Login
Холод в браке
NEW 04.06.14 16:14
in Antwort Tlaers 04.06.14 14:29
если муж жадный, но кошельки раздельные и все вопросы ведения хозяйства и собственности урегулированы, то мне пофиг, как и куда он свои деньги тратит. Но это я так рассуждаю, потому что мы с мужем примерно одинаково зарабатывает, он ненамного больше меня. Поэтому при разделъных кошельках у каждого оставалась бы примерно одинаковая сумма на руках.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.06.14 16:45
В Германии мужчины зачастую намного больше женщин зарабатывают...В Баварии многие женщины либо на базисе либо in Teilzeit работают...,поэтому для меня это как-то неактуально ....
Знаю одну пару, где у каждого свой счет. Так вот ей муж разницу на ее счет каждый месяц перечисляет...
in Antwort Зайка-11 04.06.14 16:14
В ответ на:
но кошельки раздельные и все вопросы ведения хозяйства и собственности урегулированы, то мне пофиг, как и куда он свои деньги тратит. Но это я так рассуждаю, потому что мы с мужем примерно одинаково зарабатывает, он ненамного больше меня. Поэтому при разделъных кошельках у каждого оставалась бы примерно одинаковая сумма на руках.
но кошельки раздельные и все вопросы ведения хозяйства и собственности урегулированы, то мне пофиг, как и куда он свои деньги тратит. Но это я так рассуждаю, потому что мы с мужем примерно одинаково зарабатывает, он ненамного больше меня. Поэтому при разделъных кошельках у каждого оставалась бы примерно одинаковая сумма на руках.
В Германии мужчины зачастую намного больше женщин зарабатывают...В Баварии многие женщины либо на базисе либо in Teilzeit работают...,поэтому для меня это как-то неактуально ....
Знаю одну пару, где у каждого свой счет. Так вот ей муж разницу на ее счет каждый месяц перечисляет...
NEW 04.06.14 16:52
in Antwort Tlaers 04.06.14 16:45
у меня "в знакомых" разные финансовые схемы имеются. Есть такие, где муж дает жене твердую сумму в месяц на хозяйство, что жена сэкономит, то ее, плюс она немного подрабатывает.
Есть, где работают оба, получают хорошо, сбрасываются на хоз-во примерно пропорционально доходам, остаток - на себя.
Или жена не работает, муж ей ежемесячно карманные деньги перечисляет, хозяйство - с него.
Или жена не работает, касса общая.
Есть, где работают оба, получают хорошо, сбрасываются на хоз-во примерно пропорционально доходам, остаток - на себя.
Или жена не работает, муж ей ежемесячно карманные деньги перечисляет, хозяйство - с него.
Или жена не работает, касса общая.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.06.14 16:57
вы бы уж не обобщали так-то...
"в Германии", "в Баварии" 
можно было бы писать и скромнее: "в нашем городке", "в кругу моих знакомых", например. а то и Германия, и Бавария большие. есть деревни, где работы мало, есть большие города, есть люди с разным образованием и есть разные социальные слои.
я со своим образованием могу работать Тeilzeit и получать по тарифной сетке изначально больше, чем, к примеру, продавец или воспитатель Vollzeit. тут пол никакой роли не играет. в высшем эшелоне - да, женщин меньше.
in Antwort Tlaers 04.06.14 16:45, Zuletzt geändert 04.06.14 16:58 (daydream)
В ответ на:
В Германии мужчины зачастую намного больше женщин зарабатывают...В Баварии многие женщины либо на базисе либо in Teilzeit работают...,поэтому для меня это как-то неактуально ....
В Германии мужчины зачастую намного больше женщин зарабатывают...В Баварии многие женщины либо на базисе либо in Teilzeit работают...,поэтому для меня это как-то неактуально ....
вы бы уж не обобщали так-то...
"в Германии", "в Баварии" можно было бы писать и скромнее: "в нашем городке", "в кругу моих знакомых", например. а то и Германия, и Бавария большие. есть деревни, где работы мало, есть большие города, есть люди с разным образованием и есть разные социальные слои.я со своим образованием могу работать Тeilzeit и получать по тарифной сетке изначально больше, чем, к примеру, продавец или воспитатель Vollzeit. тут пол никакой роли не играет. в высшем эшелоне - да, женщин меньше.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 04.06.14 17:28
Так получилось, что я сразу в трех городах Баварии еженедельно обитаю
Ну и еще знакомые, родственники в разных городах живут...
По роду деятельности, я знаю разницу в зарплатах между мужчинами и женщинами в нашем регионе........
Так вот разница существенная.......
Если Вы высококвалифицированный инженер или айтишник, то да....
Например, мужчина работающий на должности инженера получает в среднем 70000....за 40 часов...
Женщина, которая работает бухгалтером in Teilzeit за 20 часов в среднем 20000 ...
in Antwort daydream 04.06.14 16:57, Zuletzt geändert 04.06.14 17:29 (Tlaers)
В ответ на:
вы бы уж не обобщали так-то... "в Германии", "в Баварии" можно было бы писать и скромнее: "в нашем городке", "в кругу моих знакомых", например. а то и Германия, и Бавария
вы бы уж не обобщали так-то... "в Германии", "в Баварии" можно было бы писать и скромнее: "в нашем городке", "в кругу моих знакомых", например. а то и Германия, и Бавария
Так получилось, что я сразу в трех городах Баварии еженедельно обитаю
Ну и еще знакомые, родственники в разных городах живут...
По роду деятельности, я знаю разницу в зарплатах между мужчинами и женщинами в нашем регионе........
Так вот разница существенная.......
В ответ на:
я со своим образованием могу работать Тeilzeit и получать по тарифной сетке изначально больше, чем, к примеру, продавец или воспитатель Vollzeit. тут пол никакой роли не играет. в высшем эшелоне - да, женщин
я со своим образованием могу работать Тeilzeit и получать по тарифной сетке изначально больше, чем, к примеру, продавец или воспитатель Vollzeit. тут пол никакой роли не играет. в высшем эшелоне - да, женщин
Если Вы высококвалифицированный инженер или айтишник, то да....
Например, мужчина работающий на должности инженера получает в среднем 70000....за 40 часов...
Женщина, которая работает бухгалтером in Teilzeit за 20 часов в среднем 20000 ...
NEW 04.06.14 17:55
это же сравнение груш и апельсинов. Надо сравнивать мужчину-женщину инженеров или м и ж бухгалтеров на Teilzeit
in Antwort Tlaers 04.06.14 17:28
В ответ на:
Например, мужчина работающий на должности инженера получает в среднем 70000....за 40 часов...
Женщина, которая работает бухгалтером in Teilzeit за 20 часов в среднем 20000 ...
Например, мужчина работающий на должности инженера получает в среднем 70000....за 40 часов...
Женщина, которая работает бухгалтером in Teilzeit за 20 часов в среднем 20000 ...
это же сравнение груш и апельсинов. Надо сравнивать мужчину-женщину инженеров или м и ж бухгалтеров на Teilzeit
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.06.14 19:42
Это шутка такая?
Вы знаете много таких пар??
Много бухгалтеров мужчин, которые женаты на женщинах бухгалтерах?
Я знаю ооооочень много пар, когда он - инженер или айтишник, она в бюро...бухгалтер, гл.бухгалтер, kauffrau, штоерфахангештельте....и т.п.....
Или он Geschäftsleiter, она Hausfrau
Противоположности притягиваются
Соответственно, она приносить в семью в среднем 20000 или вообще ничего, в то время как он в среднем 70000... и больше....
in Antwort Зайка-11 04.06.14 17:55, Zuletzt geändert 04.06.14 19:49 (Tlaers)
В ответ на:
Надо сравнивать мужчину-женщину инженеров или м и ж бухгалтеров на Teilzeit
Надо сравнивать мужчину-женщину инженеров или м и ж бухгалтеров на Teilzeit
Это шутка такая?
Вы знаете много таких пар??
Много бухгалтеров мужчин, которые женаты на женщинах бухгалтерах?
Я знаю ооооочень много пар, когда он - инженер или айтишник, она в бюро...бухгалтер, гл.бухгалтер, kauffrau, штоерфахангештельте....и т.п.....
Или он Geschäftsleiter, она Hausfrau
Противоположности притягиваются
Соответственно, она приносить в семью в среднем 20000 или вообще ничего, в то время как он в среднем 70000... и больше....
NEW 04.06.14 23:03
сейчас наши соседи по кемпингу Она даже больше получает, чем он. А еще одни соседи - она инженер, он не знаю кто, вроде что-то по экономической части.
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.
in Antwort Tlaers 04.06.14 19:42
В ответ на:
Много бухгалтеров мужчин, которые женаты на женщинах бухгалтерах?
Много бухгалтеров мужчин, которые женаты на женщинах бухгалтерах?
сейчас наши соседи по кемпингу
Она даже больше получает, чем он. А еще одни соседи - она инженер, он не знаю кто, вроде что-то по экономической части.В ответ на:
Или он Geschäftsleiter, она Hausfrau
Или он Geschäftsleiter, она Hausfrau
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.06.14 13:47
Я не поняла, вы оспариваете сам тезис, что на равных позициях (то есть, сравнивая мужчину-инженера с женщиной-инженером, бухгалтера с бухгалтером) мужчины зарабатывают больше женщин?
Так это общеизвестно, и чем выше позиция - тем разрыв в зарплатах больше.
http://www.karriere.de/karriere/warum-frauen-weniger-verdienen-als-maenner-16522...
in Antwort Зайка-11 04.06.14 23:03
В ответ на:
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.
Я не поняла, вы оспариваете сам тезис, что на равных позициях (то есть, сравнивая мужчину-инженера с женщиной-инженером, бухгалтера с бухгалтером) мужчины зарабатывают больше женщин?
Так это общеизвестно, и чем выше позиция - тем разрыв в зарплатах больше.
В ответ на:
Je höher die Qualifikation, desto größer die Verdienstunterschiede zwischen Männern und Frauen, meldet das statistische Bundesamt. Den Großteil dieses "Gender Pay Gap" kann man erklären. Diskriminierung spielt allenfalls eine Nebenrolle.
Überraschen kann diese Nachricht nicht mehr: Frauen verdienen durchschnittlich 22 Prozent weniger als Männer in vergleichbaren Positionen – das meldete kürzlich das Statistische Bundesamt in seiner alle vier Jahre veröffentlichten Verdienststrukturerhebung. Der so genannte "Gender Pay Gap" hat sich damit im Vergleich zu 2006 nur um einen Prozentpunkt verkleinert. Warum das so ist, können Statistiker und Sozialwissenschaftler nur zum Teil erklären.
Fakten, Fakten, Fakten
Doch zunächst zu den Fakten: Der durchschnittliche Bruttostundenverdienst von weiblichen Führungskräften war im Jahr 2010 in Deutschland mit 27,64 Euro um 30 Prozent niedriger als der von männlichen Führungskräften (39,50 Euro). Ähnliche Verdienstunterschiede gibt es bei Technikern (30 Prozent), akademischen Berufen (28 %) und Handwerkern (25 Prozent).
Den geringsten Geschlechterunterschied (4 Prozent) gibt es bei Bürokräften. Der Gender Pay Gap lag bei niedrigen Abschlüssen (Haupt- oder Realschulabschluss) bei 11 Prozent. Bei mittlerer Bildung (Abitur) betrug der Verdienstabstand 19 Prozent. Bei höheren Abschlüssen (zum Beispiel Hochschulstudium) lag der Verdienst von Frauen hingegen um 27 Prozent unter dem von Männern. Der Verdienstunterschied steigt also mit der Qualifikation – und dem Alter. Bei Männern und Frauen der unter 24-Jährigen betrug er nur 2 Prozent, bei den 25- bis 34-Jährigen waren es elf Prozent, bei den 35- bis 44-Jährigen 24 Prozent und bei den 55- bis 64-Jährigen 28 Prozent
Je höher die Qualifikation, desto größer die Verdienstunterschiede zwischen Männern und Frauen, meldet das statistische Bundesamt. Den Großteil dieses "Gender Pay Gap" kann man erklären. Diskriminierung spielt allenfalls eine Nebenrolle.
Überraschen kann diese Nachricht nicht mehr: Frauen verdienen durchschnittlich 22 Prozent weniger als Männer in vergleichbaren Positionen – das meldete kürzlich das Statistische Bundesamt in seiner alle vier Jahre veröffentlichten Verdienststrukturerhebung. Der so genannte "Gender Pay Gap" hat sich damit im Vergleich zu 2006 nur um einen Prozentpunkt verkleinert. Warum das so ist, können Statistiker und Sozialwissenschaftler nur zum Teil erklären.
Fakten, Fakten, Fakten
Doch zunächst zu den Fakten: Der durchschnittliche Bruttostundenverdienst von weiblichen Führungskräften war im Jahr 2010 in Deutschland mit 27,64 Euro um 30 Prozent niedriger als der von männlichen Führungskräften (39,50 Euro). Ähnliche Verdienstunterschiede gibt es bei Technikern (30 Prozent), akademischen Berufen (28 %) und Handwerkern (25 Prozent).
Den geringsten Geschlechterunterschied (4 Prozent) gibt es bei Bürokräften. Der Gender Pay Gap lag bei niedrigen Abschlüssen (Haupt- oder Realschulabschluss) bei 11 Prozent. Bei mittlerer Bildung (Abitur) betrug der Verdienstabstand 19 Prozent. Bei höheren Abschlüssen (zum Beispiel Hochschulstudium) lag der Verdienst von Frauen hingegen um 27 Prozent unter dem von Männern. Der Verdienstunterschied steigt also mit der Qualifikation – und dem Alter. Bei Männern und Frauen der unter 24-Jährigen betrug er nur 2 Prozent, bei den 25- bis 34-Jährigen waren es elf Prozent, bei den 35- bis 44-Jährigen 24 Prozent und bei den 55- bis 64-Jährigen 28 Prozent
http://www.karriere.de/karriere/warum-frauen-weniger-verdienen-als-maenner-16522...
NEW 05.06.14 14:02
in Antwort Sternenstaub 05.06.14 13:47
я оспариваю не сам тезис, а именно конкретный приведенный случай, взятый как базис для расчета: инженер-40 часов и бухгалтер 20 часов.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.06.14 14:12
in Antwort Зайка-11 05.06.14 14:02
Тогда я не поняла, потому что исходила из этого: "это же сравнение груш и апельсинов. Надо сравнивать мужчину-женщину инженеров или м и ж бухгалтеров на Teilzeit "
Так вот и это сравнение не в пользу женщин. Они везде - в проигрыше:(
Так вот и это сравнение не в пользу женщин. Они везде - в проигрыше:(
NEW 05.06.14 16:04
in Antwort Sternenstaub 05.06.14 14:12
но не с таким отрывом 70 / 20
к счастью не везде, на фирмах с тарифными договорами оплата от пола не зависит, только от тарифной группы
В ответ на:
Они везде - в проигрыше:
Они везде - в проигрыше:
к счастью не везде, на фирмах с тарифными договорами оплата от пола не зависит, только от тарифной группы
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.06.14 20:51
Я ведь написала выше, что я "не выводы делаю", а знаю точно ситуацию по крайней мере в двух городах Баварии....из-за сферы деятельности...
in Antwort Зайка-11 04.06.14 23:03
В ответ на:
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.
ну нельзя же на этом основании делать вывод, что мужчины получают больше, чем женщины.
Я ведь написала выше, что я "не выводы делаю", а знаю точно ситуацию по крайней мере в двух городах Баварии....из-за сферы деятельности...
NEW 05.06.14 20:54
in Antwort Зайка-11 05.06.14 16:04, Zuletzt geändert 05.06.14 20:55 (valerosa)
мне кажется, что это еще вопрос поколений. дамы, которым сегодня 50, работают годами в бухгалтерии на тайльцай за 20 тысяч, а девчонки, сегодня закончившие сегодня вуз, фиг пойдут на тальцайт на двадцатку. они хотят полный день и 48 тысяч для начала минимум
а да. я тоже на примерах "баварии".
а да. я тоже на примерах "баварии".
NEW 05.06.14 20:55
Вы отказываетесь видеть очевиное....
99% Пар в моем окружении вот имеют именно такую ситуацию......
Она in Teilzet, в среднем 20000
Муж пашет....в среднем 70000-90000
Может это только для Баварии характерно..., но здесь женщины особо не упахиваются...и будучи замужем работа на полный рабочий день воспиринимают как нечто необычное...
in Antwort Зайка-11 05.06.14 16:04
В ответ на:
но не с таким отрывом 70 / 20
но не с таким отрывом 70 / 20
Вы отказываетесь видеть очевиное....
99% Пар в моем окружении вот имеют именно такую ситуацию......
Она in Teilzet, в среднем 20000
Муж пашет....в среднем 70000-90000
Может это только для Баварии характерно..., но здесь женщины особо не упахиваются...и будучи замужем работа на полный рабочий день воспиринимают как нечто необычное...
NEW 05.06.14 20:57
in Antwort Tlaers 05.06.14 20:55
вы все-тки аккуратнее про "особенности баварии". это особенности вашего круга общения. у меня полно знакомых трехкратным мам , работающих полный день за запредельными зарплатами. молодых кстати, в районе 40
NEW 05.06.14 21:27
Значит у вас такой круг общения подобрался, но свой частный опыт все-таки не следует обобщать. Потому что в Германии матери, работающие на полную ставку все-таки "пока" - исключения. Вот статистика за 2012 год - только 13,8 % семей, где у обоих родителей полная занятость.
media1.faz.net/ppmedia/aktuell/wirtschaft/3884349720/1.2749663/article_mu...
А то касается личных наблюдений: в классе дочери из 27 учеников только у двоих мамы работают на полный день - одна учительница, так она на обед уже дома и еще одна - Öffentlichkeitsreferentin в евангелической общине. Все.
in Antwort valerosa 05.06.14 20:57, Zuletzt geändert 05.06.14 21:32 (Sternenstaub)
В ответ на:
у меня полно знакомых трехкратным мам , работающих полный день за запредельными зарплатами. молодых кстати, в районе 40
у меня полно знакомых трехкратным мам , работающих полный день за запредельными зарплатами. молодых кстати, в районе 40
Значит у вас такой круг общения подобрался, но свой частный опыт все-таки не следует обобщать. Потому что в Германии матери, работающие на полную ставку все-таки "пока" - исключения. Вот статистика за 2012 год - только 13,8 % семей, где у обоих родителей полная занятость.
media1.faz.net/ppmedia/aktuell/wirtschaft/3884349720/1.2749663/article_mu...
А то касается личных наблюдений: в классе дочери из 27 учеников только у двоих мамы работают на полный день - одна учительница, так она на обед уже дома и еще одна - Öffentlichkeitsreferentin в евангелической общине. Все.
NEW 05.06.14 21:35
in Antwort Sternenstaub 05.06.14 21:27, Zuletzt geändert 05.06.14 21:38 (valerosa)
я не обобщаю, я как раз пример привожу, что по-разному бывает.
статистика описывает только пары с детьми до 18. а сколько пар с взрослыми детьми и без детей?
очень, очень по разному бывает.
ну и конечно вопрос, каким методом статичстика проведена, какая погрешность.
статистика описывает только пары с детьми до 18. а сколько пар с взрослыми детьми и без детей?
очень, очень по разному бывает.
ну и конечно вопрос, каким методом статичстика проведена, какая погрешность.
NEW 05.06.14 21:36
Я все-таки склоняюсь к тому, что не круга общения, а именно той части баварии, где я живу......
У меня круг общения разнообразный..
И даже женщины-инженеры здесь более 25 часов не работают...из-за семьи..
Знаю только одну, которая работает психологом на 40 часов...., но опять таки же...она зарабатывает очень мало, несмотря на высшее образовании...раза в два меньше мужа....
in Antwort valerosa 05.06.14 20:57, Zuletzt geändert 05.06.14 21:40 (Tlaers)
В ответ на:
вы все-тки аккуратнее про "особенности баварии". это особенности вашего круга общения.
вы все-тки аккуратнее про "особенности баварии". это особенности вашего круга общения.
Я все-таки склоняюсь к тому, что не круга общения, а именно той части баварии, где я живу......
У меня круг общения разнообразный..
И даже женщины-инженеры здесь более 25 часов не работают...из-за семьи..
Знаю только одну, которая работает психологом на 40 часов...., но опять таки же...она зарабатывает очень мало, несмотря на высшее образовании...раза в два меньше мужа....