Login
Холод в браке
21.05.14 12:01
Zuletzt geändert 21.05.14 12:33 (ptipo)
Здравствуйте, девочки!
На форуме я давно, сейчас зашла под новым ником. Начиталась я уже тут всего, и на первый взгляд, конечно, моя проблема покажется никчемной, но на душе кошки скребут.
Я почти год замужем за немцем - ему 41, мне 27. Брак не из Интернета, по любви. В данный момент ждем для меня место в УНи. В принципе, категоричных претензий к мужу у меня нет - содержит, пока я не работаю, уважает, а я его очень люблю. Ну и он меня, только не так эмоционально, как я. Он изначально был немного прохладен, зациклен на своей работе, на своем развитии, без особых друзей, такой волк-одиночка - отчасти меня это и привлекло, ведь он был совсем другим по сравнению с остальными моими ухажерами.
До свадьбы все было отлично. После - тоже - были правда и финансовые проблемы, которые мы пережили, и проблемы из-за разницы менталитетов..Ну а сейчас просто стало скучно, одноообразно..по-старчески как-то. Еще мне очень обидно, что я не получаю от него ничего как женщина - ни комплиментов толком (у него это просто не выходит - бывает даже взамен говорит мне что-то обидное), ни цветов - мне (он может принести букетик, но сказать "я тут букет нам в дом принес", сам цветы обрежет,в вазу поставит и все), что-то подготовить к празднику или годовщине - если я не напомню - ничего не будет, забудет или просто отведет меня в магаз и скажет - ну выбирай, я оплачу. На выходных может вообще дома сидеть, работать, музыку слушать, уборку затеет,не так уж и часто куда-то выбираемся вдвоем. Мои проблемы его особо не интересуют, не могу сказать, что есть какие-то острые проявления заботы. А я к нему и внимательна, и накормлю, и обниму, и чмокну и похвалю...
И обидно, так обидно - ведь я молода еще, с внешностью у меня более чем все окей, мужики просто головы сворачивают (я еще и ухаживаю за собой постоянно в надежде, что муж хоть что-нибудь когда-нибудь заметит), комплименты говорят все, кроме мужа, а он еще и ревнует из-за этого...Спать он любит так, чтобы я на нем "не висла" , иначе ему не удобно, а перед работой надо выспаться. Хоть я очень стараюсь быть хорошей хозяйкой - он не замечает того, что я делаю, зато всегда замечает то, что я не успела или сделала не так, или , к примеру, что-то в холодильнике испорчено или еще какая мелочь...Естественно, я ему на это тоже отвечаю - ведь и он многого не делает, забывает, без напоминания и не вспомнит ( но я-то не пилю его, пока он меня не начнет).
В результате у нас постоянный "обстрел" друг друга критикой, близких отношений в последние пару-тройку месяцев - раз/два и обчелся в связи с этим...Иногда поссоримся и он может сказать что-то типа "мы с тобой, видимо, друг другу не подходим совсем", "ты меня не понимаешь", "ты не интересуешься тем, что интересует меня", "мне надоело, что меня критикуют и не ценят того, что я делаю". А как же любовь, чувства, работа над отношениями? Ведь мне тоже хочется быть счастливой и в новой стране у меня пока что, кроме него, никого нет. Он считает, что раз он меня содержит и все оплачивает - то это уже проявление любви, а я слишком многого прошу и ему сложно говорить "я тебя люблю" постоянно, иначе это теряет смысл. Но ведь он мне этого уже полгода не говорил! Если не больше. Я и пыталась говорить с ним, без наездов, вот так мирно и спокойно, рассказывала, чего мне не хватает, что я хочу чувствовать себя любимой, выслушивала, чего не хватает ему и т.п. Но ничего не меняется, разговоры одни и те же с перерывом в пару недель..за едой вообще можем молчать, или обсуждать какую-нибудь ересь типа философии, экологии и всего, что его интересует. Вечером я уже и вина выпью для смелости и чтобы разногласия все забыть, и ночнушку секси одену, и вся мур-мур такая...а он уткнется в свой ipad и читает свои дурацкие новости. При этом с потенцией у него проблем нет. Сначала бесило, теперь просто надежду уже потеряла.
Девочки, есть ли у вас подобные проблемы? Подскажите, как помочь мужу увидеть в себе женщину? (заставить ревновать - не подходит, уже пробовала). Или может это мне стоит работать над браком больше, перестать его пилить, закрывать глаза на "такие мелочи" и забыть все сказки о прекрасных любовных союзах? Если у вас есть подобный опыт или просто мудрый совет для начинающей жены - буду благодарна за помощь.
На форуме я давно, сейчас зашла под новым ником. Начиталась я уже тут всего, и на первый взгляд, конечно, моя проблема покажется никчемной, но на душе кошки скребут.
Я почти год замужем за немцем - ему 41, мне 27. Брак не из Интернета, по любви. В данный момент ждем для меня место в УНи. В принципе, категоричных претензий к мужу у меня нет - содержит, пока я не работаю, уважает, а я его очень люблю. Ну и он меня, только не так эмоционально, как я. Он изначально был немного прохладен, зациклен на своей работе, на своем развитии, без особых друзей, такой волк-одиночка - отчасти меня это и привлекло, ведь он был совсем другим по сравнению с остальными моими ухажерами.
До свадьбы все было отлично. После - тоже - были правда и финансовые проблемы, которые мы пережили, и проблемы из-за разницы менталитетов..Ну а сейчас просто стало скучно, одноообразно..по-старчески как-то. Еще мне очень обидно, что я не получаю от него ничего как женщина - ни комплиментов толком (у него это просто не выходит - бывает даже взамен говорит мне что-то обидное), ни цветов - мне (он может принести букетик, но сказать "я тут букет нам в дом принес", сам цветы обрежет,в вазу поставит и все), что-то подготовить к празднику или годовщине - если я не напомню - ничего не будет, забудет или просто отведет меня в магаз и скажет - ну выбирай, я оплачу. На выходных может вообще дома сидеть, работать, музыку слушать, уборку затеет,не так уж и часто куда-то выбираемся вдвоем. Мои проблемы его особо не интересуют, не могу сказать, что есть какие-то острые проявления заботы. А я к нему и внимательна, и накормлю, и обниму, и чмокну и похвалю...
И обидно, так обидно - ведь я молода еще, с внешностью у меня более чем все окей, мужики просто головы сворачивают (я еще и ухаживаю за собой постоянно в надежде, что муж хоть что-нибудь когда-нибудь заметит), комплименты говорят все, кроме мужа, а он еще и ревнует из-за этого...Спать он любит так, чтобы я на нем "не висла" , иначе ему не удобно, а перед работой надо выспаться. Хоть я очень стараюсь быть хорошей хозяйкой - он не замечает того, что я делаю, зато всегда замечает то, что я не успела или сделала не так, или , к примеру, что-то в холодильнике испорчено или еще какая мелочь...Естественно, я ему на это тоже отвечаю - ведь и он многого не делает, забывает, без напоминания и не вспомнит ( но я-то не пилю его, пока он меня не начнет).
В результате у нас постоянный "обстрел" друг друга критикой, близких отношений в последние пару-тройку месяцев - раз/два и обчелся в связи с этим...Иногда поссоримся и он может сказать что-то типа "мы с тобой, видимо, друг другу не подходим совсем", "ты меня не понимаешь", "ты не интересуешься тем, что интересует меня", "мне надоело, что меня критикуют и не ценят того, что я делаю". А как же любовь, чувства, работа над отношениями? Ведь мне тоже хочется быть счастливой и в новой стране у меня пока что, кроме него, никого нет. Он считает, что раз он меня содержит и все оплачивает - то это уже проявление любви, а я слишком многого прошу и ему сложно говорить "я тебя люблю" постоянно, иначе это теряет смысл. Но ведь он мне этого уже полгода не говорил! Если не больше. Я и пыталась говорить с ним, без наездов, вот так мирно и спокойно, рассказывала, чего мне не хватает, что я хочу чувствовать себя любимой, выслушивала, чего не хватает ему и т.п. Но ничего не меняется, разговоры одни и те же с перерывом в пару недель..за едой вообще можем молчать, или обсуждать какую-нибудь ересь типа философии, экологии и всего, что его интересует. Вечером я уже и вина выпью для смелости и чтобы разногласия все забыть, и ночнушку секси одену, и вся мур-мур такая...а он уткнется в свой ipad и читает свои дурацкие новости. При этом с потенцией у него проблем нет. Сначала бесило, теперь просто надежду уже потеряла.
Девочки, есть ли у вас подобные проблемы? Подскажите, как помочь мужу увидеть в себе женщину? (заставить ревновать - не подходит, уже пробовала). Или может это мне стоит работать над браком больше, перестать его пилить, закрывать глаза на "такие мелочи" и забыть все сказки о прекрасных любовных союзах? Если у вас есть подобный опыт или просто мудрый совет для начинающей жены - буду благодарна за помощь.
NEW 21.05.14 12:27
а помоложе никого там не было?или брак из интернета?
как то в 27 девушки за 40 летних редко выходят,т.к. они не из их круга общения
(дальше не читала, это невозможно читать, сплошное поле слов , как будто скопированно откуда то)
in Antwort ptipo 21.05.14 12:01
В ответ на:
ему 41, мне 27.
ему 41, мне 27.
а помоложе никого там не было?или брак из интернета?
как то в 27 девушки за 40 летних редко выходят,т.к. они не из их круга общения
(дальше не читала, это невозможно читать, сплошное поле слов , как будто скопированно откуда то)
NEW 21.05.14 12:31
in Antwort witte_ANGEL 21.05.14 12:27
Если для вас здесь много букв, могли бы и не отвечать, я тут за советом обратилась. Написала так, как смогла.
Нет, брак не из Интернета, мы в Германии познакомились.
Нет, брак не из Интернета, мы в Германии познакомились.
NEW 21.05.14 12:32
in Antwort ptipo 21.05.14 12:01
У меня тоже самое происходит. Разница в возрасте 16 лет.Вы его не измените.Примите всё как есть или уходите.
NEW 21.05.14 12:37
in Antwort Tati 2009 21.05.14 12:32
Спасибо за ответ. Уходить я не хочу. люблю, да и его считаю надежным и порядочным, редким мужчиной. Может, как начну учиться, времени не будет уже об этом думать.
NEW 21.05.14 13:39
прочти те книгу «3 главных вопроса. Семейное счастье» – книга о семейном счастье. Как найти общий язык с партнером? Как пережить кризисы, неизбежные для любой семьи? Как, наконец, предотвратить измену и сохранить счастье в браке на долгие годы? Ответы Андрея Курпатова интересны, практичны, неожиданны и, как всегда, – в самую точку! Не случайно эта книга сразу стала бестселлером! можно онлайн или скачать http://bookz.ru/authors/andrei-kurpatov/3-glavni_219.html-

и в ответ на
in Antwort ptipo 21.05.14 12:01
прочти те книгу «3 главных вопроса. Семейное счастье» – книга о семейном счастье. Как найти общий язык с партнером? Как пережить кризисы, неизбежные для любой семьи? Как, наконец, предотвратить измену и сохранить счастье в браке на долгие годы? Ответы Андрея Курпатова интересны, практичны, неожиданны и, как всегда, – в самую точку! Не случайно эта книга сразу стала бестселлером! можно онлайн или скачать http://bookz.ru/authors/andrei-kurpatov/3-glavni_219.html-


и в ответ на
ptipo:
В результате у нас постоянный "обстрел" друг друга критикой
- перестаньте стрелять первой, иначе жизнь превратится в В результате у нас постоянный "обстрел" друг друга критикой
NEW 21.05.14 14:56
in Antwort ptipo 21.05.14 12:31
Вы не обижайтесь на предыдущее замечание, но ведь это же правда: 27 и 41! Было бы ему тоже 27 лет, вам обоим было бы легче. Это сейчас еще ничего: потом ему будет 50, а вам лишь 36. Вы будете в самом соку, а он начнет превращаться в старого хрыча. Потом он будет стариком, а вы - всего лишь женщиной слегка за 50, и так будет всегда.
Неужели помоложе никого не нашлось?
Неужели помоложе никого не нашлось?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 21.05.14 15:08
in Antwort неопытная 21.05.14 14:56, Zuletzt geändert 21.05.14 15:19 (ptipo)
Спасибо за ответ. У меня было достаточно отношений со сверстниками и очень многое не устраивало всегда. Тогда я нарисовала себе мужчину, которого я бы хотела иметь в своей жизни и подсознательно искала его. И мой муж идеально подошел, даже внешне. Я не спорю, всегда будет отличие между нами, но это не редкость в наше время, тем более в Германии. Это был осознанный шаг и я уже не задаюсь вопросом - а не староват ли он для меня? Он отлично выглядит и следит за собой. Я больше обеспокоена тем, как снова обрести женское счастье с мужчиной, которого я для себя выбрала. Своего мужа и наши отношения я под вопрос не ставила и не ставлю.
NEW 21.05.14 15:11
in Antwort неопытная 21.05.14 14:56, Zuletzt geändert 21.05.14 15:19 (daydream)
н.п. тут не в возрасте дело имхо. у меня похожая ситуация в отношениях с другом-немцем. только мы временно расставались и потом снова сошлись, причем оба стараемся работать над общением и каждый над собой. даже книжку с советами вместе/параллельно читали
это же так часто встречается, особенно среди русско-немецких пар: подчеркнуто рациональный мужчина + эмоциональная женщина...
м.б. вам поможет книга Е. Беловой, "Дневник счастливой стервы, или эгоистка поневоле" (есть на флибусте и т.п.)
мне показались практичными советы из 7 главы, особенно, что касается критики, но и другие тоже...
это же так часто встречается, особенно среди русско-немецких пар: подчеркнуто рациональный мужчина + эмоциональная женщина...
м.б. вам поможет книга Е. Беловой, "Дневник счастливой стервы, или эгоистка поневоле" (есть на флибусте и т.п.)
мне показались практичными советы из 7 главы, особенно, что касается критики, но и другие тоже...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 21.05.14 15:14
in Antwort DonnaK37 21.05.14 13:39
Спасибо за ответ и за совет. Книгу уже скачала, даже бесплатно, буду читать!
NEW 21.05.14 15:17
in Antwort daydream 21.05.14 15:11
Да, я согласна, что у многих немцев более рациональное понимание любви и отношений, нет вот этого нашего "в омут с головой". Я довольно часто слышала об этом, такова уж их природа. Спасибо за совет, обязательно скачаю и прочитаю.
NEW 21.05.14 16:48
in Antwort ptipo 21.05.14 15:17
учеба и в самом деле немного вас отвлечет. В любой ситуации сложно советовать, по той простой причине, что все мы разные и на то что нас окружает смотрим по-разному. Но вам и в самом деле, надо постараться поменьше выяснять отношения, научится принимать вашего мужа таким, какой он есть, человека не возможно переделать. Здесь даже не столько разница менталитетов, сколько разница в возрасте, но это абсолютно не смертельно. Старайтесь больше хвалить за любые мелочи и по возможности очень мягко указывать на промахи, некоторые можно даже не замечать. А в том, что мужчины не помнят какие-то даты, так и вообще ничего удивительного, просто сами дипломатично и ненавязчиво напоминайте ему об этом (приблизительно- "дорогой у нас послезавтра годовщина, может сходим куда-нибудь, так хочется
запомнить этот день"
) вы же женщина и у вас все получится.

NEW 21.05.14 17:08
in Antwort warnic 21.05.14 16:48
Спасибо большое за такой дельный совет, я сама начинаю вырабатывать такую тактику, даже читаю книги для Тантрических женщин, там очень много об этом.
Но в моей семье мама никогда не была классической мудрой и мягкой женщиной, а скорее "бабой с яйцами", диктатором и тираном, которая за словом в карман не лезла и всех критиковала, а отец - пушистым барашком, не имевшим особого права слова, поэтому тяжело, очень тяжело ломать "маму" в себе. Для меня это просто титанические усилия )) Мне кажется, что вот этот избыток мужской агрессивной энергии, что есть в маме, проявляется и во мне, и не дает мне быть по-настоящему женщиной, а моему мужу - мужчиной. Может, я уже совсем маразм пишу )) Так тяжело этому научиться и при этом быть естественной женщиной.
Но в моей семье мама никогда не была классической мудрой и мягкой женщиной, а скорее "бабой с яйцами", диктатором и тираном, которая за словом в карман не лезла и всех критиковала, а отец - пушистым барашком, не имевшим особого права слова, поэтому тяжело, очень тяжело ломать "маму" в себе. Для меня это просто титанические усилия )) Мне кажется, что вот этот избыток мужской агрессивной энергии, что есть в маме, проявляется и во мне, и не дает мне быть по-настоящему женщиной, а моему мужу - мужчиной. Может, я уже совсем маразм пишу )) Так тяжело этому научиться и при этом быть естественной женщиной.
NEW 21.05.14 17:18
in Antwort ptipo 21.05.14 17:08
Это вам сейчас кажется, что тяжело. Постепенно все получится, а если вдруг хочется сказать что-то резкое мужу, попробуйте для начала перед этим посчитать до десяти про себя, а затем уже говорите.
NEW 22.05.14 11:32
in Antwort ptipo 21.05.14 17:08
Все хорошо будет, у меня похожая ситуация. Постарайтесь последить за собой пару месяцев - вы увидите, как ваш муж станет таким, как сначала. Сейчас у вас быт, пилите друг друга, вот он и закрывается. Ему нужно легкости в отношениях, как раньше. Это женская нелегкая работа - сохранять мир и гармонию в семье, удачи вам!!!
NEW 22.05.14 11:34
in Antwort warnic 21.05.14 17:18
NEW 22.05.14 11:35
in Antwort Zahn_fee 22.05.14 11:32
Читаете мои мысли прямо )))) значит не одна я такая
NEW 22.05.14 11:45
во-вторых, немцы в большинстве случаев индивидуалисты, это нас воспитывали в большом коллективе и для нас семья - святое. тут могут жить в одном городе близкие родственники и видеться раз в год или меньше. грубо говоря, они думают "о себе", а вы "о нас".
в вашем случае я бы не дулась, не обижалась и не критиковала, а сказала бы: "знаешь, мне нравится, когда ты делаешь для меня то-то и то-то". в крайнем случае: "когда ты поступаешь так-то, я чувствую себя так-то". так им легче понять, и если вашему мужу не все равно, он будет избегать создавать вам негативные эмоции (а вы помните, что за их возникновение ответственность несете все же вы, а не он) и негативные последствия для себя любимого.
тут вспомнила еще одну хорошую ссылку на немецком: http://www.simplify.de/die-themen/partnerschaft/beziehungsprobleme/einzelansicht...
мне нравится методика Michael L. Moeller
in Antwort ptipo 21.05.14 15:17
В ответ на:
Да, я согласна, что у многих немцев более рациональное понимание любви и отношений, нет вот этого нашего "в омут с головой". Я довольно часто слышала об этом, такова уж их природа. Спасибо за совет, обязательно скачаю и прочитаю
у них не только этого нет. во-первых, мужчины любой национальности редко понимают любовь в "женском" смысле. они ее вообще по-другому понимают, если и согласны с ее существованием. и выражают любовь мужчины тоже по-другому.Да, я согласна, что у многих немцев более рациональное понимание любви и отношений, нет вот этого нашего "в омут с головой". Я довольно часто слышала об этом, такова уж их природа. Спасибо за совет, обязательно скачаю и прочитаю
во-вторых, немцы в большинстве случаев индивидуалисты, это нас воспитывали в большом коллективе и для нас семья - святое. тут могут жить в одном городе близкие родственники и видеться раз в год или меньше. грубо говоря, они думают "о себе", а вы "о нас".
в вашем случае я бы не дулась, не обижалась и не критиковала, а сказала бы: "знаешь, мне нравится, когда ты делаешь для меня то-то и то-то". в крайнем случае: "когда ты поступаешь так-то, я чувствую себя так-то". так им легче понять, и если вашему мужу не все равно, он будет избегать создавать вам негативные эмоции (а вы помните, что за их возникновение ответственность несете все же вы, а не он) и негативные последствия для себя любимого.
тут вспомнила еще одну хорошую ссылку на немецком: http://www.simplify.de/die-themen/partnerschaft/beziehungsprobleme/einzelansicht...
мне нравится методика Michael L. Moeller

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 22.05.14 12:00
in Antwort Tati 2009 21.05.14 12:32
Аналогичная ситуация, разница в 18 лет. Комплиментов нет, холоден, секс очень редко, моя обольстительная одежда - до одного места, спать любит под отдельным одеялом, вечерами смотрит таторт или новости, никаких совместных интересов. Всё, что я делаю, воспринимается как должное, критике поддаётся, только что не успеваю сделать.
Единственная разница, что мой говорит каждый день "тебя люблю", но в слова, похоже, не вкладывает никакого смысла.
Единственная разница, что мой говорит каждый день "тебя люблю", но в слова, похоже, не вкладывает никакого смысла.
NEW 22.05.14 12:21
in Antwort daydream 22.05.14 11:45
Спасибо большое за ответ, ссылку посмотрела - интересно, нам бы помогло, мы так мало говорим друг о друге. Точнее, чаще - о нем.
Он и впрямь по-другому устроен, мне надо брать с него пример и тоже больше заниматься собой. Ну а что касается любви, я вижу, как ему тяжело просто так произнести "я тебя люблю", все вокруг да около ходит, то про глаза, то про губы красивые начнет, то про стряпню мою...и т.п. Я вчера вела себя как зайчик, так заметила, что он тоже как шелковый был, гораздо мягче, слезливый фильм о любви со мной вместе посмотрел и даже всплакнул, не возникал и ночью мы в обнимку спали. Правильно выше написали - очень многое зависит от женщины, мне просто пока опыта и мудрости не хватает вывести отношения в нужное русло. Буду работать над собой и над отношениями
Он и впрямь по-другому устроен, мне надо брать с него пример и тоже больше заниматься собой. Ну а что касается любви, я вижу, как ему тяжело просто так произнести "я тебя люблю", все вокруг да около ходит, то про глаза, то про губы красивые начнет, то про стряпню мою...и т.п. Я вчера вела себя как зайчик, так заметила, что он тоже как шелковый был, гораздо мягче, слезливый фильм о любви со мной вместе посмотрел и даже всплакнул, не возникал и ночью мы в обнимку спали. Правильно выше написали - очень многое зависит от женщины, мне просто пока опыта и мудрости не хватает вывести отношения в нужное русло. Буду работать над собой и над отношениями
NEW 22.05.14 12:27
in Antwort ivansony 22.05.14 12:00
Даа..похоже на то, что у нас. Мой, правда, и другим часто бывает, в дни просветления, без ссор. В начале отношений и совсем душа в душу жили. Пока что я связываю вот такое поведение своего мужа с поими наездами на него. Сейчас слежу за собой, веду себя по-другому, ну как в наш конфетно-букетный период, не пилю - и у него надобность в ответной реакции отпала, и улыбается, и нежность откуда-то появилась.
А ваш всегда таким был или внезапно стал?
А ваш всегда таким был или внезапно стал?
NEW 22.05.14 12:58
-милый, почему ты не говоришмне ,что любиш меня?
-много лет назад я сказал тебе это. Если что то изменится - я дам тебе знать

Так что, милые дамы, мужчины ето по-другому воспринимают
in Antwort ptipo 22.05.14 12:21
В ответ на:
Ну а что касается любви, я вижу, как ему тяжело просто так произнести "я тебя люблю",
Ну а что касается любви, я вижу, как ему тяжело просто так произнести "я тебя люблю",
-милый, почему ты не говоришмне ,что любиш меня?
-много лет назад я сказал тебе это. Если что то изменится - я дам тебе знать


Так что, милые дамы, мужчины ето по-другому воспринимают

Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться!
Клуб Путешественников
NEW 22.05.14 13:34
это не холод, это физиология. Я тоже терпеть не могу, если на мне "виснут", я не высыпаюсь. Под одним одеялом мы с мужем точно не ужились бы, давно б уже разбежались.
с этим тоже ничего не поделать, надо просто примириться. Не каждый может и любит подготавливатъ подарки, сюрпризы и т.д. Помните, на ДиС был как-то топик от мужа, что жене квиз-игру готовил, но таких креативных немного. Поэтому или готовьте празднования семейных дат сами и сами же выбирайте себе заранее подарки, или обходитесь вообще без празднования. Он это не со зла делает, просто человек он такой, некреативный в этом смысле.
вы пока не работаете, сделайте все дела-уборки на неделе, а на выходные придумайте и организуйте что-нибудь сами.
in Antwort ptipo 21.05.14 12:01
В ответ на:
Спать он любит так, чтобы я на нем "не висла" , иначе ему не удобно, а перед работой надо выспаться
Спать он любит так, чтобы я на нем "не висла" , иначе ему не удобно, а перед работой надо выспаться
это не холод, это физиология. Я тоже терпеть не могу, если на мне "виснут", я не высыпаюсь. Под одним одеялом мы с мужем точно не ужились бы, давно б уже разбежались.
В ответ на:
что-то подготовить к празднику или годовщине - если я не напомню - ничего не будет, забудет или просто отведет меня в магаз и скажет - ну выбирай, я оплачу
что-то подготовить к празднику или годовщине - если я не напомню - ничего не будет, забудет или просто отведет меня в магаз и скажет - ну выбирай, я оплачу
с этим тоже ничего не поделать, надо просто примириться. Не каждый может и любит подготавливатъ подарки, сюрпризы и т.д. Помните, на ДиС был как-то топик от мужа, что жене квиз-игру готовил, но таких креативных немного. Поэтому или готовьте празднования семейных дат сами и сами же выбирайте себе заранее подарки, или обходитесь вообще без празднования. Он это не со зла делает, просто человек он такой, некреативный в этом смысле.
В ответ на:
На выходных может вообще дома сидеть, работать, музыку слушать, уборку затеет,не так уж и часто куда-то выбираемся вдвоем.
На выходных может вообще дома сидеть, работать, музыку слушать, уборку затеет,не так уж и часто куда-то выбираемся вдвоем.
вы пока не работаете, сделайте все дела-уборки на неделе, а на выходные придумайте и организуйте что-нибудь сами.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 22.05.14 13:44
в этом, вероятно, и лежит корень всех проблем. Вы зациклились на муже, ждете от мужа слишком многого, ждете от него выполнения не только функции мужа, но и подружек, коллег, знакомых и прочего окружения.
Вот погодите, начнете учиться, все кардинально изменится. У вас появится свое собственное окружение и свои собственные проблемы, имею в виду проблемы, не связанные с домом и бытом. Зато семейно-бытовые проблемы на их фоне значительно уменьшатся или вовсе сойдут на "нет". Образно говоря, голова у вас будет болеть из-за того, что "дурак-профессор" тему не раскрыл доходчиво или задание на курсовую выдал офигенное, а времени дал всего ничего, а не из-за того, что муж уже неделю не говорил "я тебя люблю" или "у тебя носик красивый"
in Antwort ptipo 21.05.14 12:01
В ответ на:
в новой стране у меня пока что, кроме него, никого нет.
в новой стране у меня пока что, кроме него, никого нет.
в этом, вероятно, и лежит корень всех проблем. Вы зациклились на муже, ждете от мужа слишком многого, ждете от него выполнения не только функции мужа, но и подружек, коллег, знакомых и прочего окружения.
Вот погодите, начнете учиться, все кардинально изменится. У вас появится свое собственное окружение и свои собственные проблемы, имею в виду проблемы, не связанные с домом и бытом. Зато семейно-бытовые проблемы на их фоне значительно уменьшатся или вовсе сойдут на "нет". Образно говоря, голова у вас будет болеть из-за того, что "дурак-профессор" тему не раскрыл доходчиво или задание на курсовую выдал офигенное, а времени дал всего ничего, а не из-за того, что муж уже неделю не говорил "я тебя люблю" или "у тебя носик красивый"

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 22.05.14 21:19
in Antwort Зайка-11 22.05.14 13:44
Аххха ))) спасибо, взбодрили ))) да, вы на самом деле абсолютно правы! Мне одиноко очень, подруги настоящие все в России, все на него бедного взваливаю. Буду наблюдать дальше, улучшать отношения. Спасибо за ответ ))
NEW 22.05.14 21:25
Немецкие мужья с удовольствием признаются в любви как минимум пару раз в день: утром и вечером...
Поэтому я бы на месте автора серьезно задумылась....
in Antwort Зайка-11 22.05.14 13:44
В ответ на:
я тебя люблю" или "у тебя носик красивый"
я тебя люблю" или "у тебя носик красивый"
Немецкие мужья с удовольствием признаются в любви как минимум пару раз в день: утром и вечером...
Поэтому я бы на месте автора серьезно задумылась....
NEW 22.05.14 22:39
in Antwort Tlaers 22.05.14 21:25
В 7.14 это ежели с утра. И в 21.34 ежели вечером. А ежели не признались, не дай Боже (!!!), то следует проверить подлинность немецкого экземпляра на немецкость!
Или же сразу развестись как в арабских странах (там три раза подряд надо какое-то смешное слово типа "каталяк" сказать и уже не муж и жена, ага).
А то ишь!
Посмел тут не признаться в любви в положенное время!

Или же сразу развестись как в арабских странах (там три раза подряд надо какое-то смешное слово типа "каталяк" сказать и уже не муж и жена, ага).
А то ишь!
Посмел тут не признаться в любви в положенное время!

NEW 23.05.14 00:00
немецкие мужья бывают разные. Мой, надо сказать, признается "как минимум пару раз в день", только я-то думаю, что лучше бы он лампочку перегоревшую сменил. А вот у подруги моей не признается, зато лампочки без напоминания меняет. И обе мы на мужиков ворчим
нет в жизни счастья
in Antwort Tlaers 22.05.14 21:25
В ответ на:
Немецкие мужья с удовольствием признаются в любви как минимум пару раз в день: утром и вечером...
Немецкие мужья с удовольствием признаются в любви как минимум пару раз в день: утром и вечером...
немецкие мужья бывают разные. Мой, надо сказать, признается "как минимум пару раз в день", только я-то думаю, что лучше бы он лампочку перегоревшую сменил. А вот у подруги моей не признается, зато лампочки без напоминания меняет. И обе мы на мужиков ворчим

нет в жизни счастья

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 23.05.14 00:01
in Antwort ptipo 22.05.14 21:19
а скайп у вас и у подруг есть?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 23.05.14 10:13
in Antwort Зайка-11 23.05.14 00:00
Мой говорит - ну я такой человек, если я ничего не говорю - я молча разговариваю с тобой, в любви признаюсь тебе не всегда словами, а жестами, глазами и губами. Вчера сказал, что любит и покраснел до ушей ))) что ж за муж у меня такой ))
NEW 23.05.14 10:14
in Antwort Зайка-11 23.05.14 00:01
Есть, конечно, но скайп или фэйстайм - это не то (( все равно эффекта присутствия нет ((
NEW 23.05.14 14:32
in Antwort ptipo 22.05.14 21:19
А в каком городе вы живёте? Вам просто подружек тут надо найти, тогда немного развеетесь и не будете так на муже висеть.
NEW 23.05.14 16:20
Нестоит утрировать
in Antwort Äpfelchen 22.05.14 22:39
В ответ на:
В 7.14 это ежели с утра. И в 21.34 ежели вечером. А ежели не признались, не дай Боже (!!!), то следует проверить подлинность немецкого экземпляра на немецкость!
Или же сразу развестись как в арабских странах (там три раза подряд надо какое-то смешное слово типа "каталяк" сказать и уже не муж и жена, ага).
А то ишь!
Посмел тут не признаться в любви в положенное время!
В 7.14 это ежели с утра. И в 21.34 ежели вечером. А ежели не признались, не дай Боже (!!!), то следует проверить подлинность немецкого экземпляра на немецкость!
Или же сразу развестись как в арабских странах (там три раза подряд надо какое-то смешное слово типа "каталяк" сказать и уже не муж и жена, ага).
А то ишь!
Посмел тут не признаться в любви в положенное время!
Нестоит утрировать

NEW 23.05.14 16:24

У вашей подруги муж наверное шваб?
Только сегодня обсуждали с коллегами тему открытости немецких мужчин...те кто за швабами замужем, пожаловались на сдержанность мужей
in Antwort Зайка-11 23.05.14 00:00
В ответ на:
немецкие мужья бывают разные. Мой, надо сказать, признается "как минимум пару раз в день", только я-то думаю, что лучше бы он лампочку перегоревшую сменил. А вот у подруги моей не признается, зато лампочки без напоминания меняет. И обе мы на мужиков ворчим
нет в жизни счастья
немецкие мужья бывают разные. Мой, надо сказать, признается "как минимум пару раз в день", только я-то думаю, что лучше бы он лампочку перегоревшую сменил. А вот у подруги моей не признается, зато лампочки без напоминания меняет. И обе мы на мужиков ворчим
нет в жизни счастья

У вашей подруги муж наверное шваб?
Только сегодня обсуждали с коллегами тему открытости немецких мужчин...те кто за швабами замужем, пожаловались на сдержанность мужей
NEW 23.05.14 16:45
in Antwort laura555 23.05.14 14:32
В Штутгарте. Вы правы абсолютно. У меня тут даже одноклассница бывшая живет - но мы с ней такие разные, ну не могу я сней общаться. Думаю, со временем найдутся )) А пока занимаю себя чем могу - французский, фаршуле, фитнес...
NEW 23.05.14 17:02
in Antwort Зайка-11 23.05.14 00:00
у меня друг как раз "меняет лампочки", а в любви не признается. но мне уже и не надо признаний (наверное, за 15 лет в Германии привыкла к менталитету) и мне "не шашнадцать", я знаю, что не в словах счастье. я предпочитаю интерпретировать в этом смысле дела... а то есть такие мужчины, которые бурно признаются, но дела их почему-то говорят об ином/обратном 

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 23.05.14 18:12
мне бы тоже, лучше лампочки
in Antwort daydream 23.05.14 17:02
В ответ на:
но мне уже и не надо признаний
но мне уже и не надо признаний
мне бы тоже, лучше лампочки

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 23.05.14 20:07
Завидуете?
Есть те которые и то и другое делают...
К какому такому менталитету?
Мужья-баварцы народ эмоциональный....жен на руках носят....ну и естественно в любви признаются....
in Antwort daydream 23.05.14 17:02, Zuletzt geändert 23.05.14 20:11 (Tlaers)
В ответ на:
но дела их почему-то говорят об ином/обратном
но дела их почему-то говорят об ином/обратном
Завидуете?

Есть те которые и то и другое делают...

В ответ на:
наверное, за 15 лет в Германии привыкла к менталитету)
наверное, за 15 лет в Германии привыкла к менталитету)
К какому такому менталитету?
Мужья-баварцы народ эмоциональный....жен на руках носят....ну и естественно в любви признаются....
NEW 23.05.14 20:15
Муж родом со Штутгарта?
У меня коллега сейчас разводится со швабом....говорит человек абсолютно не способные показать свои чувства и для них это было серьезной проблемой.
in Antwort ptipo 23.05.14 16:45
В ответ на:
Штутгарте
Штутгарте
Муж родом со Штутгарта?
У меня коллега сейчас разводится со швабом....говорит человек абсолютно не способные показать свои чувства и для них это было серьезной проблемой.
NEW 23.05.14 21:25
in Antwort Tlaers 23.05.14 20:07
нисколько не завидую. больше того, избегаю.
а баварцы, как и немцы, бывают разные. в том числе и жадные, и сдержанные. кстати, у нас тут вообще разных немцев и не только полно...
а баварцы, как и немцы, бывают разные. в том числе и жадные, и сдержанные. кстати, у нас тут вообще разных немцев и не только полно...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 23.05.14 21:32
in Antwort daydream 23.05.14 21:25, Zuletzt geändert 23.05.14 21:35 (Tlaers)
[цитата]нисколько не завидую. больше того, избегаю. [/цитата
Странно...любящий муж - это то, что обычно любая женщина себе желает...
но это дело вкуса ....
Странно...любящий муж - это то, что обычно любая женщина себе желает...
но это дело вкуса ....
NEW 23.05.14 23:02
in Antwort Tlaers 23.05.14 21:32
поверьте, любящий муж не обязательно говорит каждый день, что он любит
NEW 24.05.14 01:31
in Antwort Tlaers 23.05.14 21:32
и тот муж, что каждый день говорит, что любит, необязателъно действительно любящий
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 24.05.14 07:34
Любящие люди не могут другу такого не говорить.
Любящий человек не может сдерживать своих чувств и тем или иным образом их проявляет....Я люблю тебя...естественные слова, для любящих людей
В европейской культуре холодность в браке это скорее ненормально...
По крайней мере в Германии я таких пар незнаю....
in Antwort warnic 23.05.14 23:02
В ответ на:
поверьте, любящий муж не обязательно говорит каждый день, что он любит
поверьте, любящий муж не обязательно говорит каждый день, что он любит
Любящие люди не могут другу такого не говорить.
Любящий человек не может сдерживать своих чувств и тем или иным образом их проявляет....Я люблю тебя...естественные слова, для любящих людей
В европейской культуре холодность в браке это скорее ненормально...
По крайней мере в Германии я таких пар незнаю....
NEW 24.05.14 07:36
смотрите выше......вы меряете советскими мерками....
Здесь как то подругому...
in Antwort Зайка-11 24.05.14 01:31
В ответ на:
и тот муж, что каждый день говорит, что любит, необязателъно действительно любящий
и тот муж, что каждый день говорит, что любит, необязателъно действительно любящий
смотрите выше......вы меряете советскими мерками....
Здесь как то подругому...
NEW 24.05.14 07:48
тем не менее, представьте себе, не все желают одного и того же. и это хорошо, иначе представьте, какая бы была конкуренция.
(лично я в вашем тезисе не согласна сразу с двумя понятиями, но это imho). вы делаете логическую ошибку, отождествляя постоянные признания в любви с "любящим мужем", т.е. с деятельным проявлением любви.
a я нигде не писала, что я против проявлений любви. а вот они бывают разные, и любовь мы понимаем по-разному, одной важны признания в любви, другую это утомляет (мне лично подозрительны мужчины, постоянно говорящие то,"что хотят слышать жещины"). и это тоже хорошо, потому что иначе вследствие естественного отбора вымерли бы разные мужчины и остался бы на планете лишь один, популярный у некоторых женщин тип :
Все мы трепетно ожидаем, что за нами будут красиво ухаживать, дарить цветы и конфеты, потом на коленях станут умолять о руке и сердце, и, в конце концов, сложат к нашим ногам жизнь и кошелек в одном подарочном наборе.
И все годы этой жизни наш избранник не отойдет от нас ни на шаг. С замиранием сердца, не отрывая любящих глаз от нашего лица, он будет ловить наш взгляд и опрометью кидаться, чтобы выполнить любое наше желание. Именно об этом, даже не думая, насколько это утомительно в первую очередь для нее самой, мечтает каждая женщина.
А теперь закройте глаза и попробуйте вспомнить, в жизни вам встречалось хотя бы одно существо мужского пола с такими повадками? Нам встречалось.
Соседский Тузик тети Зины. Правда, конфет он ей не дарил, на коленях сердца не просил (разве что говяжьего), но руки тете Зине облизывает регулярно и глаз от нее не отрывает ни на секунду.
А среди мужчин, нет, мы такого не встречали ни одного, даже похожего отдаленно.
Нет, конечно, женщины могут и не признаваться открыто в желании иметь под боком такое назойливое существо, но ведет себя большинство из нас именно таким образом, требуя от любимого того, что нас самих очень быстро «достанет». И это вполне объяснимо. Будучи по натуре щедрыми и искренними, отдавая безоглядно все сокровища души своей, естественно, мы опасаемся остаться ни с чем. Знаете, хочется получить и кое-чего взамен, так сказать, на правах общего обмена теплотой.
in Antwort Tlaers 23.05.14 21:32
В ответ на:
Странно...любящий муж - это то, что обычно любая женщина себе желает...
но это дело вкуса ....
Странно...любящий муж - это то, что обычно любая женщина себе желает...
но это дело вкуса ....
тем не менее, представьте себе, не все желают одного и того же. и это хорошо, иначе представьте, какая бы была конкуренция.
(лично я в вашем тезисе не согласна сразу с двумя понятиями, но это imho). вы делаете логическую ошибку, отождествляя постоянные признания в любви с "любящим мужем", т.е. с деятельным проявлением любви.
a я нигде не писала, что я против проявлений любви. а вот они бывают разные, и любовь мы понимаем по-разному, одной важны признания в любви, другую это утомляет (мне лично подозрительны мужчины, постоянно говорящие то,"что хотят слышать жещины"). и это тоже хорошо, потому что иначе вследствие естественного отбора вымерли бы разные мужчины и остался бы на планете лишь один, популярный у некоторых женщин тип :
Все мы трепетно ожидаем, что за нами будут красиво ухаживать, дарить цветы и конфеты, потом на коленях станут умолять о руке и сердце, и, в конце концов, сложат к нашим ногам жизнь и кошелек в одном подарочном наборе.
И все годы этой жизни наш избранник не отойдет от нас ни на шаг. С замиранием сердца, не отрывая любящих глаз от нашего лица, он будет ловить наш взгляд и опрометью кидаться, чтобы выполнить любое наше желание. Именно об этом, даже не думая, насколько это утомительно в первую очередь для нее самой, мечтает каждая женщина.
А теперь закройте глаза и попробуйте вспомнить, в жизни вам встречалось хотя бы одно существо мужского пола с такими повадками? Нам встречалось.
Соседский Тузик тети Зины. Правда, конфет он ей не дарил, на коленях сердца не просил (разве что говяжьего), но руки тете Зине облизывает регулярно и глаз от нее не отрывает ни на секунду.
А среди мужчин, нет, мы такого не встречали ни одного, даже похожего отдаленно.
Нет, конечно, женщины могут и не признаваться открыто в желании иметь под боком такое назойливое существо, но ведет себя большинство из нас именно таким образом, требуя от любимого того, что нас самих очень быстро «достанет». И это вполне объяснимо. Будучи по натуре щедрыми и искренними, отдавая безоглядно все сокровища души своей, естественно, мы опасаемся остаться ни с чем. Знаете, хочется получить и кое-чего взамен, так сказать, на правах общего обмена теплотой.

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 24.05.14 11:27
Не обижайтесь..У каждого свое мнение и опыт. По мне у Вас несколько депрессивное и прагматичное отношение к любви и отношением в браке...
Для Вас, мое отношение не логично....
ВОт это не могу оставить без комментариев
Я понимаю, если бы речь шла об отношениях до брака...,но в браке....подозревать мужа в том, что муж проявляет чувства любви и называть это "что хотят слышать женщины".....Похоже у Вас был плохой опыт в жизни с мужчинами..или Вам кто-то это внушил.
А касательно ТС....Автору 27 лет и она уже озабочена проблемой, что муж в ней не видет женщину
На мой взгляд это уже плохой звоночек и такие отношения ни к чему хорошему не приведут...
in Antwort daydream 24.05.14 07:48
В ответ на:
тем не менее, представьте себе, не все желают одного и того же. и это хорошо, иначе представьте, какая бы была конкуренция.
(лично я в вашем тезисе не согласна сразу с двумя понятиями, но это imho). вы делаете логическую ошибку, отождествляя постоянные признания в любви с "любящим мужем", т.е. с деятельным проявлением любви.
a я нигде не писала, что я против проявлений любви. а вот они бывают разные, и любовь мы понимаем по-разному, одной важны признания в любви, другую это утомляет (мне лично подозрительны мужчины, постоянно говорящие то,"что хотят слышать жещины"). и это тоже хорошо, потому что иначе вследствие естественного отбора вымерли бы разные мужчины и остался бы на планете лишь один, популярный у некоторых женщин тип :
Все мы трепетно ожидаем, что за нами будут красиво ухаживать, дарить цветы и конфеты, потом на коленях станут умолять о руке и сердце, и, в конце концов, сложат к нашим ногам жизнь и кошелек в одном подарочном наборе.
И все годы этой жизни наш избранник не отойдет от нас ни на шаг. С замиранием сердца, не отрывая любящих глаз от нашего лица, он будет ловить наш взгляд и опрометью кидаться, чтобы выполнить любое наше желание. Именно об этом, даже не думая, насколько это утомительно в первую очередь для нее самой, мечтает каждая женщина.
А теперь закройте глаза и попробуйте вспомнить, в жизни вам встречалось хотя бы одно существо мужского пола с такими повадками? Нам встречалось.
Соседский Тузик тети Зины. Правда, конфет он ей не дарил, на коленях сердца не просил (разве что говяжьего), но руки тете Зине облизывает регулярно и глаз от нее не отрывает ни на секунду.
А среди мужчин, нет, мы такого не встречали ни одного, даже похожего отдаленно.
Нет, конечно, женщины могут и не признаваться открыто в желании иметь под боком такое назойливое существо, но ведет себя большинство из нас именно таким образом, требуя от любимого того, что нас самих очень быстро «достанет». И это вполне объяснимо. Будучи по натуре щедрыми и искренними, отдавая безоглядно все сокровища души своей, естественно, мы опасаемся остаться ни с чем. Знаете, хочется получить и кое-чего взамен, так сказать, на правах общего обмена теплотой.
тем не менее, представьте себе, не все желают одного и того же. и это хорошо, иначе представьте, какая бы была конкуренция.
(лично я в вашем тезисе не согласна сразу с двумя понятиями, но это imho). вы делаете логическую ошибку, отождествляя постоянные признания в любви с "любящим мужем", т.е. с деятельным проявлением любви.
a я нигде не писала, что я против проявлений любви. а вот они бывают разные, и любовь мы понимаем по-разному, одной важны признания в любви, другую это утомляет (мне лично подозрительны мужчины, постоянно говорящие то,"что хотят слышать жещины"). и это тоже хорошо, потому что иначе вследствие естественного отбора вымерли бы разные мужчины и остался бы на планете лишь один, популярный у некоторых женщин тип :
Все мы трепетно ожидаем, что за нами будут красиво ухаживать, дарить цветы и конфеты, потом на коленях станут умолять о руке и сердце, и, в конце концов, сложат к нашим ногам жизнь и кошелек в одном подарочном наборе.
И все годы этой жизни наш избранник не отойдет от нас ни на шаг. С замиранием сердца, не отрывая любящих глаз от нашего лица, он будет ловить наш взгляд и опрометью кидаться, чтобы выполнить любое наше желание. Именно об этом, даже не думая, насколько это утомительно в первую очередь для нее самой, мечтает каждая женщина.
А теперь закройте глаза и попробуйте вспомнить, в жизни вам встречалось хотя бы одно существо мужского пола с такими повадками? Нам встречалось.
Соседский Тузик тети Зины. Правда, конфет он ей не дарил, на коленях сердца не просил (разве что говяжьего), но руки тете Зине облизывает регулярно и глаз от нее не отрывает ни на секунду.
А среди мужчин, нет, мы такого не встречали ни одного, даже похожего отдаленно.
Нет, конечно, женщины могут и не признаваться открыто в желании иметь под боком такое назойливое существо, но ведет себя большинство из нас именно таким образом, требуя от любимого того, что нас самих очень быстро «достанет». И это вполне объяснимо. Будучи по натуре щедрыми и искренними, отдавая безоглядно все сокровища души своей, естественно, мы опасаемся остаться ни с чем. Знаете, хочется получить и кое-чего взамен, так сказать, на правах общего обмена теплотой.
Не обижайтесь..У каждого свое мнение и опыт. По мне у Вас несколько депрессивное и прагматичное отношение к любви и отношением в браке...
Для Вас, мое отношение не логично....
ВОт это не могу оставить без комментариев
В ответ на:
(мне лично подозрительны мужчины, постоянно говорящие то,"что хотят слышать жещины")
(мне лично подозрительны мужчины, постоянно говорящие то,"что хотят слышать жещины")
Я понимаю, если бы речь шла об отношениях до брака...,но в браке....подозревать мужа в том, что муж проявляет чувства любви и называть это "что хотят слышать женщины".....Похоже у Вас был плохой опыт в жизни с мужчинами..или Вам кто-то это внушил.
А касательно ТС....Автору 27 лет и она уже озабочена проблемой, что муж в ней не видет женщину

На мой взгляд это уже плохой звоночек и такие отношения ни к чему хорошему не приведут...
NEW 24.05.14 12:22
in Antwort Tlaers 24.05.14 11:27
все люди разные, и у каждого свой опыт, вы сами это писали, так что делать выводы что отношения не долгие, если мужчина не говорит о любви, не совсем корректно. Поверьте, многие мужчины не говорят постоянно о любви, но это совершенно не означает ее отсутствие. Просто у всех разный характер, и это совершенно не зависит от национальности.
NEW 24.05.14 12:27
А где я такое написала
in Antwort warnic 24.05.14 12:22
В ответ на:
что отношения не долгие, если мужчина не говорит о любви, не совсем корректно.
что отношения не долгие, если мужчина не говорит о любви, не совсем корректно.
А где я такое написала

NEW 24.05.14 12:30
in Antwort Tlaers 24.05.14 12:27
А касательно ТС....Автору 27 лет и она уже озабочена проблемой, что муж в ней не видет женщину
На мой взгляд это уже плохой звоночек и такие отношения ни к чему хорошему не приведут...
На мой взгляд это уже плохой звоночек и такие отношения ни к чему хорошему не приведут...
NEW 24.05.14 12:33
in Antwort warnic 24.05.14 12:30
я думаю у ТС все будет хорошо, просто они с мужем немного по разному воспринимают проявление любви, но такое в начале семейной жизни случается, и я думаю главное не слова

NEW 24.05.14 14:57
я нисколько не обижаюсь
я уже написала, что различаю понятия "проявления любви" (к которым отношу в т.ч. и вовремя ввернутые лампочки) и "признания в любви".
кроме того, я не различаю принципиально между отношениями ДО и В браке. любые отношения пары развиваются, проходя определенные фазы, и что естественно для конфетно-букетного периода (признания в любви минимум 2жды в день), то на 20м году отношений это похоже уже на проявления деменции.
что касается моего личного опыта, то, опять же, я довольно большая девочка, чтобы мне кто-то что-то внушал. и негативного опыта с мужчинами у меня не было. негативный опыт был у меня с одним мужчиной, моим бывшим мужем, который, правда, был большим виртуозом по части "быть одним, казаться другим". это действительно сделало меня очень чувствительной в этом плане - не в смысле обидчивой, а в смысле, что я такие экземпляры отличаю очень быстро, как говорят мои подруги "ты их сканируешь"...
изначально я не хотела переходить на личный опыт, но поскольку вы уже это сделали, то, в свою очередь, рискну предположить, что вы моложе меня, замужем в первом браке и не больше 5 лет в Германии?
in Antwort Tlaers 24.05.14 11:27
В ответ на:
Я понимаю, если бы речь шла об отношениях до брака...,но в браке....подозревать мужа в том, что муж проявляет чувства любви и называть это "что хотят слышать женщины".....Похоже у Вас был плохой опыт в жизни с мужчинами..или Вам кто-то это внушил.
Я понимаю, если бы речь шла об отношениях до брака...,но в браке....подозревать мужа в том, что муж проявляет чувства любви и называть это "что хотят слышать женщины".....Похоже у Вас был плохой опыт в жизни с мужчинами..или Вам кто-то это внушил.
я нисколько не обижаюсь

я уже написала, что различаю понятия "проявления любви" (к которым отношу в т.ч. и вовремя ввернутые лампочки) и "признания в любви".
кроме того, я не различаю принципиально между отношениями ДО и В браке. любые отношения пары развиваются, проходя определенные фазы, и что естественно для конфетно-букетного периода (признания в любви минимум 2жды в день), то на 20м году отношений это похоже уже на проявления деменции.
что касается моего личного опыта, то, опять же, я довольно большая девочка, чтобы мне кто-то что-то внушал. и негативного опыта с мужчинами у меня не было. негативный опыт был у меня с одним мужчиной, моим бывшим мужем, который, правда, был большим виртуозом по части "быть одним, казаться другим". это действительно сделало меня очень чувствительной в этом плане - не в смысле обидчивой, а в смысле, что я такие экземпляры отличаю очень быстро, как говорят мои подруги "ты их сканируешь"...
изначально я не хотела переходить на личный опыт, но поскольку вы уже это сделали, то, в свою очередь, рискну предположить, что вы моложе меня, замужем в первом браке и не больше 5 лет в Германии?

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 24.05.14 15:01
in Antwort ptipo 21.05.14 12:01, Zuletzt geändert 20.10.14 10:29 (Margarita32)
No body
NEW 28.05.14 20:55
Я не знаю сколько Вам лет..
нет
ровно 5 лет...
in Antwort daydream 24.05.14 14:57
В ответ на:
что вы моложе меня,
что вы моложе меня,
Я не знаю сколько Вам лет..
В ответ на:
замужем в первом браке
замужем в первом браке
нет
В ответ на:
и не больше 5 лет в Германии?
и не больше 5 лет в Германии?
ровно 5 лет...
NEW 30.05.14 10:13
in Antwort Tlaers 28.05.14 20:55
NEW 30.05.14 10:28
абсолютно согласна с этим высказыванием. позволю себе привести еще одну любимую цитату:
Вопрос «Ты меня любишь?» для многих женщин является болезненным. Все мы знаем совершенно точно, что хотим услышать в ответ. Ответ «да» – единственно возможный и допустимый. Но многие мужчины почему-то об этом не догадываются, полагая, что здесь могут быть уместны какие-то глупые варианты. Ваша задача – корректно вывести их из этого страшного заблуждения. Проявляйте инициативу сами.
[...]
Если сомневаетесь в любви своего супруга, попросите его купить вам шубу. И если купит, то уверьтесь в нем полностью. Мужчины тратят свои деньги только на своих людей.
Если же он и так отдает вам все свои деньги, довольствуясь заначками, то не пытайте его о ерунде. Будьте уверены, он вас обожает, а его любовь просто безгранична.
PS я никогда не измеряла мужскую любовь количеством потраченных на меня денег и вообще деньги для меня - не главное в жизни. тем не менее, верность приведенных в цитате мыслей я ощутила на опыте несколько раз, в частности, с бывшим мужем и с нынешним партнером. когда БМ перестал видеть во мне «своего человека», он перестал «вкладыва
ться» в брачные проекты (ипотека на квартиру, где мы жили) и материально, при этом продолжая громко клясться в любви и пр. и, напротив, когда мой нынешний друг стал рассматривать отношения скрьезно, тоже стал «инвестировать» не только в романтику, но и материально.
это я не к тому, что отношения измеряются одними финансами. но и одни признания в любви тоже еще не о чем не говорят. многие мужчины считают, что обеспечение материальное и есть одно из главных проявлений любви. «если бы я тебя не любил, то разве я бы это для тебя делал?»
in Antwort warnic 24.05.14 12:22, Zuletzt geändert 30.05.14 10:40 (daydream)
В ответ на:
все люди разные, и у каждого свой опыт, вы сами это писали, так что делать выводы что отношения не долгие, если мужчина не говорит о любви, не совсем корректно. Поверьте, многие мужчины не говорят постоянно о любви, но это совершенно не означает ее отсутствие. Просто у всех разный характер, и это совершенно не зависит от национальности.
все люди разные, и у каждого свой опыт, вы сами это писали, так что делать выводы что отношения не долгие, если мужчина не говорит о любви, не совсем корректно. Поверьте, многие мужчины не говорят постоянно о любви, но это совершенно не означает ее отсутствие. Просто у всех разный характер, и это совершенно не зависит от национальности.
абсолютно согласна с этим высказыванием. позволю себе привести еще одну любимую цитату:
Вопрос «Ты меня любишь?» для многих женщин является болезненным. Все мы знаем совершенно точно, что хотим услышать в ответ. Ответ «да» – единственно возможный и допустимый. Но многие мужчины почему-то об этом не догадываются, полагая, что здесь могут быть уместны какие-то глупые варианты. Ваша задача – корректно вывести их из этого страшного заблуждения. Проявляйте инициативу сами.
[...]
Если сомневаетесь в любви своего супруга, попросите его купить вам шубу. И если купит, то уверьтесь в нем полностью. Мужчины тратят свои деньги только на своих людей.
Если же он и так отдает вам все свои деньги, довольствуясь заначками, то не пытайте его о ерунде. Будьте уверены, он вас обожает, а его любовь просто безгранична.
PS я никогда не измеряла мужскую любовь количеством потраченных на меня денег и вообще деньги для меня - не главное в жизни. тем не менее, верность приведенных в цитате мыслей я ощутила на опыте несколько раз, в частности, с бывшим мужем и с нынешним партнером. когда БМ перестал видеть во мне «своего человека», он перестал «вкладыва
ться» в брачные проекты (ипотека на квартиру, где мы жили) и материально, при этом продолжая громко клясться в любви и пр. и, напротив, когда мой нынешний друг стал рассматривать отношения скрьезно, тоже стал «инвестировать» не только в романтику, но и материально.
это я не к тому, что отношения измеряются одними финансами. но и одни признания в любви тоже еще не о чем не говорят. многие мужчины считают, что обеспечение материальное и есть одно из главных проявлений любви. «если бы я тебя не любил, то разве я бы это для тебя делал?»
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 30.05.14 17:04
Человека конечно надо оценивать по делам, а не по словам......И это главное....
Смею предположить, что первый муж у Вас был не немец....
Честно говоря, зная менталитет окружающих меня немцев, я не могу себе представить, чтобы немец, имеющий хорошую работу и из хорошей немецкой семьи начал признаваться в любви нелюбя.
Немцы как-то по другому воспитаны....На мой взгляд, у немцев, которые относятся как минимум к среднему классу, правильное отношение к отношениям и браку..Женяться они по любви, а не по расчету..Если не любят, то разводяться....Любят, тогда все для семьи сделают....
in Antwort daydream 30.05.14 10:28
В ответ на:
он перестал «вкладыва
ться» в брачные проекты (ипотека на квартиру, где мы жили) и материально, при этом продолжая громко клясться в любви и пр. и, напротив, когда мой нынешний друг стал рассматривать отношения скрьезно, тоже стал «инвестировать» не только в романтику, но и материально.
он перестал «вкладыва
ться» в брачные проекты (ипотека на квартиру, где мы жили) и материально, при этом продолжая громко клясться в любви и пр. и, напротив, когда мой нынешний друг стал рассматривать отношения скрьезно, тоже стал «инвестировать» не только в романтику, но и материально.
Человека конечно надо оценивать по делам, а не по словам......И это главное....
Смею предположить, что первый муж у Вас был не немец....
В ответ на:
это я не к тому, что отношения измеряются одними финансами. но и одни признания в любви тоже еще не о чем не говорят. многие мужчины считают, что обеспечение материальное и есть одно из главных проявлений любви. «если бы я тебя не любил, то разве я бы это для тебя делал?»
это я не к тому, что отношения измеряются одними финансами. но и одни признания в любви тоже еще не о чем не говорят. многие мужчины считают, что обеспечение материальное и есть одно из главных проявлений любви. «если бы я тебя не любил, то разве я бы это для тебя делал?»
Честно говоря, зная менталитет окружающих меня немцев, я не могу себе представить, чтобы немец, имеющий хорошую работу и из хорошей немецкой семьи начал признаваться в любви нелюбя.
Немцы как-то по другому воспитаны....На мой взгляд, у немцев, которые относятся как минимум к среднему классу, правильное отношение к отношениям и браку..Женяться они по любви, а не по расчету..Если не любят, то разводяться....Любят, тогда все для семьи сделают....
NEW 30.05.14 17:58
не идеализируйте немцев, они, как и все остальные люди очень даже разные бывают, хотя в основной своей массе для брака и семьи они приспособлены лучше.
Но достаточно и таких, что и по расчету женятся, а если любят, то не разводятся, а просто налево ходят, да заначки ныкают, и попивают, и игроки среди них имеются, и есть папашки тоже разные есть, и те что детьми манипулируют, а есть и такие, что знать их не желают. Женские дома ведь здесь не для иностранцев придуманы, а для коренного населения. И представительницы среднего и даже выше среднего класса там имеются. И чем выше класс, тем изощреннее издевательства бывают.
in Antwort Tlaers 30.05.14 17:04
В ответ на:
Немцы как-то по другому воспитаны....На мой взгляд, у немцев, которые относятся как минимум к среднему классу, правильное отношение к отношениям и браку..Женяться они по любви, а не по расчету..Если не любят, то разводяться....Любят, тогда все для семьи сделают....
Немцы как-то по другому воспитаны....На мой взгляд, у немцев, которые относятся как минимум к среднему классу, правильное отношение к отношениям и браку..Женяться они по любви, а не по расчету..Если не любят, то разводяться....Любят, тогда все для семьи сделают....
не идеализируйте немцев, они, как и все остальные люди очень даже разные бывают, хотя в основной своей массе для брака и семьи они приспособлены лучше.
Но достаточно и таких, что и по расчету женятся, а если любят, то не разводятся, а просто налево ходят, да заначки ныкают, и попивают, и игроки среди них имеются, и есть папашки тоже разные есть, и те что детьми манипулируют, а есть и такие, что знать их не желают. Женские дома ведь здесь не для иностранцев придуманы, а для коренного населения. И представительницы среднего и даже выше среднего класса там имеются. И чем выше класс, тем изощреннее издевательства бывают.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 31.05.14 10:58
Я их не идеализирую
Я знаю, что таких достаточно, к сожалению...И видела и слышала о таких здесь достаточно..
Я имела кое-что другое ввиду....Немцы не играют.....По ним можно достаточно быстро (по крайней мере в браке) понять, что они на люди.........
Среднестатистическому немцу не придет в голову жениться на каком-то, не любя и морочить голову....Ему это просто не надо...
in Antwort Зайка-11 30.05.14 17:58
В ответ на:
не идеализируйте немцев, они, как и все остальные люди очень даже разные бывают, хотя в основной своей массе для брака и семьи они приспособлены лучше.
не идеализируйте немцев, они, как и все остальные люди очень даже разные бывают, хотя в основной своей массе для брака и семьи они приспособлены лучше.
Я их не идеализирую
В ответ на:
достаточно и таких, что и по расчету женятся, а если любят, то не разводятся, а просто налево ходят, да заначки ныкают, и попивают, и игроки среди них имеются, и есть папашки тоже разные есть, и те что детьми манипулируют, а есть и такие, что знать их не желают.
достаточно и таких, что и по расчету женятся, а если любят, то не разводятся, а просто налево ходят, да заначки ныкают, и попивают, и игроки среди них имеются, и есть папашки тоже разные есть, и те что детьми манипулируют, а есть и такие, что знать их не желают.
Я знаю, что таких достаточно, к сожалению...И видела и слышала о таких здесь достаточно..
Я имела кое-что другое ввиду....Немцы не играют.....По ним можно достаточно быстро (по крайней мере в браке) понять, что они на люди.........
Среднестатистическому немцу не придет в голову жениться на каком-то, не любя и морочить голову....Ему это просто не надо...
NEW 31.05.14 17:24
вы ошибаетесь. полно есть немцев, которые женятся исключительно по финансовым соображениям или не разводятся исходя из них. а слово Schaumschläger знаете? его не иностранцы выдумали. такой тип тоже имеет место: болтает все, что угодно, лишь бы получить то, что ему надо.
in Antwort Tlaers 31.05.14 10:58
В ответ на:
Я имела кое-что другое ввиду....Немцы не играют.....По ним можно достаточно быстро (по крайней мере в браке) понять, что они на люди.........
Среднестатистическому немцу не придет в голову жениться на каком-то, не любя и морочить голову....Ему это просто не надо...
Я имела кое-что другое ввиду....Немцы не играют.....По ним можно достаточно быстро (по крайней мере в браке) понять, что они на люди.........
Среднестатистическому немцу не придет в голову жениться на каком-то, не любя и морочить голову....Ему это просто не надо...
вы ошибаетесь. полно есть немцев, которые женятся исключительно по финансовым соображениям или не разводятся исходя из них. а слово Schaumschläger знаете? его не иностранцы выдумали. такой тип тоже имеет место: болтает все, что угодно, лишь бы получить то, что ему надо.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 02.06.14 17:49
Вот к счастью не встречала таких здесь.
И если честно не понимаю, зачем среднестатистическому немцу это надо...Зачем при наличии хорошего образования и хорошей работы жениться исключительно по финансовым соображениям?
in Antwort daydream 31.05.14 17:24
В ответ на:
вы ошибаетесь. полно есть немцев, которые женятся исключительно по финансовым соображениям или не разводятся исходя из них. а слово Schaumschläger знаете? его не иностранцы выдумали. такой тип тоже имеет место: болтает все, что угодно, лишь бы получить то, что ему надо.
[цитата]вы ошибаетесь. полно есть немцев, которые женятся исключительно по финансовым соображениям или не разводятся исходя из них. а слово Schaumschläger знаете? его не иностранцы выдумали. такой тип тоже имеет место: болтает все, что угодно, лишь бы получить то, что ему надо.
Вот к счастью не встречала таких здесь.
И если честно не понимаю, зачем среднестатистическому немцу это надо...Зачем при наличии хорошего образования и хорошей работы жениться исключительно по финансовым соображениям?
NEW 02.06.14 22:11
in Antwort Tlaers 02.06.14 17:49
а просто другое образование и другая работа получше будет? Или просто тетка со средствАми

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.06.14 16:15
один такой товарищ уже несколько месяцев обрабатывает мою подругу, рассказывая об огромной любви, но в финансовых вопросах крепок как скала и не отступает ни на шаг, пытаясь прогнуть ее под свои потребности. у него свое инженерное бюро, он зарабатывает в несколько раз больше ее, но он старше ее и у него трое детей от первого брака. план у него такой, что он покупает дом (у него просто желание иметь кабинет, мастерскую, несколько гостевых комнат для приезда детей), а расходы пополам. она не хочет, он уговаривает... еще прикол в том, что, рассказывая ей о повышении своих доходов при перемене класса с 1 на 3й он как-то совершенно забывает, что она-то поменяет 2й класс на 5й (а расходы пополам!)
после развалившегося брака у него еще было несколько подружек, видимо, к счастью для них, ему еще ни одну не удалось уговорить...
а я уже несколько таких пар знаю, где ему потом достался дом или большая часть дома, а ей пшик, потому что она платила за еду и помесячные расходы, а он инвестировал в недвижимость
in Antwort Tlaers 02.06.14 17:49, Zuletzt geändert 03.06.14 16:16 (daydream)
В ответ на:
Вот к счастью не встречала таких здесь.
И если честно не понимаю, зачем среднестатистическому немцу это надо...Зачем при наличии хорошего образования и хорошей работы жениться исключительно по финансовым соображениям?
да это вообще большое исключение, когда тут по "романтическим" мотивам женятся. любовь любовью, но денежки врозь... первый мотив - более выгодный налоговый класс. второй мотив - наконец-то созрели под 35-40 завести ребенка...Вот к счастью не встречала таких здесь.
И если честно не понимаю, зачем среднестатистическому немцу это надо...Зачем при наличии хорошего образования и хорошей работы жениться исключительно по финансовым соображениям?
один такой товарищ уже несколько месяцев обрабатывает мою подругу, рассказывая об огромной любви, но в финансовых вопросах крепок как скала и не отступает ни на шаг, пытаясь прогнуть ее под свои потребности. у него свое инженерное бюро, он зарабатывает в несколько раз больше ее, но он старше ее и у него трое детей от первого брака. план у него такой, что он покупает дом (у него просто желание иметь кабинет, мастерскую, несколько гостевых комнат для приезда детей), а расходы пополам. она не хочет, он уговаривает... еще прикол в том, что, рассказывая ей о повышении своих доходов при перемене класса с 1 на 3й он как-то совершенно забывает, что она-то поменяет 2й класс на 5й (а расходы пополам!)

после развалившегося брака у него еще было несколько подружек, видимо, к счастью для них, ему еще ни одну не удалось уговорить...

а я уже несколько таких пар знаю, где ему потом достался дом или большая часть дома, а ей пшик, потому что она платила за еду и помесячные расходы, а он инвестировал в недвижимость

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 03.06.14 18:25
разбежался
Пусть она ему предложит - расходы пропорционально доходам, плюс к этом он ей компенсирует разницу в налоговых классах или они берут 4/4. И если она не получает доли в доме, то ничего в него и не вносит, участвует тогда лишь в продуктах и мыле. Небенкостен оплачивает тоже он, потому как огромный домище дорогим выйдет. Ему нужно там бюро, кабинет, детские комнаты, вот пусть он все это сам и оплачивает, это только одного отопления сколько будет.
что подруга-то теряется? При таком раскладе она ничего не теряет.
in Antwort daydream 03.06.14 16:15
В ответ на:
а расходы пополам.
а расходы пополам.
разбежался


что подруга-то теряется? При таком раскладе она ничего не теряет.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.06.14 19:30
Я в "другой" Германии живу...
У меня абсолютно другие примеры перед глазами.....
..
in Antwort daydream 03.06.14 16:15
В ответ на:
а это вообще большое исключение, когда тут по "романтическим" мотивам женятся. любовь любовью, но денежки врозь... первый мотив - более выгодный налоговый класс. второй мотив - наконец-то созрели под 35-40 завести ребенка...
один такой товарищ уже несколько месяцев обрабатывает мою подругу, рассказывая об огромной любви, но в финансовых вопросах крепок как скала и не отступает ни на шаг, пытаясь прогнуть ее под свои потребности. у него свое инженерное бюро, он зарабатывает в несколько раз больше ее, но он старше ее и у него трое детей от первого брака. план у него такой, что он покупает дом (у него просто желание иметь кабинет, мастерскую, несколько гостевых комнат для приезда детей), а расходы пополам. она не хочет, он уговаривает... еще прикол в том, что, рассказывая ей о повышении своих доходов при перемене класса с 1 на 3й он как-то совершенно забывает, что она-то поменяет 2й класс на 5й (а расходы пополам!)
после развалившегося брака у него еще было несколько подружек, видимо, к счастью для них, ему еще ни одну не удалось уговорить...
а я уже несколько таких пар знаю, где ему потом достался дом или большая часть дома, а ей пшик, потому что она платила за еду и помесячные расходы, а он инвестировал в недвижимость
[цитата]а это вообще большое исключение, когда тут по "романтическим" мотивам женятся. любовь любовью, но денежки врозь... первый мотив - более выгодный налоговый класс. второй мотив - наконец-то созрели под 35-40 завести ребенка...
один такой товарищ уже несколько месяцев обрабатывает мою подругу, рассказывая об огромной любви, но в финансовых вопросах крепок как скала и не отступает ни на шаг, пытаясь прогнуть ее под свои потребности. у него свое инженерное бюро, он зарабатывает в несколько раз больше ее, но он старше ее и у него трое детей от первого брака. план у него такой, что он покупает дом (у него просто желание иметь кабинет, мастерскую, несколько гостевых комнат для приезда детей), а расходы пополам. она не хочет, он уговаривает... еще прикол в том, что, рассказывая ей о повышении своих доходов при перемене класса с 1 на 3й он как-то совершенно забывает, что она-то поменяет 2й класс на 5й (а расходы пополам!)
после развалившегося брака у него еще было несколько подружек, видимо, к счастью для них, ему еще ни одну не удалось уговорить...
а я уже несколько таких пар знаю, где ему потом достался дом или большая часть дома, а ей пшик, потому что она платила за еду и помесячные расходы, а он инвестировал в недвижимость
Я в "другой" Германии живу...

У меня абсолютно другие примеры перед глазами.....
..
NEW 03.06.14 19:32
Ну зачем нормальному, полноценному и состоявшемуся в жизни мужчине тетка, которая хоть и со средствами, но не любимая
in Antwort Зайка-11 02.06.14 22:11
В ответ на:
а просто другое образование и другая работа получше будет? Или просто тетка со средствАми
[цитата]а просто другое образование и другая работа получше будет? Или просто тетка со средствАми
Ну зачем нормальному, полноценному и состоявшемуся в жизни мужчине тетка, которая хоть и со средствами, но не любимая

NEW 03.06.14 19:33
А зачем Ваша подруга на такого вот товарища время тратит? У нее времени много?
in Antwort daydream 03.06.14 16:15
В ответ на:
один такой товарищ уже несколько месяцев обрабатывает мою подругу,
один такой товарищ уже несколько месяцев обрабатывает мою подругу,
А зачем Ваша подруга на такого вот товарища время тратит? У нее времени много?
NEW 03.06.14 21:52
in Antwort Tlaers 03.06.14 19:33
а что, если во всех остальных отношениях мужик хороший, то на моих условиях я бы согласилась. Лично меня жадностъ не пугает, бывают куда хУдшие пороки.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.06.14 21:56
между любимой и нелюбимой существует еще тьма всяких оттенков. Вот охота, например, мужику иметь социальный семейный статус, может, по положению его полагается. А тут тетка, пусть и большой и чистой любви нет, но вполне даже приятная, состоявшаяся, состоятельная и секс с ней вполне даже ничего. Что не жениться-то. Тем более, что материальных проблем в случае развода не предвидится.
in Antwort Tlaers 03.06.14 19:32
В ответ на:
тетка, которая хоть и со средствами, но не любимая
тетка, которая хоть и со средствами, но не любимая
между любимой и нелюбимой существует еще тьма всяких оттенков. Вот охота, например, мужику иметь социальный семейный статус, может, по положению его полагается. А тут тетка, пусть и большой и чистой любви нет, но вполне даже приятная, состоявшаяся, состоятельная и секс с ней вполне даже ничего. Что не жениться-то. Тем более, что материальных проблем в случае развода не предвидится.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.06.14 07:43
in Antwort Tlaers 03.06.14 19:33
я себе тоже задаю этот вопрос.
во-первых, она мать-одиночка на двух работах. ей не так легко кого-то найти, попадается очень много всякой швали. с ребенком выбор сокращантся все же.
во-вторых, он тоже не дурак и сначала заарканил ее хорошенько, а уже потом немного прояснил про свои планы, и то не до конца. она несколько раз пыталась закончить с ним отношения, и каждый раз он ее уговаривал снова. а ее, видите ли, "физически к нему тянет".
он относится именно к тому типу, о котором я писала выше: имеет свои материальные мотивы, но разговаривая с женщинами, переходит на "их язык" или на "то, что они хотят услышать": люблю, жить без тя не могу, последний цент тебе отдам, на таких, как ты, женятся, хочу с тобой ребенка и т.п.
лично у меня такие мужчины, переходящие на "женский уровень" при аргументации/мотивации своих поступков, вызывают большое подозрение.
во-первых, она мать-одиночка на двух работах. ей не так легко кого-то найти, попадается очень много всякой швали. с ребенком выбор сокращантся все же.
во-вторых, он тоже не дурак и сначала заарканил ее хорошенько, а уже потом немного прояснил про свои планы, и то не до конца. она несколько раз пыталась закончить с ним отношения, и каждый раз он ее уговаривал снова. а ее, видите ли, "физически к нему тянет".
он относится именно к тому типу, о котором я писала выше: имеет свои материальные мотивы, но разговаривая с женщинами, переходит на "их язык" или на "то, что они хотят услышать": люблю, жить без тя не могу, последний цент тебе отдам, на таких, как ты, женятся, хочу с тобой ребенка и т.п.
лично у меня такие мужчины, переходящие на "женский уровень" при аргументации/мотивации своих поступков, вызывают большое подозрение.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 04.06.14 07:51
да, кстати. есть и такой пример среди знакомых. один довольно известный немецкий журналист, (скорее всего, чтобы получить руководящий пост в крупном мюнхенском концерне, - о мотивах его еще-жена гадает до сих пор), женился на стоматологе из Москвы, притащил ее с дочкой сюда, а через 4 месяца заявил о раздельном проживании и настаивает на подписании брачного договора, по которому она должна отказаться от пенсионных пунктов и от своей доли в приросте его состояния... обручальное кольцо до сих пор носит. зачем ему все это понадобилось, можно только гадать. он в своих истинных мотивах ни за что не признается.
in Antwort Зайка-11 03.06.14 21:56
В ответ на:
между любимой и нелюбимой существует еще тьма всяких оттенков. Вот охота, например, мужику иметь социальный семейный статус, может, по положению его полагается. А тут тетка, пусть и большой и чистой любви нет, но вполне даже приятная, состоявшаяся, состоятельная и секс с ней вполне даже ничего. Что не жениться-то. Тем более, что материальных проблем в случае развода не предвидится.
между любимой и нелюбимой существует еще тьма всяких оттенков. Вот охота, например, мужику иметь социальный семейный статус, может, по положению его полагается. А тут тетка, пусть и большой и чистой любви нет, но вполне даже приятная, состоявшаяся, состоятельная и секс с ней вполне даже ничего. Что не жениться-то. Тем более, что материальных проблем в случае развода не предвидится.
да, кстати. есть и такой пример среди знакомых. один довольно известный немецкий журналист, (скорее всего, чтобы получить руководящий пост в крупном мюнхенском концерне, - о мотивах его еще-жена гадает до сих пор), женился на стоматологе из Москвы, притащил ее с дочкой сюда, а через 4 месяца заявил о раздельном проживании и настаивает на подписании брачного договора, по которому она должна отказаться от пенсионных пунктов и от своей доли в приросте его состояния... обручальное кольцо до сих пор носит. зачем ему все это понадобилось, можно только гадать. он в своих истинных мотивах ни за что не признается.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 04.06.14 07:56
вот вам, девочки, и хорошее образование, и мозги, и высокий доход, а поди ж ты...
in Antwort Зайка-11 03.06.14 18:25
В ответ на:
разбежался Пусть она ему предложит - расходы пропорционально доходам, плюс к этом он ей компенсирует разницу в налоговых классах или они берут 4/4. И если она не получает доли в доме, то ничего в него и не вносит, участвует тогда лишь в продуктах и мыле. Небенкостен оплачивает тоже он, потому как огромный домище дорогим выйдет. Ему нужно там бюро, кабинет, детские комнаты, вот пусть он все это сам и оплачивает, это только одного отопления сколько будет.
что подруга-то теряется? При таком раскладе она ничего не теряет.
она не теряется, она ему прямо сказала, что на такой проект не согласна. и предложила примерно то, что ты описала. но он не идет ни на какие уступки в финанс.
плане, а пытается подстроить ее под свои желания. при этом постоянно признаваясь в "любви".разбежался Пусть она ему предложит - расходы пропорционально доходам, плюс к этом он ей компенсирует разницу в налоговых классах или они берут 4/4. И если она не получает доли в доме, то ничего в него и не вносит, участвует тогда лишь в продуктах и мыле. Небенкостен оплачивает тоже он, потому как огромный домище дорогим выйдет. Ему нужно там бюро, кабинет, детские комнаты, вот пусть он все это сам и оплачивает, это только одного отопления сколько будет.
что подруга-то теряется? При таком раскладе она ничего не теряет.
вот вам, девочки, и хорошее образование, и мозги, и высокий доход, а поди ж ты...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 04.06.14 10:52
in Antwort daydream 04.06.14 07:51
какие пункты за 4 месяца совместного?

Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться!
Клуб Путешественников
NEW 04.06.14 11:24
in Antwort Junija 04.06.14 10:52
девочки, пункты же считаются до подачи на развод. а на развод там до сих пор не подано, скоро будет 2 года уж. и постоянно выплывает все новая недвижимость 

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 04.06.14 12:02
тогда остается его только посылать по известному адресу
in Antwort daydream 04.06.14 07:56
В ответ на:
но он не идет ни на какие уступки в финанс. плане, а пытается подстроить ее под свои желания.
но он не идет ни на какие уступки в финанс. плане, а пытается подстроить ее под свои желания.
тогда остается его только посылать по известному адресу

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.06.14 14:23
Ну у меня тогда только одно предположение - перемена Штоеркласса на 3....
in Antwort daydream 04.06.14 11:24
В ответ на:
девочки, пункты же считаются до подачи на развод. а на развод там до сих пор не подано, скоро будет 2 года уж. и постоянно выплывает все новая недвижимости
девочки, пункты же считаются до подачи на развод. а на развод там до сих пор не подано, скоро будет 2 года уж. и постоянно выплывает все новая недвижимости
Ну у меня тогда только одно предположение - перемена Штоеркласса на 3....
NEW 04.06.14 14:27
in Antwort daydream 04.06.14 07:56
.
У меня после вот таких бы слов, сразу же бы во это
исчезло....
В ответ на:
но он не идет ни на какие уступки в финанс. плане, а пытается подстроить ее под свои желания. при этом постоянно признаваясь в "любви".
но он не идет ни на какие уступки в финанс. плане, а пытается подстроить ее под свои желания. при этом постоянно признаваясь в "любви".
У меня после вот таких бы слов, сразу же бы во это
В ответ на:
физически к нему тянет".
физически к нему тянет".
исчезло....
NEW 04.06.14 14:28
бывает конечно....но все-таки здесь не так часто..
in Antwort Зайка-11 02.06.14 22:11
В ответ на:
а просто другое образование и другая работа получше будет? Или просто тетка со средствАми
а просто другое образование и другая работа получше будет? Или просто тетка со средствАми
бывает конечно....но все-таки здесь не так часто..
NEW 04.06.14 14:29
А меня вот пугает... Меня не пугает экономность, а жадность очень даже.
Жадный человек, он "во всем жадный"
in Antwort Зайка-11 03.06.14 21:52
В ответ на:
Лично меня жадностъ не пугает,
Лично меня жадностъ не пугает,
А меня вот пугает... Меня не пугает экономность, а жадность очень даже.
Жадный человек, он "во всем жадный"
NEW 04.06.14 16:14
in Antwort Tlaers 04.06.14 14:29
если муж жадный, но кошельки раздельные и все вопросы ведения хозяйства и собственности урегулированы, то мне пофиг, как и куда он свои деньги тратит. Но это я так рассуждаю, потому что мы с мужем примерно одинаково зарабатывает, он ненамного больше меня. Поэтому при разделъных кошельках у каждого оставалась бы примерно одинаковая сумма на руках.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.06.14 16:45
В Германии мужчины зачастую намного больше женщин зарабатывают...В Баварии многие женщины либо на базисе либо in Teilzeit работают...,поэтому для меня это как-то неактуально ....
Знаю одну пару, где у каждого свой счет. Так вот ей муж разницу на ее счет каждый месяц перечисляет...
in Antwort Зайка-11 04.06.14 16:14
В ответ на:
но кошельки раздельные и все вопросы ведения хозяйства и собственности урегулированы, то мне пофиг, как и куда он свои деньги тратит. Но это я так рассуждаю, потому что мы с мужем примерно одинаково зарабатывает, он ненамного больше меня. Поэтому при разделъных кошельках у каждого оставалась бы примерно одинаковая сумма на руках.
но кошельки раздельные и все вопросы ведения хозяйства и собственности урегулированы, то мне пофиг, как и куда он свои деньги тратит. Но это я так рассуждаю, потому что мы с мужем примерно одинаково зарабатывает, он ненамного больше меня. Поэтому при разделъных кошельках у каждого оставалась бы примерно одинаковая сумма на руках.
В Германии мужчины зачастую намного больше женщин зарабатывают...В Баварии многие женщины либо на базисе либо in Teilzeit работают...,поэтому для меня это как-то неактуально ....
Знаю одну пару, где у каждого свой счет. Так вот ей муж разницу на ее счет каждый месяц перечисляет...
NEW 04.06.14 16:52
in Antwort Tlaers 04.06.14 16:45
у меня "в знакомых" разные финансовые схемы имеются. Есть такие, где муж дает жене твердую сумму в месяц на хозяйство, что жена сэкономит, то ее, плюс она немного подрабатывает.
Есть, где работают оба, получают хорошо, сбрасываются на хоз-во примерно пропорционально доходам, остаток - на себя.
Или жена не работает, муж ей ежемесячно карманные деньги перечисляет, хозяйство - с него.
Или жена не работает, касса общая.
Есть, где работают оба, получают хорошо, сбрасываются на хоз-во примерно пропорционально доходам, остаток - на себя.
Или жена не работает, муж ей ежемесячно карманные деньги перечисляет, хозяйство - с него.
Или жена не работает, касса общая.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.06.14 16:57
вы бы уж не обобщали так-то...
"в Германии", "в Баварии"
можно было бы писать и скромнее: "в нашем городке", "в кругу моих знакомых", например. а то и Германия, и Бавария большие. есть деревни, где работы мало, есть большие города, есть люди с разным образованием и есть разные социальные слои.
я со своим образованием могу работать Тeilzeit и получать по тарифной сетке изначально больше, чем, к примеру, продавец или воспитатель Vollzeit. тут пол никакой роли не играет. в высшем эшелоне - да, женщин меньше.
in Antwort Tlaers 04.06.14 16:45, Zuletzt geändert 04.06.14 16:58 (daydream)
В ответ на:
В Германии мужчины зачастую намного больше женщин зарабатывают...В Баварии многие женщины либо на базисе либо in Teilzeit работают...,поэтому для меня это как-то неактуально ....
В Германии мужчины зачастую намного больше женщин зарабатывают...В Баварии многие женщины либо на базисе либо in Teilzeit работают...,поэтому для меня это как-то неактуально ....
вы бы уж не обобщали так-то...


я со своим образованием могу работать Тeilzeit и получать по тарифной сетке изначально больше, чем, к примеру, продавец или воспитатель Vollzeit. тут пол никакой роли не играет. в высшем эшелоне - да, женщин меньше.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 04.06.14 17:28
Так получилось, что я сразу в трех городах Баварии еженедельно обитаю
Ну и еще знакомые, родственники в разных городах живут...
По роду деятельности, я знаю разницу в зарплатах между мужчинами и женщинами в нашем регионе........
Так вот разница существенная.......
Если Вы высококвалифицированный инженер или айтишник, то да....
Например, мужчина работающий на должности инженера получает в среднем 70000....за 40 часов...
Женщина, которая работает бухгалтером in Teilzeit за 20 часов в среднем 20000 ...
in Antwort daydream 04.06.14 16:57, Zuletzt geändert 04.06.14 17:29 (Tlaers)
В ответ на:
вы бы уж не обобщали так-то... "в Германии", "в Баварии" можно было бы писать и скромнее: "в нашем городке", "в кругу моих знакомых", например. а то и Германия, и Бавария
вы бы уж не обобщали так-то... "в Германии", "в Баварии" можно было бы писать и скромнее: "в нашем городке", "в кругу моих знакомых", например. а то и Германия, и Бавария
Так получилось, что я сразу в трех городах Баварии еженедельно обитаю

Ну и еще знакомые, родственники в разных городах живут...
По роду деятельности, я знаю разницу в зарплатах между мужчинами и женщинами в нашем регионе........
Так вот разница существенная.......
В ответ на:
я со своим образованием могу работать Тeilzeit и получать по тарифной сетке изначально больше, чем, к примеру, продавец или воспитатель Vollzeit. тут пол никакой роли не играет. в высшем эшелоне - да, женщин
я со своим образованием могу работать Тeilzeit и получать по тарифной сетке изначально больше, чем, к примеру, продавец или воспитатель Vollzeit. тут пол никакой роли не играет. в высшем эшелоне - да, женщин
Если Вы высококвалифицированный инженер или айтишник, то да....
Например, мужчина работающий на должности инженера получает в среднем 70000....за 40 часов...
Женщина, которая работает бухгалтером in Teilzeit за 20 часов в среднем 20000 ...
NEW 04.06.14 17:55
это же сравнение груш и апельсинов. Надо сравнивать мужчину-женщину инженеров или м и ж бухгалтеров на Teilzeit
in Antwort Tlaers 04.06.14 17:28
В ответ на:
Например, мужчина работающий на должности инженера получает в среднем 70000....за 40 часов...
Женщина, которая работает бухгалтером in Teilzeit за 20 часов в среднем 20000 ...
Например, мужчина работающий на должности инженера получает в среднем 70000....за 40 часов...
Женщина, которая работает бухгалтером in Teilzeit за 20 часов в среднем 20000 ...
это же сравнение груш и апельсинов. Надо сравнивать мужчину-женщину инженеров или м и ж бухгалтеров на Teilzeit
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.06.14 19:42
Это шутка такая?
Вы знаете много таких пар??
Много бухгалтеров мужчин, которые женаты на женщинах бухгалтерах?
Я знаю ооооочень много пар, когда он - инженер или айтишник, она в бюро...бухгалтер, гл.бухгалтер, kauffrau, штоерфахангештельте....и т.п.....
Или он Geschäftsleiter, она Hausfrau
Противоположности притягиваются
Соответственно, она приносить в семью в среднем 20000 или вообще ничего, в то время как он в среднем 70000... и больше....
in Antwort Зайка-11 04.06.14 17:55, Zuletzt geändert 04.06.14 19:49 (Tlaers)
В ответ на:
Надо сравнивать мужчину-женщину инженеров или м и ж бухгалтеров на Teilzeit
Надо сравнивать мужчину-женщину инженеров или м и ж бухгалтеров на Teilzeit
Это шутка такая?

Вы знаете много таких пар??
Много бухгалтеров мужчин, которые женаты на женщинах бухгалтерах?
Я знаю ооооочень много пар, когда он - инженер или айтишник, она в бюро...бухгалтер, гл.бухгалтер, kauffrau, штоерфахангештельте....и т.п.....
Или он Geschäftsleiter, она Hausfrau
Противоположности притягиваются

Соответственно, она приносить в семью в среднем 20000 или вообще ничего, в то время как он в среднем 70000... и больше....
NEW 04.06.14 23:03
сейчас наши соседи по кемпингу
Она даже больше получает, чем он. А еще одни соседи - она инженер, он не знаю кто, вроде что-то по экономической части.
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.
in Antwort Tlaers 04.06.14 19:42
В ответ на:
Много бухгалтеров мужчин, которые женаты на женщинах бухгалтерах?
Много бухгалтеров мужчин, которые женаты на женщинах бухгалтерах?
сейчас наши соседи по кемпингу

В ответ на:
Или он Geschäftsleiter, она Hausfrau
Или он Geschäftsleiter, она Hausfrau
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.06.14 13:47
Я не поняла, вы оспариваете сам тезис, что на равных позициях (то есть, сравнивая мужчину-инженера с женщиной-инженером, бухгалтера с бухгалтером) мужчины зарабатывают больше женщин?
Так это общеизвестно, и чем выше позиция - тем разрыв в зарплатах больше.
http://www.karriere.de/karriere/warum-frauen-weniger-verdienen-als-maenner-16522...
in Antwort Зайка-11 04.06.14 23:03
В ответ на:
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.
Я не поняла, вы оспариваете сам тезис, что на равных позициях (то есть, сравнивая мужчину-инженера с женщиной-инженером, бухгалтера с бухгалтером) мужчины зарабатывают больше женщин?
Так это общеизвестно, и чем выше позиция - тем разрыв в зарплатах больше.
В ответ на:
Je höher die Qualifikation, desto größer die Verdienstunterschiede zwischen Männern und Frauen, meldet das statistische Bundesamt. Den Großteil dieses "Gender Pay Gap" kann man erklären. Diskriminierung spielt allenfalls eine Nebenrolle.
Überraschen kann diese Nachricht nicht mehr: Frauen verdienen durchschnittlich 22 Prozent weniger als Männer in vergleichbaren Positionen – das meldete kürzlich das Statistische Bundesamt in seiner alle vier Jahre veröffentlichten Verdienststrukturerhebung. Der so genannte "Gender Pay Gap" hat sich damit im Vergleich zu 2006 nur um einen Prozentpunkt verkleinert. Warum das so ist, können Statistiker und Sozialwissenschaftler nur zum Teil erklären.
Fakten, Fakten, Fakten
Doch zunächst zu den Fakten: Der durchschnittliche Bruttostundenverdienst von weiblichen Führungskräften war im Jahr 2010 in Deutschland mit 27,64 Euro um 30 Prozent niedriger als der von männlichen Führungskräften (39,50 Euro). Ähnliche Verdienstunterschiede gibt es bei Technikern (30 Prozent), akademischen Berufen (28 %) und Handwerkern (25 Prozent).
Den geringsten Geschlechterunterschied (4 Prozent) gibt es bei Bürokräften. Der Gender Pay Gap lag bei niedrigen Abschlüssen (Haupt- oder Realschulabschluss) bei 11 Prozent. Bei mittlerer Bildung (Abitur) betrug der Verdienstabstand 19 Prozent. Bei höheren Abschlüssen (zum Beispiel Hochschulstudium) lag der Verdienst von Frauen hingegen um 27 Prozent unter dem von Männern. Der Verdienstunterschied steigt also mit der Qualifikation – und dem Alter. Bei Männern und Frauen der unter 24-Jährigen betrug er nur 2 Prozent, bei den 25- bis 34-Jährigen waren es elf Prozent, bei den 35- bis 44-Jährigen 24 Prozent und bei den 55- bis 64-Jährigen 28 Prozent
Je höher die Qualifikation, desto größer die Verdienstunterschiede zwischen Männern und Frauen, meldet das statistische Bundesamt. Den Großteil dieses "Gender Pay Gap" kann man erklären. Diskriminierung spielt allenfalls eine Nebenrolle.
Überraschen kann diese Nachricht nicht mehr: Frauen verdienen durchschnittlich 22 Prozent weniger als Männer in vergleichbaren Positionen – das meldete kürzlich das Statistische Bundesamt in seiner alle vier Jahre veröffentlichten Verdienststrukturerhebung. Der so genannte "Gender Pay Gap" hat sich damit im Vergleich zu 2006 nur um einen Prozentpunkt verkleinert. Warum das so ist, können Statistiker und Sozialwissenschaftler nur zum Teil erklären.
Fakten, Fakten, Fakten
Doch zunächst zu den Fakten: Der durchschnittliche Bruttostundenverdienst von weiblichen Führungskräften war im Jahr 2010 in Deutschland mit 27,64 Euro um 30 Prozent niedriger als der von männlichen Führungskräften (39,50 Euro). Ähnliche Verdienstunterschiede gibt es bei Technikern (30 Prozent), akademischen Berufen (28 %) und Handwerkern (25 Prozent).
Den geringsten Geschlechterunterschied (4 Prozent) gibt es bei Bürokräften. Der Gender Pay Gap lag bei niedrigen Abschlüssen (Haupt- oder Realschulabschluss) bei 11 Prozent. Bei mittlerer Bildung (Abitur) betrug der Verdienstabstand 19 Prozent. Bei höheren Abschlüssen (zum Beispiel Hochschulstudium) lag der Verdienst von Frauen hingegen um 27 Prozent unter dem von Männern. Der Verdienstunterschied steigt also mit der Qualifikation – und dem Alter. Bei Männern und Frauen der unter 24-Jährigen betrug er nur 2 Prozent, bei den 25- bis 34-Jährigen waren es elf Prozent, bei den 35- bis 44-Jährigen 24 Prozent und bei den 55- bis 64-Jährigen 28 Prozent
http://www.karriere.de/karriere/warum-frauen-weniger-verdienen-als-maenner-16522...
NEW 05.06.14 14:02
in Antwort Sternenstaub 05.06.14 13:47
я оспариваю не сам тезис, а именно конкретный приведенный случай, взятый как базис для расчета: инженер-40 часов и бухгалтер 20 часов. 

Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.06.14 14:12
in Antwort Зайка-11 05.06.14 14:02
Тогда я не поняла, потому что исходила из этого: "это же сравнение груш и апельсинов. Надо сравнивать мужчину-женщину инженеров или м и ж бухгалтеров на Teilzeit "
Так вот и это сравнение не в пользу женщин. Они везде - в проигрыше:(
Так вот и это сравнение не в пользу женщин. Они везде - в проигрыше:(
NEW 05.06.14 16:04
in Antwort Sternenstaub 05.06.14 14:12
но не с таким отрывом 70 / 20
к счастью не везде, на фирмах с тарифными договорами оплата от пола не зависит, только от тарифной группы

В ответ на:
Они везде - в проигрыше:
Они везде - в проигрыше:
к счастью не везде, на фирмах с тарифными договорами оплата от пола не зависит, только от тарифной группы
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.06.14 20:51
Я ведь написала выше, что я "не выводы делаю", а знаю точно ситуацию по крайней мере в двух городах Баварии....из-за сферы деятельности...
in Antwort Зайка-11 04.06.14 23:03
В ответ на:
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.
Я ведь написала выше, что я "не выводы делаю", а знаю точно ситуацию по крайней мере в двух городах Баварии....из-за сферы деятельности...
NEW 05.06.14 20:54
in Antwort Зайка-11 05.06.14 16:04, Zuletzt geändert 05.06.14 20:55 (valerosa)
мне кажется, что это еще вопрос поколений. дамы, которым сегодня 50, работают годами в бухгалтерии на тайльцай за 20 тысяч, а девчонки, сегодня закончившие сегодня вуз, фиг пойдут на тальцайт на двадцатку. они хотят полный день и 48 тысяч для начала минимум
а да. я тоже на примерах "баварии".
а да. я тоже на примерах "баварии".
NEW 05.06.14 20:55
Вы отказываетесь видеть очевиное....
99% Пар в моем окружении вот имеют именно такую ситуацию......
Она in Teilzet, в среднем 20000
Муж пашет....в среднем 70000-90000
Может это только для Баварии характерно..., но здесь женщины особо не упахиваются...и будучи замужем работа на полный рабочий день воспиринимают как нечто необычное...
in Antwort Зайка-11 05.06.14 16:04
В ответ на:
но не с таким отрывом 70 / 20
но не с таким отрывом 70 / 20
Вы отказываетесь видеть очевиное....
99% Пар в моем окружении вот имеют именно такую ситуацию......
Она in Teilzet, в среднем 20000
Муж пашет....в среднем 70000-90000
Может это только для Баварии характерно..., но здесь женщины особо не упахиваются...и будучи замужем работа на полный рабочий день воспиринимают как нечто необычное...
NEW 05.06.14 20:57
in Antwort Tlaers 05.06.14 20:55
вы все-тки аккуратнее про "особенности баварии". это особенности вашего круга общения. у меня полно знакомых трехкратным мам , работающих полный день за запредельными зарплатами. молодых кстати, в районе 40
NEW 05.06.14 21:27
Значит у вас такой круг общения подобрался, но свой частный опыт все-таки не следует обобщать. Потому что в Германии матери, работающие на полную ставку все-таки "пока" - исключения. Вот статистика за 2012 год - только 13,8 % семей, где у обоих родителей полная занятость.
media1.faz.net/ppmedia/aktuell/wirtschaft/3884349720/1.2749663/article_mu...
А то касается личных наблюдений: в классе дочери из 27 учеников только у двоих мамы работают на полный день - одна учительница, так она на обед уже дома и еще одна - Öffentlichkeitsreferentin в евангелической общине. Все.
in Antwort valerosa 05.06.14 20:57, Zuletzt geändert 05.06.14 21:32 (Sternenstaub)
В ответ на:
у меня полно знакомых трехкратным мам , работающих полный день за запредельными зарплатами. молодых кстати, в районе 40
у меня полно знакомых трехкратным мам , работающих полный день за запредельными зарплатами. молодых кстати, в районе 40
Значит у вас такой круг общения подобрался, но свой частный опыт все-таки не следует обобщать. Потому что в Германии матери, работающие на полную ставку все-таки "пока" - исключения. Вот статистика за 2012 год - только 13,8 % семей, где у обоих родителей полная занятость.
media1.faz.net/ppmedia/aktuell/wirtschaft/3884349720/1.2749663/article_mu...
А то касается личных наблюдений: в классе дочери из 27 учеников только у двоих мамы работают на полный день - одна учительница, так она на обед уже дома и еще одна - Öffentlichkeitsreferentin в евангелической общине. Все.
NEW 05.06.14 21:35
in Antwort Sternenstaub 05.06.14 21:27, Zuletzt geändert 05.06.14 21:38 (valerosa)
я не обобщаю, я как раз пример привожу, что по-разному бывает.
статистика описывает только пары с детьми до 18. а сколько пар с взрослыми детьми и без детей?
очень, очень по разному бывает.
ну и конечно вопрос, каким методом статичстика проведена, какая погрешность.
статистика описывает только пары с детьми до 18. а сколько пар с взрослыми детьми и без детей?
очень, очень по разному бывает.
ну и конечно вопрос, каким методом статичстика проведена, какая погрешность.
NEW 05.06.14 21:36
Я все-таки склоняюсь к тому, что не круга общения, а именно той части баварии, где я живу......
У меня круг общения разнообразный..
И даже женщины-инженеры здесь более 25 часов не работают...из-за семьи..
Знаю только одну, которая работает психологом на 40 часов...., но опять таки же...она зарабатывает очень мало, несмотря на высшее образовании...раза в два меньше мужа....
in Antwort valerosa 05.06.14 20:57, Zuletzt geändert 05.06.14 21:40 (Tlaers)
В ответ на:
вы все-тки аккуратнее про "особенности баварии". это особенности вашего круга общения.
вы все-тки аккуратнее про "особенности баварии". это особенности вашего круга общения.
Я все-таки склоняюсь к тому, что не круга общения, а именно той части баварии, где я живу......
У меня круг общения разнообразный..

И даже женщины-инженеры здесь более 25 часов не работают...из-за семьи..
Знаю только одну, которая работает психологом на 40 часов...., но опять таки же...она зарабатывает очень мало, несмотря на высшее образовании...раза в два меньше мужа....
NEW 05.06.14 22:10
я с вами не согласна.
я из ср. Франконии.
in Antwort Tlaers 05.06.14 20:55
В ответ на:
Может это только для Баварии характерно..., но здесь женщины особо не упахиваются...и будучи замужем работа на полный рабочий день воспиринимают как нечто необычное...
Может это только для Баварии характерно..., но здесь женщины особо не упахиваются...и будучи замужем работа на полный рабочий день воспиринимают как нечто необычное...
я с вами не согласна.
я из ср. Франконии.
-что мне мешает быть самой собой? -правила этикета и уголовный кодекс...
NEW 06.06.14 15:55
Ок, та психолог, о которой я рассказывала, как раз оттуда...там зарплаты другие..
Я гораздо южнее
in Antwort brokoli 05.06.14 22:10
В ответ на:
Mittelfranken, Deutschland
Mittelfranken, Deutschland
В ответ на:
я с вами не согласна.
я с вами не согласна.
Ок, та психолог, о которой я рассказывала, как раз оттуда...там зарплаты другие..
Я гораздо южнее
