Мир акций
да ... сегодня (18.04.2023) SZU +12,5% добавил (щас глянул на L&S) ... насчёт пробить сопротивление, может и в зону 17,8..17,0 откатиться
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Приветы, я вот что хотел спросить (поделиться).
Все, наверно, ищут акции, удовлетворяющие следующим требованиям:
- Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) zwischen 0 und 15
- Kurs-Buchwert-Verhältnis (KBV) von unter 1,5
- Das Unternehmen muss eine Dividende ausschütten.
- Die Eigenkapitalquote muss bei mindestens 50 % liegen.
- Der Gewinn je Aktie muss auf Sicht der letzten 5 Jahre um mindestens 10 % gestiegen sein.
И вот тов. Грэхем такие акции нашел, 11 в Германии и 7 в Штатах:
Diese Aktien sind gut und günstig | stock3
Кто-нибудь имел с ними дело поближе, знает, в чем там подводные камни и собака порылась, ибо выглядит отчасти как Wollmilchsau.
Например:
K+S вырос на 1566%, KBV 0,54.
3U Holding AG имеет KGV 1,25, KBV меньше 1, дивиденды а районе 58% при капитализации 86%, росте 15% в год и Current ratio в районе 15.
Он и взлетел уже с сентября больше, чем на 100% (а за 10 лет - на 1200%):
K+S же наоборот, находится в заднице, упал за год в 2 раза, и чарт никакой радости не вызывает:
Где тут рост прибыли за акцию на 1566%??
Добро пожаловать в "клуб"! 
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
для начала про пару моментов общего характера:
* про Liquidität dritten Grades (Current Ratio) >=1,2 лично я не в теме ... даже не в курсе шо это такое ... надо будет глянуть что это за параметр такой
взлетел уже с сентября больше, чем на 100%
* с такими кандидатами я был бы немного осторожен для входа лонг (=спекуляция на растущий курс); С одной стороны никто ничего не знает, и курс может и дальше ещё какой-то продолжительный период времени расти. С другой стороны может наступить момент когда институциональные инвесторы могут зафиксировать прибыль, например по причине какой-то новости, или каких-то фискальных мероприятий итд итп, и тогда у курса может закончиться потенциал для роста на какой-то период.
* имхо лучше входить в лонг в долгосрок, после (конкретной) просадки ... когда акцию на каком-то опред. уровне (день/неделя/месяц) начинают собирать, и по чарту видно что на этом уровне образуется т.н. поддержка, кот. не даёт курсу больше просесть
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
К+S ... Где тут рост прибыли за акцию на 1566%??
на картинке чарт курса, а не чарт прибыли на акцию ;)
Грубый пример: если в конце 2017 фирма X заработала 1 цент на акцию, а в конце 2022 этот показатель составил 16,66 центов на акцию, то имеем прирост прибыли на акцию в 1566% (за 5 лет).
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Добро пожаловать в "клуб"!
Спасибо
на картинке чарт курса, а не чарт прибыли на акцию ;)
Я понимаю, но одно с другим же не может быть не связано, прибыль растёт бешенными темпами, а курс - нет?🤔
Грубый пример: если в конце 2017 фирма X заработала 1 цент на акцию, а в конце 2022 этот показатель составил 16,66 центов на акцию, то имеем прирост прибыли на акцию в 1566% (за 5 лет).
Ну, теоретически - да
, но практически?
Поэтому интересно, может, кто сталкивался конкретно с этими акциями и знает их особенности...
но одно с другим же не может быть не связано, прибыль растёт бешенными темпами, а курс - нет?
тут есть целый ряд факторов, из-за которых имхо нет линейной зависимости между курсом акции, и годовой прибылью на одну акцию.
Например: АО добилось невероятного роста прибыли на одну акцию (за последние 5 лет) при помощи кредитов, кот. возвращаться будут в долгосроке (10-20 лет).
Прибыль на одну акцию это лишь один из фундаментальных параметров. У АО есть много расходов, которые могут вызывать вопросы у инвесторов: затраты на материалы, оборудование, зарплаты, research & development, маркетинг, налоги, кредиты, проценты по кредитам итп. Если у инвесторов много вопросов, то не факт что они начнут скупать акции АО будто завтра последний день вселенной :)
Чтобы курс рос (+1566% за 5 лет), имхо акцию должны довольно динамично покупать ... но в какой-то момент агрессивные покупатели просто закончатся ... крупные игроки (а только они реально двигают курс) могут переключиться на другое АО, или просто зафиксировать прибыль, и выйти в кэш.
Вот ещё один пример, когда рост курса не связан с ростом прибыли на акцию:
У акции может быть довольно высокий short float (доля акций АО на рынке, когда инвесторы спекулируют на падающий курс) ... курс падает, при том что прибыль на 1 акцию AO может быть и положительная. В какой-то момент выходит какая-то новость, и акцию начинают покупать, курс начинает расти. Тогда начинается "снежный ком", поскольку те кто её шортят начинают закрывать свои шорт-позиции (=покупают акцию обратно), что ещё больше способствует росту курса. Курс может за 1 день подскочить на +50..70% процентов. То есть за какой-то период можем получить рост курса 100+%, при этом прибыль на одну акцию за этот период может и вырастет (не факт что вырастет), но скажем даже не на +10%.
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Например: АО добилось невероятного роста прибыли на одну акцию (за последние 5 лет) при помощи кредитов, кот. возвращаться будут в долгосроке (10-20 лет).
Да, но этому препятствует другой критерий - Eigenkapitalqute, у этой акции (3U ...) Eigenkapitalqute составляет 86%.
При залезании в долги и кредиты такого не бывает.
Но что-то там все-таки не так, иначе курс бы рос еще быстрее.
У акции может быть довольно высокий short float (доля акций АО на рынке, когда инвесторы спекулируют на падающий курс) ... курс падает, при том что прибыль на 1 акцию AO может быть и положительная.
Вот уж не думаю, что с такой акцией кто-то будет шортить и голопродажничать, для этого не видно ни одной зацепки, акция явно не слишком дорогая, наоборот, дешевая, Eigenkapitalqute в порядке, дивиденды в порядке, курс растёт, и это главное, потому что машины хедж-фондов делают ставку на тренд, кто падает, того и шортят..
Закрытия шорт-позиций тут тоже не видно, курс стабильно растёт..
уже несколько раз высказывалась по поводу K+S в открытом форуме. просто дам ссылки, почему эта акция так себя ведет имхо, хотя я могу и ошибаться.
с этого высказывания начинается дискуссия год назад.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39040471&Bo...
там стоит ответ на ваш вопрос: die Aktie ist stark überbewertet.
Спасибо, но в данном случае это имхо не объясняет вопрос, а лишь еще больше запутывает.
По всем объективным показателям, какие только существуют, мы видим, что акция не überbewertet, а наоборот, недооценена.
Прибыль за акцию выросла на 1566%, KBV - 0,54, KGV - в районе 5, Eigenkapitalquote - 68%, дивиденды - 5,7%, капитализация - в районе 4 млрд. евро.
Состояние конкурентов в Белоруссии всего этого никак не отменяет, наоборот, еще и усиливает позиции K+S, разве нет?
А теперь РФ еще и Соледар захватила (точно не уверен, но могу предположить, что это их конкуренты).
Цены на калий выросли примерно в 2,5 раза за полтора года:
применяя элементарный Schubladendenken навскидку:
# выплачивали кредит до 2020 года# корона подорвала scaling effects
# в 2020 сделали eine Rückstellung, die im Jahr 2021 wegen des Nicht-Eintretens storniert wurde. тоже скорее из-за короны
# новые клиенты от Беларуськалия вследствие санкций.
Выплачивали кредит, но уже 3 года как выплатили.
Eigenkapitalquote 68% говорит о том, что в долгах они не сидят
Пандемия давно кончилась.
Санкций с Белоруссии никто снимать не собирается.
Более 80% запасов калия - в 5 странах: Россия, Белоруссия, Канада, Китай и Германия.
https://nedradv.ru/nedradv/ru/msr?obj=ca79a46078f5785d6a24..
На них выпадает 27 млн тонн удобрений, на Германию приходится 3 млн, это была одна девятая, 11%, если вычесть Россию с Белоруссией, на которые приходится больше половины (14,5 млн), то доля Германии вырастает то четверти.
Сразу
признаюсь, что я об этой отрасли совершенно ничего не знаю, сделал эти выкладки просто на основании логики и Гугла, вероятно, что-то не учитываю.
Главным акционером K+S является BASF, возможно, это тоже как-то влияет на курс.
В той ветке, линк на которую Вы прислали, написано, что для покупки стоило бы подождать проседания акции в район 18-20 (в мае прошлого года она взлетела в район 35), сейчас она как раз туда и просела - 18,555. Правда, сотка и двухсотка остались выше 20.
Теоретически можно поспекулировать на возвращение в район 35. Это было бы почти 100%.
Kanada will VW-Batteriezellen mit Milliarden subventionieren
Ниче так подарочек в 9 миллиардов 🙄😯
### K+S
Eigenkapitalquote 68% говорит о том, что в долгах они не сидят
здесь показывает даже 92%
Главным акционером K+S является BASF
я глянул здесь:
BASF среди (главных) акционеров не вижу
------------------------------------------
a ваще — супернаходка
по моим фильтрам (1. текущий курс в диапазоне топ..дно курса последних 360 дней; 2. текущий курс в диапазоне топ..дно курса последних 200 дней;) она проходит. Фундаментально — (полный) порядок. 11.05.2023 у неё ex-tag, ещё и дивы планируют кинуть, 1 евро на акцию (5,42% p.a.). Жаль только что нет сайта типа nasdaq.com где виден полный расклад "инсти" в K+S :(
думаю что открою небольшую long позицию...
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
поспекулируйте, конечно, только уже все самые благоприятные политические события для K+S инклюзив повышения цен в Германии прошли.
хороший финансовый отчет, если он будет без Einmaleffekte, вполне может дать краткосрочный boost акции, тем более при таких дивах.
все остальные приведенные вами факты роли не играют, потому что они уже известны рынкам.
а проблема калийдобывающих компаний в том, что рыночные объемы ограничены и вытеснение конкурентов идет либо по политической линии (санкции), либо по ценовой. не думаю, что вне EU им удалось продвинуть свою ценовую политику.
18.04.2023
Blick auf Südzucker (SZU)
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
21.04.2023
5 Top Stocks to Buy in April 2023: AMT, LOW, MAS, PFE, USB
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
не могу сказать что в долгосрок, но пару уровней наверх (по чарту) у неё есть как потенциал, например у неё на дневке есть гэп 21,9 .. 23,0.
1е, как ты пишешь, это дивы в июле ... потом глянем ... тут ещё сезональный чарт по сахару может сыграть свою роль
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
узнаю страницу, откуда ты график стырил ;-). получается, что в конце июля они резко вниз шли и в сентября достигали низов.
посмотрела на пятилетний график Südzucker, чтобы найти закономерность. сильные падения происходили часто в марте и октябре ;-) в этом году оно тоже в конце марта потеряла прибыль за предыдущий месяц.
а в прошлом году она действительно в июле вниз пошла, но в предыдущих годах не было такого уж явного тренда в июле.
вот дураки, могли бы заработать в марте на шортах на Südzucker, если бы вовремя обговорили ситуацию. или продать позицию и снова войти по низкой цене.
и по теории гэпов она должна еще раз придти в район 16,40... ты знаешь, для долгосрока слишком резкая акция. посмотри на график: слишком много резких подъемов и падений.
все остальные приведенные вами факты роли не играют, потому что они уже известны рынкам.
Новости - это только один фактор, и, если верить value-инвесторам, Qualität setzt sich früher oder später durch, egal, ob alle davon wissen oder nur die wenigen.
Большинство мелких спекулянтов имхо покупают акции, когда те пиарятся, а K+S я не видел, чтобы сильно пиарили на биржевых сайтах..
не думаю, что вне EU им удалось продвинуть свою ценовую политику.
Как мне кажется, одного европейского рынка тоже должно хватать, возможно, и американцам, северным или южным, что-нибудь спихнут, там, правда, ещё Канада есть, но хватает ли ее?
Попробую с небольшой позицией.
Да, видимо, Грэхем ошибся, BASF продал свою долю K+S еще в 2011 году:
BASF steigt aus: Für K+S-Anleger brechen turbulente Zeiten an (handelsblatt.com)
назад
список