Deutsch

Мир акций

177156  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
kin1 циничный романтик17.04.20 22:10
kin1
NEW 17.04.20 22:10 
в ответ кому что 17.04.20 10:18
Продай часть и зайди снова на несколько долларов ниже, если получится. Я так сделала неделю назад.

Позволь полюбопытствовать, "несколько долларов" в данном конкретном случае - это сколько? Каковы цены этой продажи и последующей покупки?

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
кому что свой человек17.04.20 23:01
кому что
NEW 17.04.20 23:01 
в ответ kin1 17.04.20 22:10

так я сегодня этим не занималась, но можно было продать в районе 80 и купить за 76.

в моем случае была покупка за 58,3 в январе, продажа за 70,3€ 20-го марта и вход за 67€ 23-го марта.

а что не так?

kin1 циничный романтик18.04.20 01:24
kin1
NEW 18.04.20 01:24 
в ответ кому что 17.04.20 23:01
а что не так?

Ну, я своей бестолковой головой не понимаю смысла подобных действий. С моей точки зрения ты продала какое-то количество акций, уплатила 27% налог, а на оставшиеся после выплаты налогов деньги купила такое же количество акций после их падения на 4,7%.

Для меня это выглядит так, что ты продала лишь для того, чтобы дать заработать налоговой на налогах и брокеру на комиссионных. А где твой профит с этих сделок за твой риск или где ошибка в моих рассуждениях?

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
kin1 циничный романтик18.04.20 07:05
kin1
NEW 18.04.20 07:05 
в ответ кому что 17.04.20 23:01

И это я уже не говорю про акции дивидендные. А ведь вашем конкретном случае (GILD) акция дивидендная, поэтому и Dividendenrendite (in %) для тебя после новой покупки изменились не в твою пользу.

Я думаю, ты понимаешь о чём я и без приложения математических расчётов, но если нужно, я могу более подробно с расчётами. flower

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
кому что свой человек18.04.20 09:00
кому что
NEW 18.04.20 09:00 
в ответ kin1 18.04.20 07:05, Последний раз изменено 18.04.20 11:22 (кому что)

да, я понимаю. но для налогов есть же годовой Freibetrag и взаимозачет реализованных прошлогодних потерь. На сколько я знаю, ситуация с взаимозачетом еще в силе.

у меня в прошлом году была реализованная потеря по Байеру, которую мне не полностью удалось компенсировать.

slamdank коренной житель18.04.20 10:59
slamdank
NEW 18.04.20 10:59 
в ответ кому что 18.04.20 09:00, Последний раз изменено 18.04.20 13:27 (slamdank)
взаимозачет реализованных прошлогодних потерь

кстати, взаимозачёт ... похоже что этот взаимозачёт имеет место только касательно конкретного "инструмента" ... то есть взаимоучитывают только потери по акциям и прибыль по акциям. Например, прибыль по акциям и потери по CFD взаимоучитывать не будут.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank коренной житель18.04.20 11:03
slamdank
NEW 18.04.20 11:03 
в ответ kin1 18.04.20 07:05

по своему ты конечно прав, но big boyz именно такой стиль свинг-трейдинга практикуют. То есть продать на (локальном) пике и купить на (локальном) донышке. Иначе, ни один крупный инвестор никогда бы не закрывал свои лонговые позиции.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
кому что свой человек18.04.20 11:11
кому что
NEW 18.04.20 11:11 
в ответ slamdank 18.04.20 10:59, Последний раз изменено 18.04.20 11:56 (кому что)

по-моему не только по акциям, но и по опционом.

я не занимаюсь CFD, но может быть одна из причин не ограниченные потери? все-таки даже по опционам ты теряешь не больше, чем заплатил.

по CFD можно упасть в пропасть без дна, если захотеть)).

kin1 циничный романтик18.04.20 12:03
kin1
NEW 18.04.20 12:03 
в ответ slamdank 18.04.20 10:59
похоже что этот взаимозачёт имеет место только касательно конкретного "инструмента" ... то есть взаимоучитывают только потери по акциям и прибыль по акциям.

Именно так всё и обстоит. Взаимозачёт между акциями и фондамм, к примеру, тоже из той же оперы.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
kin1 циничный романтик18.04.20 12:15
kin1
NEW 18.04.20 12:15 
в ответ slamdank 18.04.20 11:03
То есть продать на (локальном) пике и купить на (локальном) донышке.

Какие локальные пики и донышки?..

Читаем внимательней, я специально заострил внимание на выражении "на несколько долларов ниже". Ты же ведёшь разговор о совершенно ином подходе.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
kin1 циничный романтик18.04.20 12:37
kin1
NEW 18.04.20 12:37 
в ответ кому что 18.04.20 09:00
но для налогов есть же годовой Freibetrag

Я это не рассматривал по той причине, что ни на секунду не сомневался, что для тебя, как и для многих здесь, годовой Freibetrag является каплей в море и его хватает разве что на налоги по дивидендам и/или фондам. То бишь всё равно после него налоги ежегодно приходится платить.

и взаимозачет реализованных прошлогодних потерь. На сколько я знаю, ситуация с взаимозачетом еще в силе

А вот это уже отдельная тема, если разговор пойдёт о депо типа Lynx, IB, etc...

В контексте же нашего разгоаора я и реализованные минусы собираю для закрытия больших позиций с выигрышем.


Я хочу, чтобы ты меня правильно поняла. Наши разборки с фискусом это наши разборки с фискусом, ясное дело, что мы должны использовать для этого все имеющиеся у нас инструменты, НО! - для себя я всё всегда считаю с полным налогом, что касается "выйти и снова зайти".

Надеюсь, что мне удалось донести свою мысль в целости и сохранности, ничего не пролив в дороге... 😁

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
kin1 циничный романтик18.04.20 12:48
kin1
NEW 18.04.20 12:48 
в ответ slamdank 18.04.20 11:03
Наши разборки с фискусом это наши разборки с фискусом, ясное дело, что мы должны использовать для этого все имеющиеся у нас инструменты

Всё забываю спросить у тебя: ты свой опыт по возврату Quellensteuer USA, etc... здесь в группе в какой-то из веток отразил? Это достойно отдельной ветки, сей опыт трудно переоценить.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
leo t. постоялец18.04.20 12:54
NEW 18.04.20 12:54 
в ответ kin1 18.04.20 01:24

С моей точки зрения ты продала какое-то количество акций, уплатила 27% налог, а на оставшиеся после выплаты налогов деньги купила такое же количество акций после их падения на 4,7%.Для меня это выглядит так, что ты продала лишь для того, чтобы дать заработать налоговой на налогах и брокеру на комиссионных.


если мой дегиро не забирает налог, и ордера дешевые

я не считал, но поверхностно думаю, что такие входы*выходы приносят скорре плюс

There is time to go long, time to go short and time to go fishing БИРЖЕВАЯ ИГРА
kin1 циничный романтик18.04.20 12:56
kin1
NEW 18.04.20 12:56 
в ответ slamdank 16.04.20 09:12
Всё относительно, поскольку каждый депот имеет свои цели/задачи. Задача моего дивидендового депота - это генерирование дивидендов, и рост курса в нём не является приоритетом номер 1.

Я предполагаю, что идиотов здесь нет, а посему приоритeтом Nr. 1 для каждого из нас является достижение максимального заработка и не важно, какими дорогами мы идём к этой цели (я имею в виду в затронутом контексте).

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
kin1 циничный романтик18.04.20 12:59
kin1
NEW 18.04.20 12:59 
в ответ slamdank 16.04.20 11:22
Глянул на чарт NVO ... месячная свеча в зоне мес. свечи пред. месяца. Недельная свеча в зоне нед. свечи пред. недели.
Дневные свечи болтаются в зоне $58-61. Тренда на данный момент не вижу. Пробои на "север" будут скорее всего фейковыми. Ожидаю закрытие гэпа на уровне $57,63.


Не думаю, что тут можно сказать больше картинки...

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
slamdank коренной житель18.04.20 13:13
slamdank
NEW 18.04.20 13:13 
в ответ kin1 18.04.20 12:15, Последний раз изменено 18.04.20 13:26 (slamdank)
Какие локальные пики и донышки?..

ну как какие ... например если взять акцию которая довольно долго болтается в "боковухе" ... например Intel (07/2016-09/2017, 14 месяцев) ... зона $31-35 ... отличный вариант для свинга (внизу/локальное дно зоны идём лонг, вверху/локальная вершина зоны идём шорт).


Читаем внимательней, я специально заострил внимание на выражении "на несколько долларов ниже".

Зона в 4 доллара имхо хорошо вписывается в понятие "на несколько долларов ниже/выше"


Ты же ведёшь разговор о совершенно ином подходе.

свинг-трейдинг может быть как в краткосроке, так и в средне-/долгосроке




БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank коренной житель18.04.20 13:15
slamdank
NEW 18.04.20 13:15 
в ответ kin1 18.04.20 12:59, Последний раз изменено 18.04.20 13:30 (slamdank)
Не думаю, что тут можно сказать больше картинки...

да, имеем очередной гэп наверх, но именно он меня пока не убедил поскольку объём имхо не особо

Average Volume(90 days) 2,31 Mio

17.04.2020 Day Volume 1,3 Mio

цифры с finviz.com


на неделе акция сильна, но месячная свеча по прежнему в зоне предыдущего месяца

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank коренной житель18.04.20 13:25
slamdank
NEW 18.04.20 13:25 
в ответ kin1 18.04.20 12:48, Последний раз изменено 18.04.20 20:11 (slamdank)
опыт по возврату Quellensteuer USA, etc... здесь в группе в какой-то из веток отразил? Это достойно отдельной ветки, сей опыт трудно переоценить.

1. отдельной ветки нет, писал в "Ценные бумаги и инвестиции Х", если кто-то поднимал эту тему
2. по возврату Quellensteuer USA ... с этим в Германии проблем практически нет, поскольку DE и USA имеют договор касательно Doppelbesteuerung, и немецкие брокеры сразу взаимоучитывают эту сумму
3. возврат 10% из Quellensteuer Норвегии (25%) - это да, имеет место и пока всё работает up
4. возврат Quellensteuer Канады (25%) - это имхо практически нерешаемая проблема, из-за которой я в дивидендовом депоте не держу канадских акций. Канадский фискус down




БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
koi19 местный житель18.04.20 15:50
koi19
NEW 18.04.20 15:50 
в ответ slamdank 18.04.20 13:15
Average Volume(90 days) 2,31 Mio
17.04.2020 Day Volume 1,3 Mio

а какой объем должен быть и как понять большой ли он? Это когда крупные сделки?

kin1 циничный романтик18.04.20 16:14
kin1
NEW 18.04.20 16:14 
в ответ slamdank 18.04.20 13:25

1. отдельной ветки нет, писал в "Ценные бумаги и инвестиции Х", если кто-то поднимал эту тему
2. по возврату Quellensteuer USA ... с этим в Германии проблем практически нет, поскольку DE и USA имеют договор касательно Doppelbesteuerung, и немецкие брокеры сразу взаимоучитывают эту сумму
3. возврат 10% из Quellensteuer Норвегии (25%) - это да, имеет место и пока всё работает зup
4. возврат Quellensteuer Канады (25%) - это имхо практически нерешаемая проблема, из-за которой я в дивидендовом депоте не держу канадских акций. Канадский фискус down

Спасибо за ответ, но я не лично о себе в данном случае, ибо у меня этой проблемы нет. Я имел в виду, что при наличии собственной группы было бы неплохо отражать подобные вещи здесь, а не пылить ими по крохам в разных местах. Может быть, даже подвешивать подобные ветки, дабы они не уходили в архив, ведь в группу заходят новички. Но группа твоя и тебе виднее, как она должна выглядеть.

Я просто хотел тебя уберечь от моих ошибок. Я столько пылил разными, с моей точки зрения, важными постами о вине в разных местах, а когда решил собрать это в одном месте, то всего этого уже просто не нашёл и получилось всё очень примитивно.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все