Девочки, чтчо делать?
чем помочь?
Моя знакомая позвонила только что.
Ситуация- в январе следующего годуа будет 3 года каторги завершены.
Она- русская, сынок- 7 лет- привезенный с собой - так же русский.
Муж- русский немец, ребенка не усыновлял.
Избивает ее. Не спьяну, а постоянно, деньги забирает,которые она зарабатывает (чистыми у нее 1.100, не меньше, может временами и чуть больше выходит), издевается.
В прошлом году она, с пробитой головой- уже убежала от него (он выгонял назад в Россию) в Бремен, оттуда ее забрали в ФХ.
Побыла там пару дней, муж заставил (уговорами) забрать заявление из полиции, мол- она сама упала с велосипеда и вся побилась..
С того дня всё продолжается, как и было, избиения и т.п..
Чего бы она хотела?
1. Уйти от него и снять в нашей же деревне квартиру, не разводясь, не выписываясь от него. (мой вопрос- а можно ли так сделать? быть прописанной в одном месте, а в новой снятой квартире- нет?)
2. Договориться с мужем спокойно подождать до января, получить с его помощью ПМЖ. (сомневаюсь я, что с подобным типом вообще можно о чем-то договориться)..
Что делать?
Идти куда-то, заявить о гетрэнтлебен и снять квартиру?
Никуда не ходить, не заявлять и снять квартиру?
Хватит ли ей ее дохода эти 1100 евро в месяц, чтобы не зависимо от мужа получить ПМЖ?

Инесса, вот это - может сразу забыть. Раз он пьет то договора никакого с ним не получится. Сегодня согласится, завтра передумает.
на сейчас совет один - как только начинается скандал - вызывать полицию. если есть побои - все зафиксировать у врача.
ну и почитай тему Хертефаль http://foren.germany.ru/other/f/28225401.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 - примерно та же ситуация.
жить, оставив прописку по старому адресу - можно, но опять таки все упирается в настроение мужа.
она, что все 3 года терпела побои и никуда не обращалась?
бедный ребенок

Спасибо!
Она была во ФХ. Но поддалась на уговоры мужа забрать заявление о побоях..

Адвоката искать.

Через фраунбератунгсхильфе можно найти адвоката? Где его вообще искать? илив Каритас?
Она работает чуть ли ни день и ночь, язык немецкий на плохом уровне, в школу на курсы МУЖ НЕ ПУСТИЛ- так как "денег стоит и нефих, сама как-нибудь!"

Эту ветку Хертефаль читать не возможно- так и расхерячить бы морды некоторым умным..

т.е. ради ПМЖ она готова и дальше терпеть издевательства от мужа ( + бедный ребенок, который все это видит).. тогда пусть терпит, хотя не факт что муж в январе не вильнет хвостом и не скажет, что все развод и не видать ей ПМЖ по браку, а значит и чего терпела?
для ПМЖ независимо от мужа (в плюс ко всем останым предпосылкам)ей будут нужны пенс. взносы (60 мес) которых у нее пока нет
если она уйдет от мужа, найдет свое отдельное от него жилье, докажет хертефаль- соответственно нужны аттесты врача о побоях, о том что она была в ФХ, бумаги из полиции, то ее никто не выгонит из Германии, дадут самост. ВНЖ и будут продлевать пока она себя с ребенком сама обеспечивает, а там и наберутся пенс. взносы и если будут выполнены все предпосылки, то получит свой независимый ПМЖ ( пусть это будет не в январе а на пару лет позже)

Это точно :(. Вместо помощи ведро помоев выльют на голову за вопрос.
Инна, т.к. я теперь помогаю, как могу приятельнице этой моей, знаю точно, что шансы остаться тут и без трех лет есть. Для этого, как этого в случае твоей приятельницы, ОЧЕНЬ МНОГО, необходимо зафиксированное полицией и врачами домашнее насилие. См. параграф 31 AusländerG. Тем более, что твоя подружайка не получает соц.помощь.
Я иногда помогала переводить в местном женском доме. У них, конечно, нет уюта и тишины, НО. Помогают они попавшим в беду на славу. Помогают найти правильного адвоката. Предоставляют толкового переводчика. И даже иногда находят психолога для первой помощи. Может, ей решиться и туда?

по крайней мере на консультацию сходить.

Вообще не так. В январе, если он вильнет, то у нее буде право на самост. ВНЖ для начала на год. Даже если ПМЖ не дадут.
Для ПМЖ у нее есть даже на сегодняшний день 2,5 года уплаты в пенс. Фонд, через мужа, если он работал, так что доработает пару лет и получит ПМЖ.
А может муж и вообще не работает,то никакого ПМЖ зовизо.
Я бы наверное, на эти полгода посоветовала слинять на заработки или к маме, ребенка на каникулы. Туда-сюда, время и ипройдет.

Из разговора я поняла одно- еще раз пойти в ФХ она не хочет, так как сынишка пошел здесь в первый класс (вместе с моей малышкой- они одноклассники), до этого ребенок не говорил на немецком, сейчас обзавёлся более или менее друзьями- она не хочет снова срывать ребенка с места (сын же в 7 лет уже всё видит и понимает!!!)..
Вот глупо она сделала в прошлом году, что в полиции оговорила себя, забирая заяву на мужа (что он ее избил).. Я не знаю, вдруг это ей минус?
хз..

она же работает и пенс. взносы платятся

Не минус это никакой. Они все так делают, жертвы насилия, себя оговаривают от страха. В полиции это знают.
ЮА может претензии предъявить, но ей же не надо делить права на ребенка ни с кем.

Тогда вообще хорошо.
Только ей тогда никуда не уехать из-за работы.

В полиции есть специальные отделы, занимающиеся дом.насилием. Все это совсем не просто, как кажется. Настоящие жертвы учатся со временем не только молчать, но еще и оправдывать своего агрессора. Я думаю, что в полиции ее как раз и поймут, как нигде в другом месте.
Ей нужно срочно и интенсивно учить немецкий.
Ей нужен кто-то толковый, кто будет помогать ей сейчас в общении на немецком.
Ей нужно сходить к адвокату, имеющему специализацию как и Familienrecht, так и Ausländerrecht. Только насчет оплаты не знаю я, заставят ли ее платить самой за консультацию. Но даже если и заставят, то лучше так, чем терпеть унижение и побои дальше.
Ну и потом уже после консультации действовать. Хотя это тяжело, знаю. Хорошо было бы, если бы у нее в окружении были пара-тройка неравнодушных девушек.

всё правильно.
Хорошие места , где нужно спрашивать, получить помощь, поддержку, рекомендации - какого адвоката, психолога :
- ФХ
- weißer ring - тлф своего местного отделения найти в инете , позвонить, наговорить на автоответчик, они перезвонят и назначат термин - встречу с куратором.
вайсер ринг ещё может оплатить пару консультаций у психотерапевта - потом КК.
Со мной к адвокату ходила, вообще поддерживала, я совершенно не в своём уме была.
Маме с ребёнком могут кур добыть.
Ещё в ландесамте есть отдел, занимающийся жертвами насилия, туда ВР сведения подаёт, они могут материально помочь сильно, мед. помощь курировать и пр.
Но сейчас адвокат нужен, прежде всего.

Да, так оно. Я просто на примере подружайки, которая еще недавно цвела и пахла, вижу, как сильно может один такой случай выбить из колеи :(.
А у Иннесиной подруги битье уже в норму превратилось.

Ну я вроде как есть..
Но знаешь- уже было- помогаешь-помогаешь, а потом вся германка в точности знает- до какой степени я сука..
Так девочки, та девушка, как я понамаю, уже стала жертвой.. хочет всего лишь "уйти на другую квартиру и договориться с мужем сходить с ней в январе и продлить/подписать бумаги"..
Я ей- так если он тебя избивает и трезвый и пьяный- как ты можешь с ним договориться? Ты можешь за него поручиться, что в январе он тебе не скажет "давай 10 тысяч и я с тобой схожу!"???
нет, говорит, поручиться не могу..
Я предложила ей на германке зарегистрироваться- походить, почитать..
Но она как начитается про наших барышень- врожденных красавиц с мужьями-миллионерами. так вообще в депрессию впадёт.. Ну и отгребет еще из-за "любви к колбасе"..

На русском можно?
на немецком, боюсь, она ничего не наговорит..

ей обязательно нужен психотерапевт.
Вы , девочки, не можете себе представить, КАК разрушает личность унижение и издевательства.
Чем дольше она задерживается в этой ситуации, тем сложнее выбраться в нормальную здоровую жизнь.
Ребёнок тоже получает стресс, и страшно ему. Но ребёнок, пожалуй , в лучшем положении, у детей психика пластичнее.
В общем, пусть звонит в ВР, они знают , что и как делать.
А где она работает, что языка не знает?

ну знаешь, зачем она здесь мучается, если язык ей не нужен?
Значит , она не собирается в Германии жить?
В АБ тоже аргумент - против того, чтоб её оставить - она не интегрируется. А ребёнок хорошо учится?
В ВР - ты можешь позвонить, но это не выход.
В её положении пройти весь этот сложны йпуть без языка невозможно. Надо с сотней всяких должностных и общественных лиц контактировать и расположить их к себе, вызвать у них симпатию и желание помочь.

моей сестре дали Niederlassungserlaubnis через 3 года, она ходила в АБХ без мужа. Просто как увидели ее рабочий контракт так и за мужа вообще ничего не спрашивали. Хотя там в семье все нормально было, муж вообще сам полицейский был (просто иногда на него находило, типа "критических дней"). Он еще возмущался, как это без него разрешили ей сделать бессрочный вид на жительство.
За остальное по теме не поскажу, никогда не сталкивалась. Но очень сочувствую вашей подруге и надеюсь, что она выкарабкается из этой ситуации с наименьшими потерями и научится любить себя.
А язык же надо В1 и интеграционный курс?

да, свободный немецкий ( хотя бы и с ошибками) - одно из условий получения вида на жительство.
Пусть на Германку придёт и сама разбирается.
Никто вместо неё не будет решать её проблемы.
Помощь - это не значит - ВМЕСТО человека действовать.

Он с первого дня выпер ее на работу! Заставил! про курсы так и сказал- ззачем? Мы все здесь (многочисленная семья русских немцев) общаемся на русском, и тебе немецкий не нужен!
..работает где.. какие-то помады в какой-то фирме собирает.. или косметику.. что-то такое. Но у нее 3 работы. В школе нашей еще (наверно убирает? или на кухне? хз..)

вот пусть регится на германке и читает эту тему. и сама задаёт вопросы и принимает решения - как действовать.
Или с русскрго на русский ты тоже будешь переводить?
Что значит заставил?
И паспорт отобрал? Она в Зимбабве или в Германии? Здесь столько организаций , помогающих женщинам- ауслендершам, на первых порах и на русском могла инфо получить.
Или она этому придурку на 100% доверила свою судьбу и ребёнка своего?

Cейчас с ней разговариваю. чуть позже отвечу

если год с тех побоев не прошёл, она снова может своё заявление возобновить.
семейные дела,все понимают, что мирятся,ссорятся.
он как узнает, что она собраласъ уйти от него, не то,что договорится, а вообще убить может.
300 женщин в год в германии губнут от своих супругов-фройндов и экс..статистика

держи, здесь на русском вроде можно поговорить http://www.hilfetelefon.de/ru/o-nas.html

Спасибо, передала только что! надеюсь позвонит.
я выяснила новые новости..
Итак- девушка с высшим юридическим.. Работала ТАМ после получения диплома, влюбилась.. ( ).
Приехала сюда. Ввезла с собой сына ПО ГОСТЕВОЙ ВИЗЕ. Расписались в Дании. Пришли подавать доки на получение первого статуса (как он там называется, первый-то??).
Документ на А1 принесла- немецкий (выданный по знакомству, без знаний языка (!!!).
сын жил с ней здесь полтора года не легально. И именно из-за этого она и уговорилась уйти из ФХ, так как документы на сына должны были вот-вот быть готовы.
С первого дня ХОДИЛА НА КУРСЫ немецкого. НО- бросила, так как муж, встречавший ее после занятий- ревновал ее к каждому мужчине- учителю и одногруппникам, дома за это и избивал. То есть курсы месяца 4 только. работала на птицефабрике в соседней деревне, сейчас на сборке косметики и еще какой-то подобной работе..
Кто-то ее убедил, что для получения ПМЖ ей Б1 нне нужен, что достаточно только А1.. Что-то я припоминаю, что носила Б1 и интеграционскурс пройденный в АБХ.. Или я уже забыла и этот Б1 для ПМЖ не нужен? Не помню..

б1 нужен обязательно сейчас, на пмж

а от вас она что ожидает? я серъезно спращиваю.

Не знаю..
Сегодня позвонила и рассказала первую часть..
Собственно- я видела ее только 1 раз в школе.. А так как мой муж в родительском комитете- я перезванивала ей несколько раз и уточняла то, что просила учительница.\
Потом она мне звонила несколько раз- с уроками разбиралась (что моя Элизабэт сделала и что ее сын должен).. Вот такое вот знакомство.
Больше нет у нее никого, как я понимаю..
Была девочка знакомая из Бремена, но муж номер телефона той девоки удалил из памяти симки..
Девочки, так сейчас для получения NE нужно 3 года или 5? что-то меня гугль совсем запутал.
Um eine Niederlassungserlaubnis zu erhalten, muss man in der Regel seit fünf Jahren eine Aufenthaltserlaubnis besitzen und weitere Voraussetzungen erfüllen.

для ПМЖ если по браку, то 3 года, в Германии доход , интегр. курсы- сертификат В1 ( если ее ВНЖ получен до 5.09.2013 то хватит и А1)
обычные иностранцы(т.е. без нем. брака) для ПМЖ надо 5 лет

3 года ей, а сыну 5 лет
как она этого супруга еще терпит? Я б уже давно ему сдачу дала, прищемила бы ему там чего-нибудь. Может поэтому у мне никогда бьющие и пьющие не попадались.
А то что доход у нее свои и давно - это очень большой плюс для ПМЖ, но язык все равно надо. Хоть с сыном учить, делая с ним домашние задания.

по брачному параграфу 3.
то есть она вам не подруга, и вы её совсем не знаете. это плохо. значит, она уже до такой ручки дошла, что к незнакомым готова довериться. деморализована. её надо из этого состояния вытаскивать ( я не говорю, что вы должны это сделать). а дальше она должна сама. тут правильно говорят, за неё никто ничего не сделает.

тут о правах жены - иностранки "человеческим" языком Ehen zwischen Deutschen und Ausländern www.berlin.de/imperia/md/content/lb-integration-migration/publikationen/r...
или http://www.justlanded.com/deutsch/Deutschland/Artikel/Visa-Papiere/Ehefragen

Да, выходит так..

Спасибо, Мариночка!!! Ссылки это очень хорошо! как минимум- сама почитаю..

и еще. Вы написали,что ее муж деньги отбирает. А почему она отдельное конто не сделает?

Я так понимаю,потому что боится ,что на родину отправит. Таким образом делает ему союз выгодным. Бедная женщина!

не за что
был бы толк.
наверное лучше, что бы она по телефону доверия позвонила. хоть подскажут куда обращаться.

Да. Она сказала- что одна дочь у родителей и всё, что с ней здесь происходит- умалчивает, чтобы их не убивать.. То есть возможно и по этой причине назад возвращаться не хочет..
кто знает..
все мы- герои, когда беда нас не касается.. (это я уже вообще, в принципе..)..

Я думаю, что никуда она звонить не будет..
надеется снять квартиру и ждать милости от мужа..
Жалко.
Жалко, что всё предсказуемо...

Я прекрасно понимаю ТС. Если муж тиран,то будешь волей-неволей подчиняться. Особенно не до изучения языка,если он против. Помню в первом браке экс напрямую не запрещал изучение английского языка,но все кишки вымотал недовольной рожей лица,когда видел меня за изучением английского. Типа,страдаю чепухой,лучше бы огород прополола,детей присмотрела или еще какая причина , хотя я этим занималась целыми днями. Изучала втихушку,чтобы мозг не выносил. А тут еще бьет ТС.

ну почему? вам будет звонить. очень даже предсказуемо
родители её тоже не глупые, догадываются наверное. зря она боится. родители всегда поймут. но её это сейчас не докажешь, если она решила продержаться 3 года любой ценой.

Ну да, мне будет, уверена..
Ну а куда деваться? Я же ни прятаться, ни избегать ее не буду.. Если человеку нужна поддержка- я не смогу его бросить..
Хотя бы словом, но помочь- то надо..

думаю тоже.
в этой ситуации самый несчастный - ребенок.

Не думаю, если с родителями хорошие отношения, то такие вещи не скрывают.
Мой отец мне всегда говорил,что не дай бог кто меня хоть пальцем тронет - он убьёт,не моргнув и глазом.Вот я бы точно обратилась бы за помощью к отцу в такой ситуации, и не скрывала бы, да ещё и оставляя свидетелем избиений маленького сына. У мальчика это отложится на всю жизнь.

да, конечно. хоть морально поддержите, пока она свой ПМЖ не получит.
а потом берегитесь. она выберется, и пойдет сарафанное радио. и вам вторая позвонит. третья. плавали, знаем сколько наших теток мыкаются....

нет, отец не сможет приехать, ему нужна визу. пока получит визу, изведется и не дай бог заболеет серъезно.
даме домой или ехать и там открыться, или правда рот на замок и заниматься своими делами тут.

Тем более- что отец бегал год назад и своими руками выбивал из бывшего разрешение на вывоз ребенка, суетился.. А УЖЕ ТОГДА его дочь была избиваема, как боксёрская груша..
Наверно такое и не расскажешь любящему, ЗДЕЛАЮЩЕМУ ВСЁ родителю.. Именно ввиду его, родителя, беспомощности из-зпа отсутствия визы..
Был бы это случай там- уверена, отец бы приехал и этого мужа-засранца на первый-второй рассчитал.. А в этой, сегодняшней ситуации-...
Муж девушки сегодня в гостях.. пьёт..

Да,это точно ,все мы герои...чужую беду рукой разведу (( Хорошо,что у нее есть такая хорошая знакомая. В этот сложный период просто кому-то выговориться за счастье. Иначе человек упадет в глубокую дипрессию. Пусть она и не изменит ничего ,то ли в силу слабохарактерности,то ли из-за неуверенности в себе,мы для того и живем,чтобы поддерживать друг-друга,делать добро по своим силам. Все нам вернется. Потом. И добро и зло. ТС стала заложницей ситуации ,надеюсь,все у нее разрешится.А это вам.

надеюсь, не убьют до смерти за год. ежедневные избиения не психоштучки. бедные наши тетки.

может ей поискать какую нибудть работу подальше от длма мужа и снять квартиру или комнату как унтермите там? тогда можно зарегистрировать второй вонзиц и все законно и неподозрительно для АБХ. а мужу объяснить экономическим интересом, она же деньги зарабатывает и домой приносит. более менее благопристойно.

одного не понимаю.. (сижу сейчас и раскручиваю всю эту цепочку)..
КАК МОГЛА девушка, закончившая Юрфак универа, работающая по оканчании оного в суде по специальности- так вляпаться???
ИМЕЯ РЕБЕНКА!!!!!!!
Ну прям обидно! ну почему, почему такие козлы так поганят жизнь??? влазят в душу, в сердце, насирают там,поганят психику ребенку...
Почему???

Хочет максимально ближе к школе.
Сметрела ей квартиры в нашей деревне- кальт от 550 и выше. В соседней деревне кальт уже от380.. это всего 7км от нас! НЕТ- далеко от школы, сыну будет не добраться..

я не стала этот вопрос тут задавать, просили же не глумиться но честно говоря не верю. как юрист, образованный человек, может влюбиться в такую личность. и не прозреть и не убежать, если дело только в любви. не верю.
но сути дела это не меняет.

Да ради ребенка терпит. Неужели не понятно ? Ей стыдно перед отцом,что он ради нее землю рыл,сыночка уже в школу определила.,напрягалась,вкалывала на работе,в постели пьянь ублажала после побоев. Е-мое!Бедная бабенка!Тут и думает,осталось еще годик отмучатся и сбросит иго. Будет пахать на трех работах и землю ради сына грызть. А там,глядишь,и жизнь наладится.

ничего себе у вас цены. ей квартиру не потянуть. пусть смотрит комнату, даже как унтермите. ей надо выжить. физически.

Я м сама не думала, что девушка имеет на столько не плохое образование.. (ну а попросить диплом предъявить наверно же более, чем смешно). Все мы здесь графья.. (поди проверь!)..
Что я о ней знала?
что на птицефабрике работала и помады собирала..
И потом- шок.
Ну я не знаю.. я бы с таким на одно поле с..ать не села!

Квариры дорогущие потому, что их здесь просто нет.
У нас лагерь для беженцев здесь и муттэршутцхайм (или как он правильно называется)..
Все квартиры, если таковые освобождаются- передаются по наследству среди этих категорий населения.
Ну а те арендодатели, которые не хотят сдавать жильё такому вот сорту людей- те и ставят цены повыше, чтобы не каждый... пролез..

Она мне звонила несколько дней назад= спрашивала про контрольную по математике.- что моя написала, что её сын написал. Говорит- отругала его за то, что не дорешал до конца. Я ей- ты его просто научи тактике решения- посмотреть, пробежаться глазами- что проще, то сделать в первую очередь, что посложнее- оставить на потом, мол- ребенок может застрять на втором примере, соображать долго, а время идёт, а он мог бы сделать примеры дальше, те, которые проще и получить балл повыше..
Но она всё о сыне. всегда. Это сегодня я, увидев ее номер на хэнди- уже приготовилась про детей и школу, а тут такое- не могу больше с мужем.. я и опешила..
Если разобраться- мальчикусейчас 7. из них 2 с половиной года живет с мамой здесь.Значит ему было 4 с половиной годика при переезде.. Отрыв от того, родного папы, от бабушки и дедушки..
Ой, не знаю.. как подумаю- плакать хочется.. мальчишку жалко..

"Каждый выбирает по себе"
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Юрий Левитанский
Как бы "мерой окончательной расплаты" сын не стал, который, подрастая, поведение отчима копировать будет. Думая, что женщина обязана терпеть все моральные и физические издевательства над собой, так как это делает его мать.
И еще - "выхода нет только только с того света".
А у нее он есть - терпеть унижения и побои дальше, или собрать манатки, если уж с замужеством не сложилось, и уехать обратно. "Каждый выбирает для себя".

Потому, что
"Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!"

Да.. каждый выбирает для себя"..
Но наверно этих сколько то месяцев ДО января, после почти 2 с половиной года мучений и издевательств уже не кажутся таким долгим сроком..
Наверно это в ее представлении- свет в конце туннеля..
Он будет, конец..
Какой только..

И я, как тот Станиславский, "Не верю!"

Инесса, так на фиг она уже тогда ребёнка своего тащила, зная,что здесь её избивает муж? Она мазохистка что ли?

Ладно, не добивай..
Я согласна с каждым твоим словом.
Каждая из нас особенная.. Но объединяет нас одно- вера в лучшее будущее пусть не для нас, так для наших детей..

Так сын был здесь с первого дня! Она и сын приехали по гостевой на 3 месяца, поехали в Данию расписались. У мамы уже ВНЖ, а сыну нужны были бумаги из России- отказ отца (или разрешение на проживание, хз).. И ребенок сидел здесь вообще без визы, просто так!

если честно, то я знаю море таких случаев. в двух из них были женщины с тремя детьми. вот где был ужас.

Ладненько..
всё я уже поняла- ссылки получены, сама всё прочла и для себя выяснила, остается только ждать, когда мои познания понадобятся (а лучше бы нет!)..

Ребенок только в первый класс пошел, значит программу российскую ему догонять не придется. Так что не вижу причин, которые бы обратному возвращению препятствовали.
Кроме того мальчик бонус в виде любящих дедушки и бабушки получит.
И самой "потерпевшей" терять, в принципе, нечего - работу на птицефабрике и в России всегда найдет...

помочь можно тому, кто готов принять эту помощь и изменить ситуацию....
судя по тому что о ней пишут, она менять ничего не хочет, исходя из "блага ребенку" - школа недалеко. Значит это ее выбор, только вот мне интересно, если муж ее спьяну до смерти изобьет, кто тогда о ее ребенке позаботится, тут точно не до близости к школе будет.
до призрачного ПМЖ еще полгода дожить надо, и не факт, что это ПМЖ она получит
Ради ребенка можно на мужа в полицию написать из-за побоев, ему могут хаусфербот сделать например, тогда он к ней даже приближаться не сможет

Только на определенное время - неделю-две.
Таким образом, если она и дальше терпеть намерена, то Hausverbot - не вариант. Он его еще больше разозлись может. Как говорят, "не буди лихо, покуда спит тихо".

все чаще убеждаюсь , что лучше помощи именно в группах просить.

н.п.
вот читаю вас девочки. это я , которая из Хертефаля. мой экс меня не бил до последнего раза. но синяки были от рук, потому как сила в 110 кг бугае есть.
про то как просто издевался, даже писать не буду.
что на курсы хотела- тоже поедом ел. слава Богу закончила В1.сейчас учусь на В2. просила денег одолжить на нормальные курсы- месяца 3 интенсива и работала бы уже. сказал, нет денег. ладно, работаю с утра на базис, вечером курсы. надо же себе на курсы зарабатывать.
не считаю дурой себя полной (а наверное и зря) а поехала в Г после больше года переписок и скайпа. и он ко мне 3 раза приезжал и я на месяц до свадьбы здесь была и что?
и не ради Г как таковой сюда ехала. любви хотелось и жизни нормальной. да, наверное были мысли, что здесь материально полегче, чем в РБ. что жить вместе с мужем -это не одной дочку тянуть.
все стало ясно через полгода. а куда ехать? уже некуда. квартиры нет, мебель роздана, оставлена, подарена. что с собой в Г привезешь?
малая в университете дома училась, я ее сюда забрала. чего мне это стоило- тоже люди тут знают многие.
насчет родителей. я тоже своей маме ничего не говорю. у меня с ней хорошие отношения, и как у меня это случилось- у нее сердечный приступ был. она все чувствует.
и сон ей приснился, что муж меня выгнал еще за 3 мес до произошедшего.
а сейчас вру ей и успокаиваю до тошноты себе самой. а по-другому не сделаю. потому что не уверена, что она это вынесет.
у вас свой взгляд- снаружи. и правильный он наверное,...только понять можно только то, что сам пережил. как-то так, девочки все это...как-то так

как сейчас?
ты где ?

все хорошо. спасибо.
вроде отошла.
в понедельник новый адвокат- немка (спасибо за помощь своим). я вот еще чего вам скажу. это знаете, как болеешь и нужно таблетку выпить и горло прополаскать, а так не хочется и понимаешь, что очень нужно...и не делаешь. вот именно сейчас нужен человек, который подойдет, даст волшебного пендаля, таблетку принесет и проследит, чтоб ты горло выполаскала.
это я про то, что сидишь как в тумане, вроде и соображаешь,что нужно что-то делать, а действий не предпринимаешь правильных. так вот спасибо тому, кто за тебя в это время подумал, просто в полицию позвонил, термин перенес, с адвокатом созвонился итд.
еще спасибо девочкам, что в личку отписались. ситуации такие или примерно такие. кто суд прошел, что в полиции было итд. как-то вырисовывается что-то

Я знакома с двумя семьями, которые из Германии уехали. Одна русскоязычная - в Россию, уже года 4 там живут, другая - немцы, в Норвегию. Лет 10 назад. Так ни те, ни другие мосты здесь не сжигали. Недвижимость сдают.
И у вас, по идее, возможность такая была. Родители могли бы за квартирой присмотреть. Даже сдавать было ненужно.
А вы здесь бы осмотрелись... Тем более, что муж вашне через десятилетия свой нрав показал, а уже через полгода совместной жизни маска с него слетела.
Но сейчас, понимаю, в вашем случае, "поздно пить Боржоми, когда почки отвалились".
Дотерпите, уж... Как-нибудь...

слишком много "бы". мне чтобы дочь забрать пришлось квартиру продать. так что у каждого своя ситуация.
а терпеть мне уже не нужно.
у меня все очень хорошо...уже
немного нервов и интересный опыт заграничного брака...ну почему бы и нет.
лучше сожалеть о том, что сделал.....

Это была сделка с ее отцом? Квартира в обмен на отказ от отцовства? Или что-то другое?

А меня бабушка учила "прежде чем сделать - подумай" и "семь раз отмерь, один раз отрежь". Но это так - лирика...

Забудьте про бабушку. Проблема девуше, что хотят верить в чудеса. Незнание местной жизни и законов. Вы думаете что мужики рассказывают правду о его прошлом и реальной жизни. нет. Все хотят себя показать с лучшей стороны. Ну а девушки у себя на родине думают ,что если я все могу дома то а Германии всетоже смогу. Он же любимый рядом. И в этот момент любимые показывают реальную жизнь. Конфликт. Разочарование. Унижение и тт.д. А самое интересное что это не когда не остановить. И поверьте не важно сколько можно мерять. В такие ловушки и попадаються в большинстве сильные женщины.

Девы, да что вы здесь умные такие, можно подумать все, которые попали в такую ситуацию, безголовые прям.Ну ясно,что женщина думала, прежде чем пойти на продажу квартиры.Сами вы то себя поставьте на её место, она ведь дочь хотела устроить здесь.Значит приоритет для неё благоустройство её дочери, а не пустая квартира в Белоруссии. Бывает так, просчиталась.
Всем нам виднее со стороны, а кто не прочувствовал это на себе - не поймёт.Мне тоже непонятно,как можно терпеть побои мужа.Думаю,что для меня было бы достаточно только одного раза,чтобы не простить и уйти,а есть вот тип женщин-мазохисток,вроде умная женщина,а терпит побои,издевательства, прячется с детьми где-то,пока муж перебесится,а потом он на коленях у неё попросит прощение и живут так до следующих побоев .... годами. Думаю,что эти женщины сами себе подсознательно тиранов ищут , может выросли в семье, где отец был такой, может какае-то травма детская.Короче, я так понимаю, что им в первую очередь психолог нужен.

Вот представьте в России терпят побои и живут,потому что дети,некуда деваться или плохонький мужичек,но свой,при нехватке мужиков,да разные причины. А тут и мужчина нарисовался и Германия с манящим будущим. Понять ТС можно. Мужчина отвалился,осталась Германия. Что ж тут непонятного. Того неплохой вариант,считаю. Чем без того и другого на родине куковать,лучше уж синица в руках. Потерпеть три годика и адью. На родине терпят побои без каких -либо перспектив вообще. Вот и пораскинула мозгами ТС. Можно ли осудить за это?Нет. Если что,то я терпеть насилие на родине не стала. Как только ,после долгих лет в браке бывший угрожал ударить(ОДиН РАЗ)все!Доводить до следующего раза не стала. В этот же день предложила развод. Он в бывшем боксер был:раз ударит в сердцах,гарантирован смертельный исход. Но это на родине,где было жилье,мама под боком,стабильное финансовое положение,я не зависела от бывшего,скорее он от меня. А тут другая ситуация.

потому что, это форум умных дев.

Очень жалею,что не продала жилье на родине,вот так же рассуждая: а вдруг не заладится,а я с детьми. Куда возвращаться? И теперь,дура,локти кусаю. Там ,где стоит мой дом идут активные боевые действия. Теперь и половину не выручу тех денег,что могла ,если вообще его не разбомбят,как другие дома. Теперь сижу у разбитого корыта деньги от мужа заныкала. Лучше бы отдала и детям на счёт положила. Всё равно ,если бы не заладилось ,назад бы не смогла вернутся,да и не захотела бы уже. Дети не игрушки,туда-сюда смыкать. Так что правильно ТС поступила,я считаю.

Я-то всё представляю, видела таких женщин в Украине не мало. Вот поэтому и пишу, что не понимаю этих женщин, хотя я не осуждаю их.Мне жаль их и ещё больше жаль детей.Такие женщины обычно даже и во втором/третьем браке терпят побои, у них нюх на таких мужчин.И не уходят они от них так,как заниженное самолюбие и самооценка.В большинстве случаев они именно так и рассуждают :"Ну кому я нужна с детьми теперь, он хоть какой-никакой , а отец/мужик в доме",а то что дети ночью босиком по снегу бегут в вместе с ней,прятаясь от мужика в руке с топором - это всё ничего.У меня далёкая родственница вот так терпела, а теперь её 2 сына с топорами за их жёнами гоняются.

спасибо большое.
могу сказать, что это "вложение" в ребенка себя оправдало. за 2 года выучила немецкий, поступила в Университет по любимой специальности.
слава Богу от экс ее пребывание здесь не зависит.
в Г ей нравится и это "ее страна". так что ни о чем не жалею.

Ой. Причем тут Украина. Этого и в Германии хватает и среди немцев, французов и так далее. Всегда и везде есть насилие над женщинами и детьми. Мы просто можем вынести на публике. А нем. Женщины нет. И молчат годами. Понимать никого не надо. Можешь помочь помоги. Нет. Дальше идти. Только без понимания.

Я из моего опыта пишу,а Вы из своего.Мой жизненный опыт в Германии приравнивается к нулю, я в Г живу 3 месяца.Я нигде не писала,что такое бывает только в Украине . И дураку ясно,что насилие над женщинами есть ВЕЗДЕ. Я за 15 лет жизни в Италии ни разу не встречалась с женщинами, которые терпят побои, но не отрицаю, что такие есть.Более того, думаю,что в Италии они (женщины) это искусно скрывают от всех.Менталитет такой.

если на родине женщины терпят побои потому, что там им не здесь. то почему же здесь,в Германии, местные женщины тоже терпят побои? или Вы думаете, что ФХ для иностранок придумали?
Не в географии и национальности дело. И даже не в умственных способностях

Совершенно верно.

нп.
что-то я запуталась в никах, просящих о помощи. я не вам в марте рекомендовала хорошего немецкого адвоката в баварии?
чему удивляюсь - иногда делюсь информацией, телефонами в личке большей частью, благодарят. а через пару месяца опять выходят на форум "помогите". то есть советы получили, ничего не сделали. ничего не понимаю

Дело еще и в характере женщины. Поэтому не вижу смысла ТС на родину возвращаться. Там она может напороться на такое же Г...А тут учеба ,развитая страна,детям перспективы. Вот и все. Поэтому и не вижу смысла советовать ей возвращаться на родину и тянуть снова лотерейный билет. Она все давно решила и взвесила для себя,что лучше,иначе бы не терпела издевательства. Или вы считаете,что она мазохистка?Видать,не всё так безрадужно.

вы имеете ввиду женщину, которую ТС описывает? сама ТС не в беде.
вот как раз там, молодая женщина, маленький ребенок, МУЖ БЬЁТ, есть смысл вернуться. чтобы выжить. ведь убъёт насмерть однажды. и что с ребенком? и с родителями? казниться будут, что не уберегли и растить внука одни на старости лет? дай б-г, чтобы выжила, а если нет?
предстваьте, она ваша дочь. вы бы ей сказали, терпи, немного осталось??

Вот именно,что она не моя дочь,а зрелая женщина,которая вправе принимать сама решения. И она его,вижу ,приняла. А дочери своей я бы не позволила терпеть,вижу,что ее родители тоже,раз она скрывает.

Я ее могу понять. Но это не значит,что могу принять и для себя такой образ жизни. Я его не приняла,как я уже выше написала. Просто даже пусть и угрозы были,для меня это тоже насилие. Но это мой путь. Все-таки склонна надеяться,что там не всё так ужасно ,раз вернулась к нему снова из ФХ.
Да,я знаю,что ТС просто передает ситуацию с другой женщиной. Извиняюсь ,что описалась. Просто привыкла называть ТС ,ситуация которой описывается на форуме.

скорее всего и запутались. мне Вы ничего не присылали. и помощь такого рода мне не нужна была.
а хорошего адвоката в аугсбурге можете скинуть. кто его знает...пригодиться мне или еще кому

ТС в первом посте писала, что он её голову пробивал. голову! это не синяки на предплечье.

в ветке 2 истории, 2-х женщин, Вы о ком про взвешенность?
у женщины о которой писала Инесса ни о какой учебе ТС речь не идет. Там она была юрист с образованием здесь моет полы и терпит побои от мужа. Я уж не говорю о том, что у ребенка психологическая травма от той среды в которой он рос не пройдет даром. Ради чего?
Вы думаете, получив ПМЖ она сразу получит/найдет/ работу не с тряпкой в руках?
нет, она не мазохистка, просто есть люди которых перемены пугают еще больше чем тяжелая реальность.
У Маши другая история, другой характер.
Маша не стала терпеть побои. До побоев там только скандалы были, тоже штука мало приятная, но соизмеримо терпимая.
Обратите внимание на разницу терпения женщин. в одной истории - почти 3 года и ФХ за плечами, возвращение в те же побои.
У другой 1,5 гида и первое же физическое насилие - уход от мужа ( и зная Машу - уверенна, что уход безвозвратный)
взвешивать ей приходилось по ходу развития событий. Знала бы, что муж окажется не таким как представлялось, наверняка бы не рубила бы за собой мосты.
есть такое выражение : не стыдно вляпаться в дерьмо, стыдно в нем оставаться - вот этим 2 истории и отличаются друг от друга.

Знаете,если голову ,то да,ей бы лучше от него спрятаться. Как-то упустила этот момент. Все-таки читаю находу. Страшно и жалко ее. Может еще приукрашивает чего. Хотя,разве такое приукрасишь ?

Блин,да тут жить надо форумом,чтобы что-то понять ))))) Нужно не пропускать ни одной темы,чтобы быть в курсе )))) Я,действительно,запуталась. Подумала,что эта женщина,что учится и есть эта самая пострадавшая ,потому что по другой ссылке не пошла читать ,было некогда и поэтому запуталась

Блин,кипит мозг уже. Пойду на свежем воздухе погуляю ))))
Чтобы там ни было,хочется от всего сердца пожелать этим женщинам скорейшего улучшения жизни.

да ладно вам. надо было первый пост внимательно читать, там вся инфа.
а я не устаю повторять, бедные наши тетки. может, есть какая органицзация для русскоязычных, куда им не стыдно обратиться или надо её создать?

зачем жить? достаточно внимательно читать

Надо создать именно русскую организацию.

организация есть http://www.hilfetelefon.de/ru/o-nas.html - я уж давала здесь ссылку ( там же и телефон доверия)
в ФХ русскоязычные сотрудники тоже имеются, наверняка.
тем не менее, возможно новая или еще одна организация с телефоном доверия, не помешает - ИХМО (кто б создал?)
Думаю, что некоторых отталкивает официоз, вот и пишут на форуме или подругам звонят
вот нашла еще Группа поддержки для русских женщин, живущих за границей

это Vollzeit-Job, кто сможет его перенять?
предлагаю сделать в этой группе отдельную ветку с полезными ссылками,именами- телефонами адвокатов и названиями полезныйх органицзаций.
мне кажется с организациями будет попроще, а с адвокатами придется просить разрешения из-за датеншуц. кто что думает?

Вы из Аугсбурга?
Не знаю совпадение ли это? У меня. Четверо знакомых девушек/женщин, у которых подобные вашим проблемы, все они из этого города, невероятно просто.

У меня куда веселее статистика была бы, если бы подруг не так много было бы. А то со столькими хорошими девушками из ЖД познакомилась, у которых проблемы случались, что можно было бы ручки заламывать и в голос выть.
О чем это все нам говорит? Что Ваша статистика - фигня. И моя об этом же.

Я думаю, что гугль знает достаточно много, если спросить его вежливо.
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=h%C3%A4usliche+gewalt+hilfe&revid=152697144
Важно в таких ситуациях не проходить мимо, что ли? Помогать по возможности, разговаривать, мотивировать на действия и перемены. И не заниматься дурацкими, никому не нужными нравоучениями.

я думаю, что привезенная безъязыкая жена не будет знать, что искать в гугле. она такого слова не знает, не говоря о том, что не прочитает по-немецки, что там написано, и не позвонит по этим телефонам.
она будет искать по-русски. найдёт что толковое?

найдет.
на запрос телефон доверия для женщин в германии => www.google.de/search?client=opera&q=%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%84%D0%BE...
даже брошюрка есть на русском www.frauen.bremen.de/sixcms/media.php/13/gewalt-gegen-frauen_leporello_R.... - в Берлине, Нюрнберге,Мюнхене работают русскоязычные телефоны доверия.
пока в ссылки просматривала, наткнулась
и цифры не радостные
а тут вообще все очень печально ( информация не самая свежая)http://birgitsauer.org/WS%202008_09/VO%20Eine%20von%205/Schroettle.pdf

да. это "бермудский треугольник" немецкого домашнего насилия
люди, не пугайте людей, едущих к нам. у меня в личке письма перепуганных женщин, которые в Аугсбург едут. успокаиваю, как могу... так хоть вы не пугайте

Да это понятно, что это никак с Аугсбургом именно не связано , просто интересное стечение обстоятельств .

Маша, это плюс, что едущие женщины насторожены.
Может хотя бы каждая десятая будет более внимательна к избраннику! ХОТЯ БЫ!!!
а то едут вслепую, зажмурив глаза от мнимого счастья..
И элементарно задать вопрос будущему мужу- как она будет жить? за чей счет? первое время работать-то никак. Деньги он будет давать? сколько? В каком виде? Есть ли у него дети и алименты? есть ли долги? сколько и как на долго? ... и в таком вот роде.. А то едут наобум, не узнав очень и очень важных вещей (у нас же так не принято!!! НО!!! Там-то мамы-папы помогут, а здесь совсем одна!!!)..

По теме моей ветки..
Написала мне сегодня эта девушка, что всё более-менее в доме спокойно.
Что узнала она, что надо в любом случае продержаться 3 года, получить NE и потом разводиться..
я ей написала, что она может в любом случае рассчитывать на мою поддержку...
Надеюсь, что для нее эти несколько месяцев пролетят достаточно быстро..

- спросить конечно не помешает.......

если бы еще они( эксы)отвечали правду. мой экс мне говорил и такие песни пел. будешь язык учить спокойно. там работу тебе хорошую найдем итд...
а на деле. все с точностью да наоборот. так что слова их- ничего не значат.
мой бывший мне 3 недели назад обещал, что даст до июля добыть в любом случае- пока экзамен по немецкому сдам. спрашивал так спокойно и ласково: а ты уедешь или хочешь в Г остаться? конечно, я не зверь. я ничего сообщать никуда не буду. а сам пошел и через 3 дня на гетрент подал. и не сказал ни слова. а только как письмо от адвоката пришло- стоял и смотрел на мою реакцию.
так что, что можно узнать со слов иностранца- мужчины???? если он тиран, и знал изначально что для чего- то НИЧЕГО вы не узнаете

это он из-за приезда дочери твоей так изменился?

так он сам же ее и позвал.она в меде у меня училась.
правда он рассчитывал, что будет Киндергельд получать. а не вышло. т.к она совершеннолетняя и приехала уже как иностранная студентка.но это выяснилось уже тут, позже. что его план не работает.
а потом зачем в доме лишний рот (без доп денег) и свидетель?
потом уже начались скандалы почему она тут живет? пусть идет работать. все кричал, что должна идти подъезды мыть. вместе со мной.
а когда в универ уже поступила и стала от его прихотей не зависеть, так еще хуже стало. никак не мог с этим смириться. как это так? от него уже не зависит. шмайзен в Беларусь по щелчку его пальцев уже получится... так вообще сдурел. такой был нервный, что просто невозможно. потом выгнал ее пару раз. ну вот она и ушла к парню. причем опять же, девочки. он ей ничего не говорил. как только она с парнем на выходные уедет, так скандал мне: позвони, пусть убирается. пусть сюда не возвращается итд...
да и меня он собственно от бессилия побил, потому как чувствовал, что еще немного и я курсы закончу на работу другую выйду...вот и все.

так это ж 180 евро или чуть больше.
на что можно рассчитывать?

мда..
он тебя может так к дочери ревновал - от другого мужа, много времени ей удиляешь, а не ему....

я правильно понимаю, что у вас есть правовая поддержка? если нет и надо, я могу посоветовать, в личке

Так всё же..
как ты сама думаешь- что именно его бесило?
не полученных ежемесячно 180 евро?
или сам тот факт, что в нем не особо-то и нуждаются, что не особо-то и в рот заглядывают и заискивают?
и.. кстати.. не восточный ли он немец? (никому не в обиду спрашиваю..) козлистость среди восточных немцев повышенна.. они- почти как наши советские вани, только более изощеренные в своей козлистости..

то его к русским причисляют, то к восточным. а он самый что ни на есть местный баварский . я уже писала, папа его родился где товарищ Гитлер. где-то от нас недалеко

Гитлер вообще-то в Австрии родился... Отец мужа тоже?

у нас тут граница рядышком. если что...

"я уже писала, папа его родился где товарищ Гитлер где-то от нас недалеко"
"у нас тут граница рядышком. если что..."
То что недалеко я поняла еще из первого сообщения. Но на территории Германии отец рожден был? Или, как Гитлер, Австрии?

если вы в аугсбурге, то до границы 150 км

Ну баварский..
Это тоже "относительные немцы".. говнистых и там полно.
Хотя а где их мало, говнистых мужчин???
(вздохнула..)..

так оно и есть.
не давно общалась со знакомой: так называемый зять перед разводом сломал ее дочери нос а ей руку.
Хорошо внукаа не было дома. а то б и ему досталось. Живут в маленьком городке, искали адвоката в другом городе, т.к свои боялись этого мужика.
Это было в россии.

я как-то не сильно этим вопросом интересовалась. как встречу, сразу уточню. или могу папин телефон скинуть, если что

Прошу прощения, а нужно ли для этого согласие мужа? При первом продлении, через год - было нужно, а как теперь. Если муж будет против, можно получить постоянный или нет?

Теоретически нужно.
А если есть работа ,контракт и так далее..то можно,наверное и самой сходить попробовать.
Все от конкретного АБХ зависит.

Да, муж должен подтвердить, что всё у вас в семье гладко.

я ,позвольте, НЕ соглашусъ с Вами, мужчина не меняется ВДРУГ после свадьбы,тем более сформировавашийся, взрослый человек..Мы вот всего ничего были знакомы до свадьбы ,однако ситуаций когда можно было жОниха "проверить на вшивость" было предостаточно !
Мужчина относится к женщине так, как она это позволяет...
И по болъшому счёту это так и есть, некоторые дамы просто вместо разума включают "терпелку", хорошо ещё когда малыми жертвми обходится , и 3 года к концу подходят когда терпелка на исходе..а если с самого начала после сбадьбы начинаютсы проблемы,это не бывает "вдруг закозлился", таким он был всгда..
...Попробовал бы мою дочь кто-то из дома выгнать...Или меня пальцем тронуть..
ГДЕ вы таких находите ?? "Никогда не говори никогда", НО именно в случае с побоями могу смело предположить что меня бы никто из моих мужчин не рискнул ударить..ну,или это был бы последний рза в жизни когда он меня видел.

Никогда не говори никогда. мой любимый экс меня ударил когда я повернулась к нему спиной. И убежал. И я тогда поняла что это тварь.

Случится-то может всякое , но вот жить потом с таким мужчной-это и есть "позвлять" ему себя вести по-скотски по отношнию к себе", я бы такого не позволила.

позволяю

поэтому и скитаюсь пока... по немецкой земле. а там посмотрим

А если муж не работает, получает социал, то 3 года недостаточно? Мне казалось, все равно, работает или нет. Главное, что она работает.

Если муж получает социал, значит она мало зарабатывает?
В общем для получения ПМЖ надо или чтобы партнер на двоих зарабатывал, или сам(а) на себя зарабатывала ровно столько, чтобы хватило на прожиточный минимум лично для своего проживания. По нормам земли.
Если не хватает, то будут все время давать временный ВНЖ. То есть всегда временно.
Чтоб ПМЖ получить, надо стать независимым от социала.
то есть жить с временным конечно можно, но думайте, особенно те, у кого предпенсионный возраст. Можно при определенных обстоятельствах загудеть домой на старости лет..

Кратко, это выглядит так.
Муж на социале, жена не получает никаких пособий, то можно подавать на ПМЖ.
И помните, ПМЖ не дают автоматом, на него надо ставить антраг.
А то я одну женшину встретила в поезде, которая 8 лет получала ВНЖ.
Почему? Ответ- Никто не предлагает ПМЖ.

Временный вид на жительство- на 1 год или 3 года? В случае, если муж на социале и жена- тоже? Это называется Aufenthaltserlaubnis? И позволяет работать и оставаться в стране? А самой зарабатывать надо больше прожиточного минимума? Это 400 евро, или около того?

Вид на жительство называется Aufenthaltserlaubnis. Может быть временным (ВНЖ)на любой срок или постоянный (ПМЖ). Дополнительно к нему ставят печать с разрешением на работу. Женам граждан работать не запрещено.
Если оба на социале, то всегда будут давать временный (ВНЖ).
Супруг с ВНЖ может начать работать, тогда через 3 года супружества дадут ПМЖ.
Зарабатывать придётся от 800 евро чистыми, а в некоторых землях и больше.
Если пойдёте работать хотя бы на 100 часов, то такую зарплату и получите. И соответственно получите право на ПМЖ через 3года замужества.
Но, судя по Вашим обстоятельствам, Вам надо будет начать работать как можно раньше.
И, кстати, справка с разрешением на проживание, так называемый Duldung (Aufenthaltsrecht), в супружеской стаж не входит. Считается только настоящий Aufenthaltserlaubnis.
Вообще почитайте форум Въезд и пребывание, там в FAQ, все подробно объясняют.

Базис это вообще не из той песни. Вам надо будет социальные взносы платить, страховку, пенсионный итд взнос и налог. Только тогда можно будет претендовать на постоянный вид на жительство.
В базис никакие налоги и соц.выплаты не входят.
Ваш будущий муж на социале? Тогда 20 евро в неделю отдавать Вам, 90 в месяс для него подвиг...
Это 25% его бюджета..
Если хотите к врачу сходить, сделайте себе немецкую гостевую страховку, желательно ADAC- 50 € на месяц. Она оплатит лечение.
Я лечилась по АДАЦ. Как раз перед свадьбой попала в больницу. Все оплатили. Счёт был почти на 1000€.

Нет, тогда он как раз работал. А супружеский стаж- это время с момента бракосочетания? Для получения ПМЖ оно не считается? Брак был заключен в Германии, потом я выехала, потом у меня -национальная виза, потом временный вид на жительство. Так вот время ожидания визы после заключения брака на воссоединение семьи, и время национальной визы засчитывается при определении ПМЖ? Или 3 года должны быть только после получения временного вида? И если случится развод, то Trennungsjahr входит или нет?

3 г. прожитые замужем и с мужем в Германии.
с начала первого ВНЖ-карты.

нет не входит.
Trennungsjahr вы будете на Родине проживать.

Я вам целые полотенца пишу, а вы не читаете. Зачем только время трачу..
Получили ВНЖ=Aufenthaltstitel, тогда и отсчет пошел.
если гетрент обьявлен, отсчет прекратился. Если снова сошлись, то чиновник может начать отсчет с новой даты. Так-то вот.
Для самостоятельного ВНЖ могут и все посчитать. Но что это за зверь ищите уже в гугле.

Спасибо Вам большое. Я читаю Ваши полотенца. Просто возникает еще параллельно несколько вопросов, которые ставят информацию под сомнение. Т.к. у меня есть знакомая, она прожила 2 года, а не 3, ей все равно дали ПМЖ, но она все это время работала и зарабатывала не менее 800 евро, как Вы написали. И говорила мне, что если работаешь, то срок может быть меньше 3 лет.
И еще вопрос по поводу того, что чиновник начинает отсчет с начала, то есть 3 года заново?

Откуда такая уверенность, что на Родине, Лена?

когда ваша знакомая получила ПМЖ через 2 года? в начале-середние нулевых иностранным женам немецких мужей давали ПМЖ через 2 года. может, это тот случай?

То что знакомая сказала, ничего не значит и не меняет. Ещё 5 лет назад давали через 2 года замужем, но 3 года в стране надо было, те сть год до женитьбы. Возможно она была здесь уже, как аупаир или студенткой.
Мне дали на 2 месяца раньше, тоже благодаря хорошей интеграции, но это просто редкие исключения, подтверждающие общее правило.
Самостоятельный ВНЖ дают при треннунге, или разводе. Тогда уже надо доход подтверждать каждый год и ПМЖ светит после 5 лет рабочего стажа.
Почему Вы не читает форум. Здесь все эти вопросы часто обсуждают. Пользуйтесь поиском, в архивах очень много информации.

а вы в этом сами убедитесь - возможность представится.
мне вас жалко - неудачно у вас всё сложилось.
п.с. я с мужем не в инете познакомилась, он истиный франконец, до свадьбы 10 лет "встречались", мы ровесники.

Ну а чего Вы при живом муже в интернете торчите и к всем пристаете, которые с Вами не хотят общаться? Думаю, не сложилась у Вас жизнь, хоть и мотаете срок, все равно плохо закончите.
Т.к. прет из Вас один негатив.

Она работала, чистыми выходило 1100. Ей дали через 2 года, но она с самого начала работала.
Другой знакомой сразу дали временный вид на жительство сразу на 3 года, хотя обычно дают на 1 год. Как такое получилось? Но она говорит, что можно 3 года теперь спокойно жить. Интересно, если она будет разводиться, у нее этот вид на жительство аннулируют, и уже начнется Trennungsjahr.

Большое спасибо за ответ. Но я ищу информацию, насколько я понимаю, все меняется и информацию хочется получить актуальную, поэтому и спрашиваю. Да, по срокам моя знакомая разводилась где-то 4 года назад.

ВНЖ дают от 1 до 3-х лет и это не такая уж и редкость ( в Берлине так вообще, практически правило)
да, в случаи раздельного проживания, могут попросить покинуть страну в течении 2 - 3 недель.

Не дают ПМЖ через 2 года после приезда. Это незаконно. Найдите мне закон с разрешением, тогда поверю.
Может работник АБХ ошибся, и дал случайно. Или это обычное хвастовство перед Вами, выдумка ради авторитета.

просто путаница.
Раньше можно было через два года подавать на САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ вид на жительство. Но отнюдь не постоянный, а опять временный.
Т.е. можно было уйти от мужа, и тем не менее остаться при условии самообеспечения.
А теперь этот срок отодвинут - три года.
А через три можно уже и на постоянный претендовать.

Отож, испорченный телефон.

как чего - хочу с ума Инну свести, аж о муже забыла - Инна, сходи с ума быстрей!

завидуй молча!