Deutsch

Мир акций

72812   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
slamdank коренной житель20.05.20 21:02
slamdank
NEW 20.05.20 21:02 
в ответ kin1 20.05.20 20:38, Последний раз изменено 20.05.20 21:03 (slamdank)
>У кого какой опыт с докупками?
Это о чём? Ну, в каком смысле?

я думаю, что это касается ситуации если после 1-й докупки курс начинает падать, или переходит в зону (боковуха), и общая позиция из плюса (после 1й покупки) начинает генерировать минус после 1й докупки. Короче Money/Risk Management.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
kin1 циничный романтик20.05.20 21:10
kin1
NEW 20.05.20 21:10 
в ответ slamdank 20.05.20 21:02

Ну, если это именно так, то я не могу отетить агульно. Всё зависит от конкретной ситуации и конкретной акции.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
slamdank коренной житель21.05.20 14:33
slamdank
NEW 21.05.20 14:33 
в ответ kin1 20.05.20 21:10

#money-risk-management


@kin1

Помню ты где-то писал как неплохо "поднял" long-позицию Adidas ... типа до 300 или 350 евро дошла, и там скинул/уменьшил.

В этом контексте вопрос, если не секрет: как ты менеджерил эту позицию, подтягивал стоп-лосс, докупал итд. итп.?

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank коренной житель21.05.20 14:45
slamdank
NEW 21.05.20 14:45 
в ответ slamdank 28.03.20 01:01

обратил внимание на данный тип разборa чартов, поскольку лично мне импонирует такой подход (практически никаких индикаторов, а только важные поддержки/сопротивления)

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
kin1 циничный романтик22.05.20 07:33
kin1
NEW 22.05.20 07:33 
в ответ slamdank 21.05.20 14:33
@kin1
Помню ты где-то писал как неплохо "поднял" long-позицию Adidas ... типа до 300 или 350 евро дошла, и там скинул/уменьшил.
В этом контексте вопрос, если не секрет: как ты менеджерил эту позицию, подтягивал стоп-лосс, докупал итд. итп.?

У Адидас 350 ещё не было, она толком и 320 ещё даже не отработала. Но продал я её в районе трёхсот (293 или 289) лень для этого депо открывать, да и непринципиально в данном случае, насколько я понимаю. Но если надо, могу опубликовать точные цифры. Средняя цена покупки с комиссией 53 или 54. В общем около 600% было на момент продажи (продал где-то третью часть). Я сейчас не убеждён, что докупал Адидас, мне почему-то кажется, что это была разовая покупка в ямке. Тупо купил жирную порцию и тупо держал. Стопы на таких акциях я почти никогда не ставлю, только ментальные, ибо отберут. Откроешь вечером депо, а там пусто и только ветер гуляет - один кэш... хаха

И на Амазоне у меня нет реальных стопов, да и на других долгосрочных позициях - только на спекулятивных. Кстати сказать, это и была причина продажи части Адидас. У меня по стопам улетела в жирный минус спекулятивка и я под этот шумок отоварил без налога часть выигрыша Адидас (Lynx, мы говорили уже об этом, они не переносят убытки в следующий год). Вот я в конце года и продал Адидас под эти убытки, тогда всё вверх пёрло, рынок разгоняли перед обвалом.

Стоп у меня сейчас только на NVO. Смотрю по "Х0", стоп по классике "Х0" на сигнале продажи, только я ухожу ещё на клетку-две вниз, чтобы при ложном пробое не отобрали. То есть если конкретно сейчас, то классический стоп должен быть на $61, а у меня он в данном случае на $59 стоит, хотя хватило бы и на $60. Буду подтягивать по дальнейшему сценарию.


Кстати сказать, к нашему недавнему разговору по NVO, смотри как акция май красиво отработала - песня, классика жанра, как я и хотел / предполагал.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
kin1 циничный романтик22.05.20 07:36
kin1
NEW 22.05.20 07:36 
в ответ slamdank 21.05.20 14:45
обратил внимание на данный тип разборa чартов, поскольку лично мне импонирует такой подход (практически никаких индикаторов, а только важные поддержки/сопротивления)

Я уже давно смотрю только уровни. Во-первых, мне так проще. А во-вторых, я это понимаю. Думаю, только слепой мог не заметить моё тяготение к графикам "Х0"... Причина?.. Это те же уровни только по хвостам свечей в целых числах. Да, конечно, касания не в целых числах, не крайние касания на графике "Х0" остаются практически не замеченными, тем самым обедняя информацию, но тем же делают график проще, что позволяет просматривать большее количество акций. А если что-то заинтересовало, то можно посмотреть подробней обычный график в свечах или барах. Согласен?

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
kin1 циничный романтик22.05.20 08:07
kin1
NEW 22.05.20 08:07 
в ответ Rossner 07.05.20 23:53, Последний раз изменено 22.05.20 08:53 (kin1)
Продам кетчуп для волков "Красная шапочка". смущ

Итак: KHC. В ссылке сам "Х0" чарт, а мысли по нему я сейчас изображу на дополненной мной картинке.


Ну, а теперь собственно мои субъективные соображения по чарту в буквах:

Три чёрные прямоугольника и вся зелень - это мои добавленные "художества".

1. Вот если бы в этой точке на $72 курс пошёл бы выше до $74, он бы тем самым сгенерировал сигнал на покупку, а дальнейшее движение до $78 - $80 открыло бы путь наверх для срыва крышки. Но главное, что такой сценарий показал бы огромную силу этой акции в тот период (это январь 2018). Что же произошло на самом деле?.. На самом деле стремительный полёт камнем вниз с февраля по май 2018.

2. Очередная попытка вырваться и надежда, что акция собрала силы преодолеть шортовые позиции для стабилизации и ухода на север. Август 2018 пробой $58 и генерация сигнала на покупку на $59, но на большее сил уже нет, ибо они были снова невелики и полностью истрачены на эту формацию с мая по август 2018, что отразилось в дальнейшем падении с жалкими попытками сопротивляться сильным движениям игроков против неё.

3. Ещё год (август - сентябрь 2019) и снова попытки сопротивления с генерацией нового сигнала на покупку на $32 в ноябре 2019. Но тут Корона и январь 2020 продолжение тренда вниз, которое прерывается в марте с новым сигналом на покупку и апрельским походом дальше на север. Будь бы сейчас на рынке понятная ситуация, я бы сказал, что надо брать. А при взятии $33 - точно брать. Но вот непонятность ситуации на рынке останавливает меня от таких выводов.

Долгожданное формирование дна и длинная боковуха в последствии означало бы, что акция набрала силы для прорыва и её нужно брать. Но длинной боковухи пока не было, хотя чарт становится красивым.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
slamdank коренной житель22.05.20 09:44
slamdank
NEW 22.05.20 09:44 
в ответ kin1 22.05.20 08:07, Последний раз изменено 22.05.20 15:07 (slamdank)
рынок разгоняли перед обвалом

не согласен, поскольку если бы не "корона", то всё могло идти и дальше "на север"




А если что-то заинтересовало, то можно посмотреть подробней обычный график в свечах или барах. Согласен?

С этим согласен. У меня правда исторически так сложилось, что вначале смотрю свечной чарт. ХО у меня как дополнение.




Кстати сказать, к нашему недавнему разговору по NVO, смотри как акция май красиво отработала

а что там (по ХО) такого "красивого"?




Итак: KHC...

по ХО-чарту KHC ... ты обвёл прямоугольниками зоны, прорыв из которых будет означать/генерировать новый ХО-сигнал? (писал свой пост/вопрос когда была только картинка с ХО-чартом)

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Rossner коренной житель22.05.20 16:03
Rossner
NEW 22.05.20 16:03 
в ответ kin1 22.05.20 08:07
Долгожданное формирование дна и длинная боковуха в последствии означало бы, что акция набрала силы для прорыва и её нужно брать. Но длинной боковухи пока не было, хотя чарт становится красивым.



Я чарт смотрю только в комбинации с фундаментом и местом фирмы на рынке.
Покупаю несколько раз,когда есть деньги.
КНС докупил уже раза четыре от 28 до 22.

Один в грехе,а все в ответе.
kin1 циничный романтик23.05.20 15:44
kin1
NEW 23.05.20 15:44 
в ответ slamdank 22.05.20 09:44
рынок разгоняли перед обвалом
не согласен, поскольку если бы не "корона", то всё могло идти и дальше "на север"

Понимаешь в чём дело, мне с каждым днём всё больше кажется, что это была спланированная акция. Может у меня паранойя уже по этому поводу... спокхаха

Во всяком случае ещё в самом конце прошлого года у меня появилась инсайдерская информация от одного банкира, вернее банкирши, что нужно немедленно уходить в кэш из-за грядущего крэша по причине очередного гриппа. Мол, рынки беспричинно перегреты и должны рухнуть по любой подходящей для паники причине. Она паникёр и перестраховщик, такая, знаешь ли, поклонница страшилок, поэтому тогда я отнёсся к этому с улыбкой или даже с эдаким кривым смешком в её адрес и забыл этот разговор. Скажу больше, она мне прислала свои предложения для подстраховки депо фондами и драгметаллами, так как считает моё увлечение акциями в таком объёме излишне рискованным вложением. А когда всё это начало происходить я вспомнил её слова и задумался... Я и сейчас думаю, что это было всего лишь её предположение, которое она выдала за некие секретные знания. Просто обычное совпадение предположения с последующей действительностью, но что-то внутри меня всё-таки сопротивляется с этой версией о случайном совпадении...

Кстати сказать, к нашему недавнему разговору по NVO, смотри как акция май красиво отработала
а что там (по ХО) такого "красивого"?

Вне рамок нашего прежнего разговора такого особого ничего нет, а вот в его рамках - таки да. Я просто за ней ежедневно слежу и обратил внимание, как красиво и легко она отбивала все шорты. Стояла всё время между $62 и $64 на одном месте как в бетон залитая, отбивая их как в пинг-понг. На одном уровне поддержки на $63, доказав, что это очередной рабочий уровень после $47-$49 и $52-$53. В сравнении с KHC это просто песня - жизнеутверждающая песня! спок

Но если в это не углубляться, то просто классика жанра: взятие $66 это очередной сигнал на покупку после классического отката на 3 клетки с подтверждением цели $97. По сути теоретически новая точка входа на $62 после моего предположения о входе на $49. В любом случае, если я ничего не путаю, Алекс тогда нашёл это интересным, правда не знаю, купил ли он её. Даже если просто теоретически по CRV, сейчас докупать на прорыв, чего я делать не стану, то CRV (6,2) более чем заманчив ибо я покупаю и при CRV = 2,0 и даже при CRV = 1,5

по ХО-чарту KHC ... ты обвёл прямоугольниками зоны, прорыв из которых будет означать/генерировать новый ХО-сигнал? (писал свой пост/вопрос когда была только картинка с ХО-чартом)

Исходя из выделенного мной жирным шрифтом в твоей цитате делаю вывод, что ты сам разобрался. Если нет, то скажи и я поясню, ибо твой вопрос говорит о том, что изначально ты меня не так понял.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
kin1 циничный романтик23.05.20 15:58
kin1
NEW 23.05.20 15:58 
в ответ Rossner 22.05.20 16:03
Я чарт смотрю только в комбинации с фундаментом и местом фирмы на рынке.

Подход более чем правильный, ибо ни фундамент сам по себе, ни сам по себе чарт полной информации не дают.

Фундамент это в лучшем случае отражение финансовой деятельности предприятия, а чарт это показатель того, насколько эти фундаментальные данные заинтересовали инвесторов.

На рынке достаточно недооценённых акций с неплохими фундаментальными данными, к которым особый интерес покупателей не проявляется, как и наоборот - акций переоцененных с худшими данными в отчётности, но с огромным интересом покупателей.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
slamdank коренной житель23.05.20 16:19
slamdank
NEW 23.05.20 16:19 
в ответ kin1 23.05.20 15:44
CRV (6,2) более чем заманчив

откуда такой CRV? Если смотреть по ХО, то даже если брать агрессивный стоп-лосс @59 (2 клетки ниже 61) и цель @97, то при текущем курсе 65 имеем (97-65)/(65-59) = 32/6 = 5,33.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Rossner коренной житель23.05.20 16:41
Rossner
NEW 23.05.20 16:41 
в ответ kin1 23.05.20 15:44
Понимаешь в чём дело, мне с каждым днём всё больше кажется, что это была спланированная акция. Может у меня паранойя уже по этому поводу... спок

kin1,
рынок регулируют с помощью ставок FED.
С 2016 ставка пошла вверх,тоесть рынок тормозили.
Плюс конъюнктурный цикл.

Indus Holding.



https://www.ariva.de/indus_holding-aktie/bilanz-guv



Indus Xetra.




Один в грехе,а все в ответе.
kin1 циничный романтик23.05.20 18:32
kin1
NEW 23.05.20 18:32 
в ответ slamdank 23.05.20 16:19, Последний раз изменено 23.05.20 18:39 (kin1)
Даже если просто теоретически по CRV, сейчас докупать на прорыв, чего я делать не стану, то CRV (6,2) более чем заманчив ибо я покупаю и при CRV = 2,0 и даже при CRV = 1,5

Теоретически на прорыв означает на $66, то бишь это не практические цифры сегодня, а теоретические на момент прорыва, то бишь при взятии $66 - генерации сигнала на покупку. Классический вариант в этом смысле в теоретическом расчёте таков:

- Цель = 97,0

- Точка прорыва (генерация сигнала на покупку) = 66,0

- Классический стоп-лосс = 61,0

Следовательно CRV теоретически на прорыв: CRV = (97-66)/(66-61) = 31/5 = 6,2 Но даже если бы и по твоим расчётам (5,33), ты же не сунсун/нпд и понимаешь, что суть в том, что CVR большой, ибо превышает минимальные значения (1,5-2,0) в разы.

Ежели ты берёшь не теоретические данные, а практические, то бишь мой реальный стоп-лосс на $59, то и цену покупки нужно брать мою реальную, а она у меня в среднем где-то не ниже $47,5 glassНо это полностью исказило бы расчёт, ибо тогда и цель бы была другая.

Поэтому я и применил слово "ТЕОРЕТИЧЕСКИ", а слово "сейчас" в данном случае было просто мусор, который и засорил твоё понимание. Так понятно?

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
kin1 циничный романтик23.05.20 18:42
kin1
NEW 23.05.20 18:42 
в ответ Rossner 23.05.20 16:41

Старина, Росснер, я говорил о совершенно ином временном отрезке (конец 2019 года), а если точнее, то это был конец декабря.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
leo t. знакомое лицо23.05.20 19:36
NEW 23.05.20 19:36 
в ответ slamdank 23.05.20 16:19

GraniteShares danger stocks, еще одна страшилка


There is time to go long, time to go short and time to go fishing БИРЖЕВАЯ ИГРА
slamdank коренной житель23.05.20 19:41
slamdank
NEW 23.05.20 19:41 
в ответ kin1 23.05.20 18:32, Последний раз изменено 24.05.20 11:26 (slamdank)

спасибо за расклад ... чего мне в моей раскладке не хватало, так это уровня в $66

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank коренной житель23.05.20 19:44
slamdank
NEW 23.05.20 19:44 
в ответ Rossner 23.05.20 16:41
рынок регулируют с помощью ставок FED

а ещё есть QE, скупка всевозможных облигаций, залив ликвида в Repo-рынок ... японский центробанк, если не ошибаюсь, уже вовсю акции скупает

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
leo t. знакомое лицо23.05.20 20:10
NEW 23.05.20 20:10 
в ответ leo t. 23.05.20 19:36

у меня депо прям как у управляющих, кэш и здоровье

There is time to go long, time to go short and time to go fishing БИРЖЕВАЯ ИГРА
kin1 циничный романтик23.05.20 21:30
kin1
NEW 23.05.20 21:30 
в ответ slamdank 23.05.20 19:41

66 или 65 в данном конкретном случае никакой особой роли не играют. Основное искажение возникло по причине того, что ты включил в свой расчёт не классический пример стоп-лосс на $61, а мой конкретный на $59.

PS: я сейчас без графика и калькулятора, так что возможно буду несколько не точен.

не забывай, что ты бродяга, мальчик...