Девочки, всем добрый вечер. В общем опишу ситуацию вкратце.
Замужем я 2 года ровно за немецким мужем - мой ВНЖ сейчас брачный. Ребёнка привезла в Германию по воссоединению.
Я работаю, брутто 30 тыс.
Ситуация вырисовалась такая, что муж завёл интрижку, узнала об этом сегодня, был у меня с ним разговор - в общем развод светит.
Всё неожиданно и больно и словно снег на голову.
Но стараюсь мыслить рационально. Мне нужно сейчас самостоятельно выкручиваться, чтобы остаться тут с ребёнком (сын учится в первом классе, успеваемость хорошая).
Так вот подскажите, есть ли исключения обменять ВНЖ на постоянный раньше чем через 3 года брака или есть ли у меня право поменять мой ВНЖ на рабочий?
Достаточно ли брутто 30 тыс + 184 евро киндергельд+ 300 евро алиментов, чтобы меня с ребёнком не выслали???
Ещё раз прошу вас дать мне нужный совет, ибо расстеряна и подавлена --- нахожусь в глубоко шоковом состоянии.
Благодарю за ответы.

на рабочий внж, это смотря какой спец.,если редкий, которого в германии в дефиците, то мож поменяют, а просто с целью работы нет
доход нормалный, но 2 года, этоне даёт права тут жить самостоятелно

Я программист, не то чтобы редкость, но и низкоквалифицированным персоналом тоже не обзавёшь.
Т.е. рабочий ВНЖ мне не светит?
Что же его делать то?((((((

спрашивайте работодателя, он должен согласовать с биржей труда
а вообще программистов из индии выписывают, значит, есть шанс тут остаться
но лучше с мужем к соглашению прийти и 3 года в браке продержаться, тогда уже 100 %

Хорошо, у работодателя поинтересуюсь.
А вот с мужем, всё непонятно, до вчерашнего дня, я вообще никогда бы не поверила, что он такой двуликий - стояла просто и не могла найти слов...
И ещё вопрос, если мы расходимся, то отсчёт начинается от дня гетреннт лебен? Теоретически, если я останусь сейчас в доме и никуда не буду рыпаться и протяну так год, то получится 3 года в браке?
Блин какой маразм я пишу, просто ужас... кто бы мог подумать.(((((((

- три года должно пройти со даты получения брачного внж. Лучше не рыпаться и дотянуть один год. Поэтому советую не ругаться с мужем, даже если смертельно обидно. Он сказал, что желает прям сейчас развода или это твои слова были? Ему выгоднее выпихнуть тебя с ребенком сейчас (после того как он объявит треннунг тебя попросят в течении пару недель покинуть Германию)- меньше прийдется делиться пенсионными пунктами это раз, и треннунгсунтерхальт на тебя не надо будет платить целый год *(если конечно же его зарплата значительно больше твоей). Но не факт, что он знает об этом. После трех лет ты имеешь право на самостоятельный вид на жительство на обычных правах иностранца.
Не бойся, прорвешься и с твоей внешностью устроишь свою жизнь потом намного лучше

ну, если он не заявит другую дату, а подождёт год, то прокатит
а если вместе жить, но он сейчас обьявит гетрент лебен, то брак фактически считается прекращённым.

он ей и не обязан платить, у неё доход достаточный.
и платят в любом случае толъко до развода.в гетрент цайт,а до раззвода она вполне может тут житъ, т.к. сама может себя обеспечивать
с обявления гетрент до окончательного развода, около 2 лет может пройти, минимум-1,5 года.

Я не думаю, что он осведомлён о тех пунктах, которые вы перечислили. Но он вполне может наведаться к своему адвокату и тот ему всё расскажет.
Да и не ругалась я с ним, вполне даже достойно держалась без повышения тона.
Насчёт развода заикнулся он.
Мол, если я ему не доверяю, то он не видит смысла в продолжении наших отношений.
Уже сама домысливаю, что он хочет делать всё, что ему пожелается (флирты, любовницы, интрижки). А я обо всём этом зная, должна сидеть дома полностью ему доверяя и НИ в коем случае не спрашивая, где он был до полуночи и почему я его встретила в центре города в самый разгар рабочего дня (в 50 км от его места работы). Т.е. я должна всё глотать.
Выдано мне это было вчера нагора, ужасно унизительно и незаслуженно.
Так, что не знаю как с ним договаривать - он гнёт свою линию, не слыша моего мнения.

пусть гуляет дальше, как 3 года в браке кончатся-помашешъ ему ручкой
главное, не эскалироватъ

Т.е. мне фактически нужно с ним договориться, чтобы он никуда о нашем "расставании" не заявлял, а через год пойти вместе с ним в АБХ, чтобы он подписал документ и мне выдали этот самым бессрочный ВНЖ?
Или нужно ещё нужно выполнение ещё каких-то условий с его-моей стороны?

Договариваться не надо. Думай о себе и цыне. 12 месяцев пройдет незаметно, есть время подготовить финбазу для отхода и быть подкованой юридически со всех сторон. А то с пылу можно дров нарубить себе во вред.Ты не одна, ради ребенка потерпи.Обидно, досадно. Но верь, что тебя ждет лучшее. За такое время можно и мужчину хорошего найти. И все это тихо, без скандалов, не делай себе во вред.
По нормальному с детем-учеником не выгоняют и еще работающую.Но адвокаты бывают разнонастроенные. Так что если есть цели -надо их достигать. Ребенка он не обижает? Тебя ?гуляет-это плохо. Но если соблюдает приличия в семье, можно ради дела подождать в военными действиями.

И ещё вопрос, если через год мне выдадут бессрочный ВНЖ, получит ли мой ребёнок такой же? Или у него так и останется ограниченный по времени?

даже если он через год не подпишет , ты имееш право на самостоятельный ВНЖ и по истечении 5 лет пребывания в Германии можеш подавать на постоянку( т.е. уже через 3 года от сегодняшнего.2 года ест уже)

ребенку будут каждый год продлевать, а через 7-8 лет жизни в Германии можно оформлять ему гражданство

ХМ... может действительно ты сама все домыслила? Мало ли кто где ходит и почему. Но даже если все и так как ты себе рисуешь - пока три года не прошло, прикинься ветошью и не отсвечивай. Легче прожить так еще год и потом уйти в свободное плавание, чем срывать сына с учебы и возвращаться на Родину.

немного подправлю - не по истечении пяти лет пребывания, а по истечении пяти лет уплаты пенсионных взносов. Отсчет надо вести с момента трудоустройства.

я так поняла, что дама с хорошей работой с самого начала и труда не составит выплатить 60 взносов своевременно( + - пару месяцев на адаптацию)

В плане фин базы, у меня есть на первые пару лет, даже не работая, можно продержаться (я в германию ехала не с пустыми руками). Да и тут я не сидела, а подрабатывала и откладывала на книжку для ребёнка.
Мой муж об этих счетах знает, но точных сумм не видел.
Да и денег мне от него не надо, сама в состоянии прокормиться и ребёнка поднять, главное, чтобы он мне не ставил палки в колёса.
То, что он из принципа может мне нагадить, зная что я от него завишу - в этом сомнения нет --- я вижу как он обращается с бывшей женой и как он её ненавидит --- гарантии нет, что его не перемкнёт и он не начнёт мне солить.
Ребёнка моего не обижает, но терпит его сцепив зубы, мне это часто высказывает.
Меня обидело его откровенное наплевательство!!! Замечать начала уже месяцев 6 как изменения в его отношении начались.
А на день св валентина в этом году пришёл домой и когда переодевался, то у него из кармана вывалились фотографии другой женщины -- я стояла рядом и это всё наблюдала.
С этого самого дня о каком доверии может идти речь, хотя я больше и не заикалась насчёт этого.
Конечно я это перерыдала-переварила и насторожилась, он заметил скорее всего похолодание в отношения и его этот факт бесит.

Я не домыслила, я верю своим глазам и ушам.
Я его видела не одного, когда он должен был на работе быть.
Я слышала один раз его телефонный разговор, я видела фотографии.
И ещё я нашла письмо, которое он оставил в своей куртке, а я перед стиркой проверяю карманы.
В последнее время он активно уносит деньги-много денег из дома, он их сам зарабатывает, поэтому мне деньги по-барабану, но факт остаётся фактом.

вам правильно говорят, прикиньтесь ветошью, сидите тихо и не отсвечивайте. Делайте вид, что мужу поверили и простили. Год пройдет быстро.

это плохо. Счета оставьте, деньги основные с них снимите и перепрячьте. Кто знает, вдруг он захочет делить совместно нажитое имущество. Можно ему сказать, что дали деньги в долг своим родственникам, отдадут через год.
В вашей ситуации это был бы самый безболезненный выход.
Удачи!

Ты свои цели определила?Тогда не реагируй на его холод или равнодусие.Это лучше, чем бой и срач дома, постоянное выяснение отношени.Веди себя тоже сдержанно, а свое не забывай - 12 месяцев и ты ему дуля скрутиш под нос.И через адвоката или сама выскажиш все, что наболело.И уйдешь с гордо поднятой головой, а не забитая и зависимая.Что делать, если твой статус в этой стране еще в подвешенном состоянии.Отъезд на родину даже не присутствует в этом обсуждении.

Я в Германию приехала как студентка в магистратуру, отучилась год - у меня был студенческий ВНЖ, потом я его обменяла на брачный, ибо замуж вышла.
Так что в Германии я почти 3 года уже. Работать начала совсем недавно, до этого был переезд в другой город, интеграционные курсы, обустройство ребёнка, поиск работы.
Как-то так.

студенческий год за пол считают? знатоки, подскажите. А еще лучше - не пожалей денег и шоди к адвокату хорошему по правам инострацев(там и семейное право паралелно вспливет)Толко чтоб счет анват на дом не высылал, нужно сразу оплатить или другой адрес зарежистрировать на доверенное тебе лицо.И адвокату так и обяснит'

Ему не выгодно делить со мной совместно нажитое, ибо у него счета очень даже большие в банках.
Я видела только 2, но есть ещё 3 о которых я знаю, но сумм не видела.
Поэтому не думаю, что он позарится на мои кровные несколько тысяч.
Как же ж это сложно и больно, девочки... Хоть вы меня поддерживаете спасибо.

думатъ можешь что угодно, а деньги спрячь

У меня цель была ещё до замужества, я хотела тут учиться и работать. Я к этому стремилась и поэтому о возвращении на Украину я даже думать не хочу.
Ребёнку тут нравится, он влился в среду, оброс друзьями --- для меня главное его комфорт.
Просто ужасно боюсь, что мой муж нам может навредить - он знает, что я в плане права на проживание от него завишу.

Свое ужсно боюсь спряч и не думай .Иди на консултацию к адвокату.Если все как ты тут написала, то не так уж плохо твоя картинка складывается. Как толко накапает 3 года- уходи от него , подготовив себе КУДА ( квартира, новый ли муж или еще что)На гетренд пуст он подаст и на развод.Денги спряч и не свети ими. Хотя они на конто ребенка, а это неприкосновенно.

Если я пойду сейчас в какой-нибудь банк и положу эти деньги туда на шпарбух - будет считаться, что я их спрятала? О новой шрарбух никому не скажу.

да! именно так
но даже если и без бессрочного внж, через 3 года брака с немцем возможно проживание по самостоятельному внж,даже срочному, но если есть доход, то никаких проблем,будут продлевать,а через 5 лет пмж самостоятельно получитъ

ребёнок же еще маленъкий, он к матери привязан ,а потом получит пмж или гражданство, без проблем, к 16 годам или раньше(иностранец может пмжнполучить через 5 лет проживания в германии на законных основаниях)

нужно исходить из актуального внж. Либо три года брака от даты брачного внж и получать НЕ, либо если вдруг не подпишет документы, после трех лет брака, уходить в самостоятельное плавание и получать НЕ по истечении пяти лет уплаты пенс.взносов. Все остальное *(студенчество и т.п. на мой ИМХО) роли уже не играет и ничем особо не поможет.
Эмоции нужно сейчас подчинить достижению цели - девочки правильно говорят.

Я же умом понимаю всё, что надо прогнуться и не бузить, но как-же ж это унизительно и тяжело...
Муж мой тоже не дурак, быстро поймёт, чего я собственно добиваюсь.
Главное, чтобы мстить из вредности и принципа не начал.

чтобы узнать человека по-настоящему нужно с ним развестись. Приятных исключений, увы единицы. Твои несколько тысяч советую немного уменьшить *(снять в несколько заходов с разумным промежутком и положить налом в банк.ячейку, немного можно оставить на счету) И за то чтобы получить половину нажитого за время в браке можно*(если захочется) побороться - снять копии документов, лонабрехнунгов, выписок по счетам. Свои документы и свидетельство о браке также хранить в надежном месте.
Да это сложно и больно. Но все проходит и все улаживается. Главное потом сделать работу над ошибками и не нарваться в следующий раз на копию первого мужа.
А так работа есть, прокормить себя и сына можешь - трагедии нет. Найдешь следующего, тут кто то писал на ДИС - главное не занижать планку, в чем то он обязательно должен быть лучше экса, выше, умнее, богаче и т.д.
И еще подумай - он не очень хорошо относится к твоему ребенку, все равно это тебя достало бы рано или поздно.

Секундочку, а Вы магистратуру эту закончили? У Вас есть немецкий диплом?

Скажите, что доверяете. А пендаля дадите через год.

Да забейте Вы на все на это. Если Вы для себя решили, что такое чудо Вам не нужно, поэтому не тратьте эмоции на все эти подробности. Представьте, что Вы вообще одна живете. Вот и сосредоточьте все силы на том, как через год квартиру снять и как свою квалификацию повысить, что бы доходов хватило на независимый вид на жительство. Если доходов не хватает, то может уже сейчас начать поиски работы в городах, где зарплата выше. Вам кажется, что год это много. А Вы прикиньте, что Вам за этот год надо найти соответствующую работу и квартиру и тогда уже будет казаться, что времени в обрез.Ну вот как последний пароход на Константинополь, либо вы на него успеваете, либо нет. Уверяю, что все проблемы с мужем у Вас сразу отойдут на второй план, потомучто время пошло.
Можно конечно настучать ему по голове, похлопать дверьми, побить слегка ненужную посуду, но это все непродуктивно. Переключите мозг на выживание в сложившейся ситуации, а не на обиды и эмоции.

Боже мой! 21 век на дворе, а человек носит с собой бумажные письма, бумажные фотографии. Секта какая-то? Дигитальное его не устраивает?

С моей магистратурой ситуация сложилась не наилучшим образом, после росписи муж мой не стал долго терпеть, что я мотаюсь на учёбу за 300 км, и месяца через 2 после росписи жёстко довольно поставил условие, что "жена она на то и жена, чтобы с мужем рядом быть" и "что он слишком долго был один, чтобы и после свадьбы одному оставаться".
Короче проучившись ровно год из двухгодичной программы, мне пришлось переезжать в другой город.
2 украинских диплома об образованиях у меня признаны в Германии, работа у меня по образованию, с возможностью дальнейшего карьерного роста.

Я очень даже уверена, что цифровых фотографий там тоже хватает, но я в его смартфоне не копалась, да он с ним и не расстаётся, даже в туалет берёт.
Так что без сомнений, что там полным полно всяких всякостей.
А наглядное пособие в полуобнажённом виде ему выслала некая дама с просторов бывшего СССР, страждущая и жаждущая стать его женой и нарожать ему детей.
В письме она так и подписалась мол навеки твоя "имя" и наша с мужем фамилия подзавязку.
Весьма прелестно и заманчиво это всё выглядело.

Сама не могу во всё это поверить.
Как-то мерзко и грязно, при том что человек твердит и клянётся мне в любви, при этом не вылазя из переписок и телефонных разговоров, даже дома...

Я думаю у Вас еще будет время позлорадствовать. Бабьё голое на фото скорее всего у аферисток каких-нибудь. Сейчас на бабки его натянет и оставит с носом. Как пить дать! Ну какой нормальный человек будет так себя вести? А у аферистов все на то и рассчитано, чтобы шокировать и не дав времени опомниться выудить денежки с дурака. Она там сиськами посверкала и он уже на 200% уверен, что она полностью его и на нее можно положиться. Ню-ню.

Раз клянется - это хорошо, значит сам по своей инициативе пакостить в течении года не будет. Т.е. ситуация по сути дела в Ваших руках. Главное не дайте эмоциям захлестнуть разум. Отдышитесь месяц, придите в себя и начинайте поиски или хотя бы присматривайтесь что там есть на рынке недвижимости, брачном рынке и трудовом. Чтобы через год легким движением ноги откинуть старый сношенный башмак, который мешает идти вперед.

Очень жаль. Если бы Вы доучились, то сейчас бы так вопрос не стоял. Могли бы получить самостоятельный ВНЖ хоть завтра.

Ну и сделайте вид, что доверяете снова. Вам бы только продержаться, даже если вы с ним спать не будете- вы готовите еду, стираете ему- значит супружеская жизнь продолжается, а это вам на руку как раз. Фотографируйтесь с ним и чтоб дата стояла, на всякий пожарный.

Прекрати ныть и спрячь свою гордость в одно коричневое место.
и ДАЖЕ ЕСЛИ твой муж будет в твоем присутствии скакать с голым членом по другой женщине- сохраняй спокойствие, поправляй писюн ему, если понадобится..
Твоя гордость может довести тебя до не самого хорошего.
По этой причине слушай девочек- стань "всепрощающей дурочкой"- прямо сейчас вот встань и иди к зеркалу, вырабатывай дурацкую улыбку (мирно-дебильную такую)..
Про гордость и собственное "Я" вспомнить рекомендую не раньше, чем через год.
.... Мне мой муж рассказывал, что в Питере есть агентство по знакомствам.. Так вот там черным по белому предлагается краткосрочный брак в вечно влюблённой, стройной красавицей на годик-другой. То есть уже налажена система- женись на русской (советской), поживи 2 годика, пока она старается на всех фронтах, а потом выпи..довывай ее назад, бери свежую..
Извини за резкость высказываний. Но- не жалей себя. Зажмурься и иди твердым (не заметным ему) шагом к своему трёхлетию В БРАКЕ.

А можно название этого агентства? Я своих клиенток предупрежу, чтобы не вляпались

ну, это наживка для дураков, умная баба за год-два много чего может успеть, например, родить от немца и обеспечить себе этим надёжные тылы, она сама до 18 лет гарантирована тут живёт и алиментики кассирует,а также все благА социальные германии.
а агентства так мужикков привлекают, только на такие постулаты одно гав но слетится.

а если у этой умной бабы ребенок от первого брака с русс.гражданством. То тогда как?

ребёнок от 1 брака-иностранец,будет при матери, ясно его никуда не отправят,до совершеннолетия(а если успешно учится, то и далее.
через 5 лет может пмж получитъ на этих условиях,или даже ранъше, не знаю, как там с детьми

А если даме "за" и она никого не собирается рожать?
Мне кажется, что рынок кавалеров, готовых взять жену "напрокат", довольно небольшой. Да, понятно, что польза от временной жены есть, но если женщина нелюбимая, то как же будет раздражать, что она туда-сюда маячит....

тогда её поезд ушёл, на работу ,, за,, тоже особо не берут.
если уехала, это ж не навсегда,а то проживут полжизни в россии ,ничего не наживут, даж не в матер. смысле, а например, опыт проф, образование, чтоб не страшно было вернуться.а потом стогнут,ах, он охлодел,до 3 лет в браке, хотит меня назад отослать.
ну значит не судьба ей, всех не осчастливишь, чтоб год кое как с абы кем пожила,а потом навсегда на немецкий социал подсела.

мне не понятна польза от временной жены. друг моего мужа по прошествии 3 лет отправил жену в Россию. как сообщил довольный муж, ничего он ей выплачивать не будет и не обязан. она была без детей. поэтому собрала чемодан и уехала.

значит, сама захотела, после 3 лет в браке с немцем(и тут проживания 3 года)-она уже имеет право тут остатъся.

действительно, либо добровольно, либо она не в курсе по поводу того, что приведенная выше инфа не совсем верна.
друг должен своей жене как минимум половину своих пенсионных пунктов за время брака + половину прироста своего состояния (недвижимость, акции и т.п.) называется Rentenversorgungsausgleich и Zugewinnausgleich.
http://www.google.de/#q=versorgungsausgleich+zugewinnausgleich
а ваш-то муж что по этому поводу довольство изъявляет? он с вами тоже так собирается поступить или по к.м. не исключает?

Я очень надеюсь, что у вас все сложится хорошо. Не понимаю, как при такой красавице можно интрижку заводить. Держитесь!!

не совсем поняла что это.
ситуацию знаю только со слов моего мужа. девушка на связь перестала выходить еще полтора года назад. год назад друг затеял раздельное проживание. и в марте оповестил нас, что она уехала домой совсем. Сейчас он уже в фейсбуке сменил статус на в отношениях с немкой. муж очень рад за своего друга, но ужаснулся при виде фото новой подруги. После того как он все фото рассмотрел, стал более заботливее ко мне. Снова идет на контакт. Продемострировал хозяйственную сумочку. подаренную какой то женщиной в пансионате. Он у меня по монтажам мотается. Отправила ей в подарок Рафаэло:)

вот прям под каждым словом подпишусь. Пока думала как сформировать эту мысль ТС почитала вас и поняла что вы очень хорошо написали. Теперь дополню...послушайте уважаемая.. вы должны НЕт вы обязаны этот брак год сохранить, если клянется в любви не все потеряно! Но не для вас для конечно него) Вы год переждать и получив заветное устроите ему кино - вспомнить все) Если на то будет ваше желание. Мужик просто ошалел от дамы и дама не глупа . да профессионалка судя по всему. так не позвольте какой то простите шалаве вас из страны турнуть .. Съеште все, но просто не глотая)) Будьте хитрее и умнее ..вы это заслужили и никому плохого не делали вы были ему верной женой теперь вы должны получить тот образ жизни кот. хотите..Это будет ваш долгосрочный проект на год и этот опыт поможет вам потом много добиться, в жизни много раз придется это делать .Мне 37 и я это понимаю.. мой муж - немец говорит - ты лиса))А я отвечаю, что любая умная женщина это лиса)Бывшая жена моего мужа хотела его вернуть когда у нас шло к свадьбе.. это был изначально не равный бой.Мы обе красивы и умеем себя подать с вышкой и манерами ,но там ребенок совместный ..и любимый ,а это много стоит и можно той бывшей жене все простить (там брак развалился по её вине, но остались отличные отношения )Мне это стоило трудов и мой тогда будущий с супруг я видела ,что он колеблется. Тоже было неприятно..но я взяла себя в кулак и гордость спрятала и нрав.. я подавала десерт за десертом фигурально выражаясь но я поклялась что я не дам никому меня сделать в этом.. хотя обида в мне разрывала меня.. Теперь я жена и муж благодарит меня за все.. Добейтесь своего ! пишите в личку. Я обязательно вам что то посоветую и поддержу...

О ДА!!!Отлично сказано,)

Мой мне тогда (7 лет назад) не сказал, а сейчас уже и не помнит..
А так бы я уже на весь мир раструбила об этом..

Жаль, потому что хочется предупредить, где получится

я где-то читала,что если находился на территории германии по другим отличным от брака причинам (например студенческая виза),
то в браке с немцем нужно прожить 2 года для подачи на пмж..
может что-то изменилось - пусть поправят кто знает..
к тому же ,если ты программист и у тебя на работе фестфертраг,то иди в АБХ и ставь антраг на Blaue Card,мотивируй тем,что у тебя внж брачный,
а тебе работу предлагают в каком-нибудь Люксембурге, и при брачном внж через полгода ты его потеряешь,поэтому хочешь по рабочей карте
тут находиться...поменяют параграф пребывания,а там уже сориентируешься дальше..
программистам вообще не стоит париться...
тема старая..автор..как у вас дела?

автору - посмотрела профиль..ты такая красотка.. о чем вообще тема? к тебе очередь будет стоять,что бы твой платочек поднять..
а муж пусть лесом идет,ежели мозгов нет