Deutsch

Муж не подписывает согласие на пребывание

1774  1 2 3 все
kuuu прохожий15.11.14 17:51
15.11.14 17:51 
Здравствуйте всем!
Очень нужен совет и компетентный ответ.
Моя мама вышла замуж за немца 1год и 3 месяца назад. С самого начала муж к ней стал плохо относиться, теперь все совсем плохо, пришло время продлевать ВНЖ и он отказался давать согласие в миграционной службе. Причем прислал им только электронное письмо, даже не явился лично. Маме отдали бумаги и сказали покинуть страну до конца года. Она работает по программе для иностранцев (не помню как называется), уезжать не хочет, а хочет продлить ВНЖ и работать полный день, живя отдельно от мужа. Но он категорически отказался подписывать, унижает ее, грозится опозорить, обвиняет ее в воровстве его денег(10 евро!!!!) из кармана и так далее. В общем все очень плохо и унизительно.
Объясните, пожалуйста, как происходит развод и выезд? Никаких документов о том, что он подал на развод, мама не видела. Так же она не видела документов из налоговой о том что будет платить налог для холостых. Но он говорит, что отправил в налоговую письмо о том чтоб ему начисляли налог. Подозреваем, что он врет, и сам не собирается разводится, а хочет выгнать ее просто так, а сам продолжать иметь налоговые льготы. Как будет происходить развод, если мама выедет из Германии?? Насколько я знаю, нужно присутствие сторон в немецком суде? И как вообще можно выгнать еще законную жену из страны? При этом даже если она не видела никаких документов о том, что он подал на развод? Получается, немец может год поиграться а потом выкинуть как собаку, даже не разведясь?
Есть ли шанс еще продлить ВНЖ?
Помогите пожалуйста
#1 
НЕО81 коренной житель15.11.14 20:24
НЕО81
NEW 15.11.14 20:24 
в ответ kuuu 15.11.14 17:51
В ответ на:
Получается, немец может год поиграться а потом выкинуть как собаку, даже не разведясь?
до исполнения браку 3-х лет примерно так и есть, после 3-х лет в браке она может претендовать на самостоятельный ВНЖ на год
В ответ на:
В. После года брака я развожусь с мужем-немцем. Могу ли я остаться в Германии?
О. Так как брак (точнее совместное семейное проживание) продолжался менее трех лет, Вы можете остаться в Германии только в случае, если продолжение брака представляло для Вас особую суровость, например если Вы подвергались жестоким унижениям и издевательствам. Наличие обстоятельств особой суровости обычно считается доказанным, если супруг - преступник или наркоман...

Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#2 
Счастьевдруг знакомое лицо15.11.14 21:32
Счастьевдруг
NEW 15.11.14 21:32 
в ответ kuuu 15.11.14 17:51
Все, что она хочет, теперь не имеет значения. Она ведь не из Прибалтики?
Выход один- найти нового мужчину за это время.
#3 
kuuu прохожий15.11.14 21:49
NEW 15.11.14 21:49 
в ответ НЕО81 15.11.14 20:24
Спасибо за ответ, может ещё поможете с такими вопросами.
1.Как быть с работой? Если внж уже истек, но выехать она должна до конца года, может ли она продолжать работать? Угрожает пойти к ней на работу и сказать,что она работает нелегально чтобы её уволили.
2. Как будет проходить развод, когда пройдёт год раздельного проживания? Ей придётся ехать в Германию? Кто будет оплачивать судебные пошлины?
3. Что делать, если нет денег на билет и пересылку вещей?
4. Что делать, если он угрожает отключить интернет? Если вдруг решит в дом её не пустить?
#4 
kuuu прохожий15.11.14 21:57
NEW 15.11.14 21:57 
в ответ Счастьевдруг 15.11.14 21:32
Не из Прибалтики
Найти кого-то не вариант, город очень маленький, мама в очень подавленном состоянии, да и выходила она за это чудовище как ни странно по любви.
Может дадите совет как вести себя её детям в этой ситуации, т.е. мне и сестре, учитывая, что мы приезжали и общались, были на свадьбе, общались с его родственниками и сыном,друзьями. Как помочь маме и защитить её?
#5 
Wetotschka коренной житель15.11.14 22:23
Wetotschka
NEW 15.11.14 22:23 
в ответ kuuu 15.11.14 17:51
Загляните на форум "Въезд и пребывание" http://foren.germany.ru/postlist.pl?Cat=&Board=other
Там активного народу больше
Выражение "сукин сын" может оскорбить только того, кто не уверен в своей матери. - Дж. Стейнбек
#6 
НЕО81 коренной житель16.11.14 00:34
НЕО81
NEW 16.11.14 00:34 
в ответ kuuu 15.11.14 21:49, Последний раз изменено 16.11.14 00:36 (НЕО81)
В ответ на:
Если внж уже истек
так что конкретно с ВНЖ? истек или нет? если нет, то может работать, если истек, то какой документ у нее что она может оставаться до конца года, она же не нелегально здесь до конца года, какой там параграф стоит
В ответ на:
2. Как будет проходить развод, когда пройдёт год раздельного проживания? Ей придётся ехать в Германию?
и на родине могут развести, без ее присутствия
В ответ на:
3. Что делать, если нет денег на билет и пересылку вещей?
она же работает? дети могут маме помочь или нет?
В ответ на:
4. Что делать, если он угрожает отключить интернет? Если вдруг решит в дом её не пустить?
может во фрауенхаус уйти например , или же дети не могут приютить маму?( дети,т.е. вы с сестрой не в Германии?)
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
#7 
Счастьевдруг знакомое лицо16.11.14 12:05
Счастьевдруг
NEW 16.11.14 12:05 
в ответ kuuu 15.11.14 21:57
Ну заберите ее к себе. Что ж она там мучается, если уже нет надежды на примирение.
Нет надежды? А то бывает, что краски сгущают. Поговороте с ней, может там не так все и страшно, например, тяжелая притирка, мама ведет себя непримиримо?
Если их можно примирить, то еще не все потеряно.
Может она (извините, сейчас грубо скажу) задолбала его совковым менталитетом?
Немцы на многие вещи реагируют экспансивно, особенно в первое время. Это не так, как наш мужик, женился и слушает жену.
Тем более возраст уже серьезный. Многие, честно Вам скажу, наши женщины сами очень себя накручивают, плюс, языковой барьер, невозможность конструктивно объяснить свою позицию.
#8 
Инесса2007 патриот16.11.14 15:55
Инесса2007
NEW 16.11.14 15:55 
в ответ kuuu 15.11.14 17:51
у Мамы адвокат есть?
Что значит "работает по программе"- сколько зарабатывает?
#9 
  tramboletta знакомое лицо16.11.14 16:19
tramboletta
NEW 16.11.14 16:19 
в ответ Инесса2007 16.11.14 15:55
по прогррамме евроджёб наверно
#10 
kuuu прохожий16.11.14 17:17
NEW 16.11.14 17:17 
в ответ Инесса2007 16.11.14 15:55
Конечно нет адвоката, зато у мужа есть.
Он её первого месяца внж отправил работать по aushilfe и курсы отказался оплачивать немецкого. Зарплата известно какая по aushilfe.
#11 
kuuu прохожий16.11.14 17:22
NEW 16.11.14 17:22 
в ответ НЕО81 16.11.14 00:34
Истек числа 12 ноября. Дали какой-то документ, название и параграф не могу сейчас сказать, так как мама не выходит на связь,наверно отключил ей интернет и телефон, так как это от его работы был корпоративный
#12 
  tramboletta знакомое лицо16.11.14 17:24
tramboletta
NEW 16.11.14 17:24 
в ответ kuuu 16.11.14 17:17
а причём программа для иностранцев?
да в любом случае, она тут не останется уже.
могут депортировать за счёт мужа.
вещи пересылать..ээй.. это 50 евро за 20 кг...
#13 
Инесса2007 патриот16.11.14 21:27
Инесса2007
NEW 16.11.14 21:27 
в ответ kuuu 16.11.14 17:17
Ну так нужно первым делом адвоката нанимать иименно МАМЕ!
Если она работает, да плюс его 4/7 от зарплаты во время гетрэннт- ей хватит, чтобы срочно что-то более стоящее себе найти (как минимум- нового жениха)..
Можно бороться за себя как можно скорее начать (еще позавчера надо было!!!) а можно поплакать, сложить трусы в котомку- и назад, на Родину..
#14 
Инесса2007 патриот16.11.14 21:28
Инесса2007
NEW 16.11.14 21:28 
в ответ tramboletta 16.11.14 17:24
В ответ на:
да в любом случае, она тут не останется уже.

Это НЕ ПРАВДА.
Варианты еще как есть!
#15 
  tramboletta знакомое лицо16.11.14 21:46
tramboletta
NEW 16.11.14 21:46 
в ответ Инесса2007 16.11.14 21:28
какие например?
#16 
kuuu прохожий16.11.14 22:22
NEW 16.11.14 22:22 
в ответ Инесса2007 16.11.14 21:27
А что такое 4/7,он ей даже на еду не дает
денег, и попрекает что он платит за дом.
Говорит у тебя есть зарплата, так иди и все
типа покупай, что тебе надо, и курсы
оплачивай если тебе надо. Адвоката не за что
нанимать, зарплата базис. да и там в городе маленьком особо нету и все знакомые её мужа
#17 
  tramboletta знакомое лицо16.11.14 22:32
tramboletta
NEW 16.11.14 22:32 
в ответ kuuu 16.11.14 22:22
вы знаетре ск. курсы стоят?
2 евро за час, потом половину возвращают, если успешно закончить
она имеет свой базис, вполне может курсы оплачивать
а насчёт, остаться ей тут
она уже не живёт с мужем,до истечении 2 лет совместной жизни,
всё, никакая работа её не спасёт, даже если она в германии дождётся развода, всё равно она поедет домой.
в таких случаях обычно суд на стороне местного,а не его иностранной жены.
хертефаль ей будет не доказать.
ну и ,, по большой любви вышла замуж, но с первых дней стал плохо относиться..
вопрос, зачем женился?любовъю тут не пахнет, расчёт не удался.
#18 
daydream патриот17.11.14 08:42
daydream
NEW 17.11.14 08:42 
в ответ kuuu 16.11.14 22:22
В ответ на:
и курсы
оплачивай если тебе надо. Адвоката не за что
нанимать, зарплата базис. да и там в городе маленьком особо нету и все знакомые её мужа
это все отговорки
мама может не знать, но у нее вроде 2 дочери в Германии?
есть интеграционные курсы, недорогие и положенные всем.
и есть Beratungsschein для адвоката малоимущим.
по поводу "можно ли ей остаться", не могу сказать.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#19 
Зайка-11 патриот17.11.14 10:10
Зайка-11
NEW 17.11.14 10:10 
в ответ kuuu 16.11.14 22:22
В ответ на:
,он ей даже на еду не дает
денег, и попрекает что он платит за дом.
Говорит у тебя есть зарплата, так иди и все
типа покупай, что тебе надо, и курсы

а он кем работает-то и сколько зарабатывает?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#20 
kuuu прохожий17.11.14 10:17
NEW 17.11.14 10:17 
в ответ daydream 17.11.14 08:42
Мы не в Германии с чего вы взяли?
Сколько стоит адвокат? У неё зарплата 350еврл,за которые она кормит двоих мужиков. И на курсы и на адвоката хватит, конечно
#21 
Junija патриот17.11.14 10:20
Junija
NEW 17.11.14 10:20 
в ответ kuuu 16.11.14 22:22
Не 4/7 , а 3/7 от его доходов положены ей как алименты во время гетрента до развода.И адвоката оплатит город, если у нее нет денег. Но без ее адвоката их не разведут.У каждого должен быть адвокат.
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться! Клуб Путешественников
#22 
daydream патриот17.11.14 11:27
daydream
NEW 17.11.14 11:27 
в ответ kuuu 17.11.14 10:17
В ответ на:
Сколько стоит адвокат? У неё зарплата 350еврл,за которые она кормит двоих мужиков. И на курсы и на адвоката хватит, конечно

каких еще мужиков?
ей надо взять Beratungsschein в суде для Trennung/Scheidung + Ausländerrecht (по поводу пребывания). тогда консультации адвоката будут стоить для нее 12 евро.
только все это надо было делать позавчера, ВНЖ истек, уму непостижимо, на что народ надеется

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#23 
Зайка-11 патриот17.11.14 12:28
Зайка-11
NEW 17.11.14 12:28 
в ответ Junija 17.11.14 10:20
В ответ на:
Не 4/7 , а 3/7 от его доходов положены ей как алименты во время гетрента до развода

но это 3/7 от того, что останется после выплаты кредитов-страховок и прочего. И с учетом ее зарплаты. Неизвестно, сколько там остается, вполне может бытъ, ничего и не будет.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#24 
Зайка-11 патриот17.11.14 12:29
Зайка-11
NEW 17.11.14 12:29 
в ответ daydream 17.11.14 11:27
и хорошего адвоката найти. Хотя шансов немного, практически нет.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#25 
Зайка-11 патриот17.11.14 12:33
Зайка-11
NEW 17.11.14 12:33 
в ответ kuuu 15.11.14 17:51
В ответ на:
Подозреваем, что он врет, и сам не собирается разводится, а хочет выгнать ее просто так, а сам продолжать иметь налоговые льготы.

скорее всего так и есть. Надеется, что выгонит ее из страны, а сам формально останется женатым с 3-им классом.
В ответ на:
Как будет происходить развод, если мама выедет из Германии??

она может подписать доверенностъ у адвоката, тот сделает развод и когда-нибудь вышлет ей бумаги.
В ответ на:
И как вообще можно выгнать еще законную жену из страны?

а это делается элементарно, просто не подписать согласия на продление ВНЖ.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#26 
Инесса2007 патриот17.11.14 13:15
Инесса2007
NEW 17.11.14 13:15 
в ответ Зайка-11 17.11.14 12:29
Девочки, но без адвоката шансов точно нет. А с адвокатом- есть и еще какие!
Только надо задницу от стула как можно скорее оторвать- и бежать к адвокату, а не кормить на свои 350 каких-то двух мужиков 9хоспидя, хто это такие-то??? ГДЕ она их взяла???)
#27 
Wetotschka коренной житель17.11.14 13:20
Wetotschka
NEW 17.11.14 13:20 
в ответ Инесса2007 17.11.14 13:15
по всей видимости, "двое мужиков" - это муж и сын мужа (ТС писала же, что у мужа сын есть)
Выражение "сукин сын" может оскорбить только того, кто не уверен в своей матери. - Дж. Стейнбек
#28 
Junija патриот17.11.14 13:29
Junija
NEW 17.11.14 13:29 
в ответ kuuu 17.11.14 10:17
В ответ на:
После развода женщина может требовать алименты на своё содержание только в случаях, прямо предусмотренных законом. Это:
a.выплата содержания во время воспитания совместных детей (Betreuungsunterhalt);
b.выплата содержания по возрасту (Altersunterhalt), в случае, когда один из супругов в силу своего возраста не может больше найти работу;
c.выплата содержания по болезни (Krankheitsbedingter Unterhalt), в случае, когда один из супругов по болезни не может работать;
d.выплата на содержание, в случае, когда идёт поиск работы, но ещё не найдено постоянное или временное место работы (Erwerbslosenunterhalt);
e.выплата на содержание, в случае, когда найдено место работы, но этого не достаточно для самостоятельного собственного содержания (Aufstockungsunterhalt);
f.выплата на содержание во время учёбы или переподготовки (Ausbildungsunterhalt

http://www.advokat-engelmann.de/index.php?do=cat&category=semejnoe
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вы
мне просто начинаете нравиться!
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться! Клуб Путешественников
#29 
Junija патриот17.11.14 13:30
Junija
NEW 17.11.14 13:30 
в ответ Зайка-11 17.11.14 12:28
да
В ответ на:
В Германии, согласно немецкому законодательству, жена может требовать от мужа до момента развода оплату алиментов на своё содержание. Это означает, что она имеет право на сохранение того финансового уровня, который она имела во время брака (прожиточный стандарт). Для расчёта прожиточного стандарта суммируются доходы обеих сторон (доходами жены считаются доходы, которые она получает от государства во время нахождения в отпуске по уходу за ребёнком – Elterngeld), отнимаются задолженности, которые на тот момент имеют супруги (совместные кредиты) и оставшаяся сумма делится пополам. В случае, если обе стороны работают, то от суммы доходов (нетто) вычитаются расходы (задолженности), 5% -ные расходы, связанные с работой, 1/7 от доходов – льгота, которая предоставляется работающему человеку за то, что он работает, и оставшаяся сумма делится пополам. Кроме того, у плательщика алиментов минусуется сумма, которую он платит на содержание ребёнка.


Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться! Клуб Путешественников
#30 
Junija патриот17.11.14 13:32
Junija
NEW 17.11.14 13:32 
в ответ kuuu 17.11.14 10:17
http://www.advokat-kanzlei.de/index.php?do=cat&category=rasvod
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться! Клуб Путешественников
#31 
Зайка-11 патриот17.11.14 14:03
Зайка-11
NEW 17.11.14 14:03 
в ответ Junija 17.11.14 13:30
поскольку там скандал из-за 10 евров разгорелся, то вряд ли матери ТС в материальном плане что-то светит.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
#32 
  tramboletta знакомое лицо17.11.14 16:27
tramboletta
NEW 17.11.14 16:27 
в ответ kuuu 17.11.14 10:17
кто не в германии, дочери, чтоли?
я тоже поняла, что вы в германии.
может пойти во фрауенхаус, если он дверь закроет перед её носом
но пусть будет готова, что фрauen хaus её тоже не впзмёт,и её попросту отправят в бомжатник, если она желает тут до развода сидеть
или она должна за фр. х. платить, сама или социальслужбы, около 250 в месяц
бесплатно тут нет ничего.
#33 
kuuu прохожий17.11.14 19:20
NEW 17.11.14 19:20 
в ответ Junija 17.11.14 10:20
а как тогда разводят, когда сторона (то есть она) выедет и будет находиться на Родине?
#34 
kuuu прохожий17.11.14 19:23
NEW 17.11.14 19:23 
в ответ daydream 17.11.14 11:27
мужа сын 21 год с ними живет
надеется народ на порядочность и на любовь, которая еще год назад была и из-за которой все бросила и переехала.
можете про Beratungsschein подробнее, кому он положен? где про это еще можно почитать?
#35 
kuuu прохожий17.11.14 19:29
NEW 17.11.14 19:29 
в ответ Зайка-11 17.11.14 12:33
Зайка-11:
она может подписать доверенностъ у адвоката, тот сделает развод и когда-нибудь вышлет ей бумаги.

а если не успеет никакую доверенность сделать? если уедет просто так, как ее собственно и выгоняют, хоть завтра, без всяких бумаг о разводе, то так и будет за ним замужем?
Можно ли тогда ей будет на развод подать уже на Родине?
#36 
kuuu прохожий17.11.14 19:33
NEW 17.11.14 19:33 
в ответ Junija 17.11.14 13:29
Junija:
В ответ на:
После развода женщина может требовать алименты на своё содержание только в случаях, прямо предусмотренных законом. Это:
a.выплата содержания во время воспитания совместных детей (Betreuungsunterhalt);
b.выплата содержания по возрасту (Altersunterhalt), в случае, когда один из супругов в силу своего возраста не может больше найти работу;
c.выплата содержания по болезни (Krankheitsbedingter Unterhalt), в случае, когда один из супругов по болезни не может работать;
d.выплата на содержание, в случае, когда идёт поиск работы, но ещё не найдено постоянное или временное место работы (Erwerbslosenunterhalt);
e.выплата на содержание, в случае, когда найдено место работы, но этого не достаточно для самостоятельного собственного содержания (Aufstockungsunterhalt);
f.выплата на содержание во время учёбы или переподготовки (Ausbildungsunterhalt

даже если она уже не будет жить в Германии?
а эти выплаты возможны только когда уже развелись ли еще в течении года раздельного проживания?
#37 
kuuu прохожий17.11.14 19:41
NEW 17.11.14 19:41 
в ответ tramboletta 17.11.14 16:27
мы не в Германии,она там одна. Мы живем в РБ.
дверь пока не закрыл, но выживает ее, не дает доработать месяц, отключил ей интернет.
она бы и хотела сидеть до развода,так как есть возможность работать на целый день и такого дохода ей будет достаточно чтоб снимать жилье и содержать себя одну, плюс у нее хороший немецкий. но ей сказали что ВНЖ не продлят без его согласия, поэтому придется выехать,иначе депортируют
#38 
Junija патриот17.11.14 19:42
Junija
NEW 17.11.14 19:42 
в ответ kuuu 17.11.14 19:33
в течении года раздельного проживания в Германии
Вы вот это здесь рассказываете на полном серьезе? Ничем не рискуя? Нет, Вымне просто начинаете нравиться! Клуб Путешественников
#39 
kuuu прохожий17.11.14 19:43
NEW 17.11.14 19:43 
в ответ Junija 17.11.14 13:32
Спасибо!
#40 
kuuu прохожий17.11.14 19:44
NEW 17.11.14 19:44 
в ответ kuuu 15.11.14 17:51
Спасибо всем за советы
#41 
daydream патриот18.11.14 08:37
daydream
NEW 18.11.14 08:37 
в ответ kuuu 17.11.14 19:23, Последний раз изменено 18.11.14 08:39 (daydream)
В ответ на:
можете про Beratungsschein подробнее, кому он положен? где про это еще можно почитать?

он положен малоимущим, мама должна принести выписки с зарплаты своей за последние 3 месяца, у нас он берется в Аmtsgericht, но если город/село небольшое, лучше спросить в ратуше.
читать тут:
http://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=beratungsgutschein+f%C3%BCr+rechtsanwalt
какого черта она их кормит с этих денег, если муж ее выставляет из страны?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#42 
1 2 3 все