получит немецкое гражданство, а мама возможность остаться в германии, сохраниться брак или нет.
если есть на что купить дом, то будет на что купить и страховку.
отец - понятие социальное, а не генетическое.
и еще люди имеют свои мозги, пусть ими и думают.

так они же в этом доме и живут при этом.

Глазам не верится сколько глупостей Вы уже в этой теме написали. Складывается впечатление, что у Вас просто очень много свободного времени, которое Вам нечем занять. Человек создавший эту тему и не рассчитывал на такой поток глупости, он просто спросил совета и поделиться опытом. Вы же разглагольствуете о том, а что если вдруг...... или если бы...... Вы знаете, если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой. Делиться нужно здесь фактами уже имевшими место, а не глупыми и примитивными размышлениями.

+ 100

... Значит, если брак не сохранится, мужчина получает совершенно восхитительную возможность содержать этого ребенка - пока ему лет 27 не исполнится, а заодно, возможно, и маму ребенка (ситуации-то разные в жизни бывают!).
Об этом, что и говорить, мечтает каждый мужчина, независимо от национальности!

почему бы и нет?
это уж проблемы данного мужчины...

Зато если проблемы возникнут у Женщины и ее ребенка- это уже МОИ личные глупости..
Ну-ну!!!
Давайте-давайте..
Только не всегда на чужом х..ю можно в рай попасть..

Дай вам бог ума.
А еще лучше- мудрости.
А отвечала я с самого начала НЕ хозяйке ветки. а вот на это:

Это- наводящий вопрос. И если есть вообще хоть какая-то логика- то у любой ситуации есть 2 конца.
Почему сразу рассматривают хороший и позитивный? Ведь второй и негативный- может так же случиться.
Поэтому нужно быть готовой к любой ситуации, а не отметать плохие мысли от себя..
Тогда и "тот папа, родной"- не бросил бы, если всё так позитивно в жизни у наших дам..

Ну какие проблемы у них могут возникнуть?
Что взять с бедной эммигрантки?

Так бедная иммигрантка собирается же стать срочно матерью Гражданина Германии?
Шуфу никто не отменял. И долги- если бедная иммигрантка не сможет выплатить- никогда не дадут ей шанс получить гражданство. НИ-КОГ-ДА.
Пока не выплатятся долги, которые она, возожно, и не делала, а делал усыновитель ее ребенка.

Ну почему сразу долги...
Может мужик без долгов...

А если он всё же с долгами? бережёного бог бережёт...

Тут у всех без долгов. Без кредитов. Богатеи. Всё у них есть, кроме экзотической жены из восточной Европы.. с ребенком, нуждающимся в отце..
Дай вам всем, девочки-халявщицы (или просто наивные дурочки???) долго еще надеяться на порядочность ваших принцев.

Да ты ведь и сама девочка-халявщица! Не так ли?
Про усыновление знаю историю практическую, из жизни, не теоретическую, как мы тут размышляем.
Так вот, жила была барышня очень очень со всех сторон хорошая, дружила с немцем, ездила к нему в гости, собиралась за него замуж....
Немец тоже был хороший-расхороший, состоятельный, без долгов, рестораны, фирма, все на плаву...
но у менца была бывшая "русская жена", стерва.... - увела пол бизнесса, вышла замуж за его лучшего друга, партнера по бизнессу, родила ему второго ребенка,
а первый ребенок (от "русского" папы" был усыновлен, кем думаете??? нашим немцем!!
Да, да!!! И таким образом наша русская девочка-халявщица держит двух мижиков за я...ца и живет припеваючи, поскольку ее ребенок учавствует в разделе наследства немецкого папа, которое ого немаленькое.
А новой невесте пришлось ретироваться, не выдержала она такого расклада....
Так вот вопрос - халявщица ли дама, или она просто чертовски умна.....?

тому ребенку до раздела еще дожить надо, а там много воды утечет и "отец" может умереть в нищете.

Доживет, чего ж не дожить, все доживают.
Ведь своим детям не говорят - надо дожить?
Так вот я считаю, что не надо осуждать других, если люди думают об усыновление, значит на то есть причины.
И не надо всех повально халявщицами обзывать, не зная людей наверняка. Некрасиво. Неумно.
Я не вижу ничего плохого в усыновлении, или скажем так, я вижу больше плюсов нежели минусов.

Как прикольно видеть это написанным тобой, той, которая всем налево и направо диагнозы раздаёт.

Я не всем диагнозы раздаю! Только тем, у кого этот диагноз уже на лбу написан!

Может стоит иногда в зеркало внимательно посмотреть? Кстати, добавлю к своей истории болезни, что у нас кроме кошек ещё и собака живёт.

Я каждый день смотрю, пока мне нравиться, даже очень.
Я бы просто не выдержала такого количества животных в доме, потому что аллергик.
Ну одного, двоих.
Хотя дело личное конечно.
В каждой избушке свои погремушки.

Так это твоя личная проблема и совсем не повод совершенно незнакомого тебе человека к психиатру посылать, а уж тем более называть месси.

так у меня проблем таки и нет, поскольку нет ни котов ни собак и нет желания их заводить.
любой психолог и любой врач тебе скажет, что ты э.... перегибаешь немного с количеством, но это уж как говориться твоя личная проблема и проблема твоих близких...
it is too much!

Ну, ты же не психолог, чтобы мне диагноз ставить!

Откуда ты знаешь?
Да впрочем все равно.

Читаю твои сообщения и многое о тебе понимаю, хотя я НЕ психолог.

Буду очень удивлена, если ты мне скажешь, что видела лоб Букиной ( к вопросу о диагнозах).

Человек из категории "сделал гадость - сердцу радость".
По существу сам сказать ничего не может.
Прячется за спину подружек-модераторов.
Так что вот так вот собственно говоря, все на поверхности...

A многие считают, что это именно о тебе! Перечитай свои сообщения. Я раньше думала, что ты агрессивная, а ты просто глупая.

Перечитала.
Когда на мою личность переходят - это можно, про гетто и так далее всякие гадости писать.
Это все модераторами пропускается на "Ура".
Как только получают сдачи, сразу в личку к подружке модератору - блокировать.
Примитивно, шито белыми нитками.
Я по крайней мере имею свою точку зрения и могу ее аргументировать в отличие от некоторых, которые только исподтишка гадить умеют.
Что касается глупости - посмотри в зеркало (хорошая рекоммендация, от тебя кстати!).
От себя добавлю, если бы все такими "глупыми" были, то был бы коммунизм!

Ой, упаси нас бог от коммунизма!
Ты, наверное, недавно живёшь в Германии, если не знаешь, что гетто здесь называют районы, заселённые иностранцами. К евреям и еврейским гетто это не имеет абсолютно никакого отношения.
А насчёт переходов на личность - ты всегда начинаешь первой - кого-то умываться, кого-то ноги брить посылаешь... Может мне тебя послать грудь побрить, а то некрасиво женщине да с волосатой грудью, опять же блузку не расстегнуть!
Про подружек-модеров и письма им - твои личные догадки-измышления, ничем не подкреплённые.
И аргументировать ты не умеешь, не обольщайся.
В зеркало посмотреть я тебя посылала, чтоб ты почитала, ЧТО написано на твоём лбу, хотя, могу допустить, что читаешь ты с трудом ( о твоём правописании я уже где-то упоминала ).

Карамболина, ты переходишь на личность!
За то, что я тебе правду сказала, бегаешь по всем форумам, чтоб укусить побольнее?
Никак не успокоишься?
Успокойся, мне не больно.
Я таких, как Kарамболина всерьез не воспринимаю.
Извини, мне работать надо.

Н.П.
и вообще ОФФТОПОМ и ничего личного... мысли вслух.
Кто то из девочек уже постил эту притчу в одной из групп. Позволю себе повториться.
Забирайте своё себе
Буддийская притча
Однажды Будда проходил со своими учениками мимо деревни, в которой жили противники буддистов. Жители деревни выскочили из домов, окружили Будду и учеников, и начали их оскорблять. Ученики тоже начали распаляться и готовы были дать отпор, однако присутствие Будды действовало успокаивающе. Но слова Будды привели в замешательство и жителей деревни, и учеников.
Он повернулся к ученикам и сказал:
— Вы разочаровали меня. Эти люди делают своё дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, и это естественно. Но почему вы сердитесь? Почему вы позволили этим людям манипулировать вами? Вы сейчас зависите от них. Разве вы не свободны?
Жители деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены и притихли. В наступившей тишине Будда повернулся к ним:
— Вы всё сказали? Если вы не всё сказали, у вас ещё будет возможность высказать мне всё, что вы думаете, когда мы будем возвращаться.
Люди из деревни были в полном недоумении, они спросили:
— Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас?
— Вы — свободные люди, и то, что вы сделали, — ваше право. Я на это не реагирую.
Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Я хозяин своих проявлений. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния. А теперь я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас. Жители деревни рядом с вашей приветствовали меня, они принесли с собой цветы, фрукты и сладости. Я сказал им: «Спасибо, но мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу». Теперь я спрашиваю вас: «Что они должны делать с тем, что я не принял и вернул им назад?»
Один человек из толпы сказал:
— Наверное, они забрали это домой, а дома раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям.
Будда улыбнулся:
— Что же будете делать вы со своими оскорблениями и проклятиями? Я не принимаю их. Если я отказываюсь от тех фруктов и сладостей, они должны забрать их обратно. Что можете сделать вы? Я отвергаю ваши оскорбления, так что и вы уносите свой груз по домам и делайте с ним всё, что хотите.

Так и я ж тебе только чистую правду написала!
Только я эту правду вижу, читая твои опусы. А ты у меня дома не была, так что твоё заявление правдой быть не может, оно голословно и необоснованно ( но ты же писала, что ты всегда и всё можешь аргументировать! ) ДА и на личности ты не переходила, называя мою семью месси ( кстати, поитересуйся на досуге, что сие понятие означает, умница ты наша образованная )
Кстати, на форумах, где ты себя адекватно ведёшь, я и общаюсь с тобой в том же духе, но такие темы можно по пальцам пересчитать...

Спасибо!