Брокеры (и их "плюшки")
Здесь обсуждаем брокеров, и их бонусы ("плюшки") если таковые имеются.
Посты по теме из ветки "Offtopic / Оффтопик" (в хронол. порядке):
##############################
###############################
... со следующего поста продолжаем "брокерскую" тему уже в этой ветке ...
По поводу переноса всего депота/отдельных позиций от брокера к брокеру могу сказать, что у дибы это очень удобно организовано. Если нужно что-то перенести от них к другому брокеру, то в online-banking дибы заполняется формуляр (что и куда переносим) и перенос стартует. Именно так я перенёс от них позицию Mowi ASA к smartbroker-y.
сервис у дибы очень нравится, если бы не ихние конские поборы за ордера...
От дибы в СБ перевод двух позиций занял два дня, посмотрим сколько займёт от СБ и как "правильно" они "лягут"
Всё что выше €501 через gettex, бесплатно
да, но gettex не для всех акций ликвиден ... какой-то ордер выполнится строго по лимиту, какой-то с гэпом (=slippage), а какой-то вообще зависнет без выполнения
согласен, но я именно про "собирать малыми порциями большую позицию", на gettex пока всё что мне нужно было находил, конечно там объёмы детские, но в данном контексте то что нужно.
Скажу честно, что я ещё ничего конкретно не решил. Как всегда и везде есть и преимущества, и недостатки... вся наша жизнь - компромисс... Пока попытался "зайти с чёрного хода" и получить чуть лучшие условия, нежели предлагают с "парадного входа"...
Пролетел, вот ответ получил, причём обращался к разным людям, а ответ одинаковый...
Я удаляю копию письма, ибо выставил её без согласования с автором.
#offtopic
"unser Internetseite" klingt echt stark :)
... это напомнило мне одну передачу кот. я видел на тв-канале Hamburg-1 лет 15 назад. Речь шла про один т.н. "русский" ресторан в Гамбурге. Короче журналист беседует с женщиной-совладелицей ... и та на полном серьёзе на вопрос про Spezialitäten заявляет: вот одно (блюдо) из наших Spezialitäten ... называется оно "унзэрэ жаркое" (unsere zharkoje)
Через 3 (!) недели после переноса, и после моих 2х звонков smartbroker наконец-то показывает позицию Mowi ASA в евро, а также даёт возможность торговать её в евро на немецких площадках. Остаётся правда выяснить ещё один, имхо немаловажный пункт ... SB показывает, что позиция у них была открыта якобы по курсу 16,59 евро ... похоже что это курс 16.09.2020 (день когда я подал заявку в диба на перенос). Не думаю, что уже 16.09.2020 позиция была у SB. В своё время открыл позицию по 15,99 Евро у флатекса и перенёс её в дибу. В дибе Einstandskurs был 15,99.
У меня сегодня днем еще все было без изменений.
"unser Internetseite" klingt echt stark :)
В данном случае это просто непропечатанная в спешке буква и не более того. Ну, это если бы я или ты написали "наш интернетстраница"...
... это напомнило мне одну передачу кот. я видел на тв-канале Hamburg-1 лет 15 назад. Речь шла про один т.н. "русский" ресторан в Гамбурге. Короче журналист беседует с женщиной-совладелицей ... и та на полном серьёзе на вопрос про Spezialitäten заявляет: вот одно (блюдо) из наших Spezialitäten ... называется оно "унзэрэ жаркое" (unsere zharkoje)
"Русский" или русскоговорящий в этой переписке только один - я. Ответ написан коренным местным.
перевёл в оффтопик (не будем тут мусорить :)
Одни лишь прошлые воспоминания о таких и подобных вещах у DAB в момент их становления да и после останавливают меня от открытия депо у SB.
Как говорится: "Яблоко от яблони недалеко падает"... Ну, и мизерные объёмы, высокие цены на торговлю, например, Америки на родных биржах и в родной валюте в сравнении хотя бы с тем же Lynxbroker... etc... Kак-то всё это совсем не радостно, как кажется на первый взгляд.
Да, кстати, как там у них с налогами, Freibetrag/Freistellungsauftrag... etc. По привычной классической схеме обычных немецких брокеров или что-то подобное как у Lynxbroker?.. Например, прояснял ли кто-нибудь, что происходит с реализованными потерями с продажи акций, если в текущем году остался минус после взаимоучёта - переносится ли этот минус на следующий год и
далее?... У Lynxbroker, как мне когда-то ответили по телефону, на следующий год минус не переносится...
мизерные объёмы
?
Например, прояснял ли кто-нибудь, что происходит с реализованными потерями с продажи акций, если в текущем году остался минус после взаимоучёта - переносится ли этот минус на следующий год и далее?... У Lynxbroker, как мне когда-то ответили по телефону, на следующий год минус не переносится...
хороший вопрос ... планирую с ними сегодня или на новой неделе связаться и задать
Остаётся правда выяснить ещё один, имхо немаловажный пункт ... SB показывает, что позиция у них была открыта якобы по курсу 16,59 евро ... похоже что это курс 16.09.2020 (день когда я подал заявку в диба на перенос). Не думаю, что уже 16.09.2020 позиция была у SB. В своё время открыл позицию по 15,99 Евро у флатекса и перенёс её в дибу. В дибе Einstandskurs был 15,99.
позвонил ... ошибку увидели ... сказали что проведут коррекцию ... короче как всё, так и их (SB) нужно проверять и почаще теребить :)
#degiro
В одной из раскладок degiro появилась штука под названием "ADR/GDR Weitergabegebühr" (см. картинку, помечено фиолетовой стрелкой).
Кто-то сталкивался/знает "с чем это едят"? Для инфо: что такое ADR мы знаем.
Может это тебе поможет:
https://www.interactivebrokers.eu/de/index.php?f=1580&p=ad...
https://ibkr.info/de/article/1185
Я криво выразился - имел в виду ликвидность
имхо ликвидность зависит в 1-ую очередь не от брокера/площадки, а от самой акции ... например, есть акции которые даже на NYSE (по идее в данный момент - площадка с наивысшей ликвидностью в мире) очень слабо выглядят, если говорить про их ликвидность
имхо ликвидность зависит в 1-ую очередь не от брокера/площадки, а от самой акции ...
имхо слухов об этой акции...
n-tv.de - 19.10.2020
у Trade Republic вообще всё бесплатно как я посмотрю...
у Trade Republic вообще всё бесплатно как я посмотрю...
на их сайте читаем: Aktien, ETFs und Derivate ohne Orderprovisionen handeln, für die Abwicklung fällt nur eine Fremdkostenpauschale von 1 Euro an.
по торговым площадкам через них тоже есть вопросы ... на их сайте читаем:
Auf welchem Handelsplatz werden meine Orders ausgeführt?
Der Handel der Aktien und ETFs in der Trade Republic erfolgt über das an der Börse Hamburg betriebene elektronische Handelssystem LS Exchange. Die Kursqualität wird börslich überwacht. Die Spreads sind an den Referenzmarkt XETRA, soweit dort handelbar, gebunden.
Derivate handelst Du außerbörslich mit dem Emittenten HSBC.
на их сайте читаем
за бесплатно я про ссылку в 23 посте, там что не графа так 0€ у Trade Republic
Про 1 евро тоже слышал, коллега рассказывал
В нюансы пока невдавался, но понравился один момент, дивиденды амиков приходят на следующий день после Ex-div, а не через неделю как скажем у дибы
позвонил ... ошибку увидели ... сказали что проведут коррекцию
откорректировали ... через месяц после переноса позиция Mowi ASA, как сказал бы koi19, "легла" правильно :)
н.п. Свершилось чудо, сегодня наконец Смартброкер поправил мне перенесенные позиции в евро и стало можно торговать ими в Германии. Хотя при нынешних упавших курсах это уже не актуально:)
Einstandskurs они не осилили, но я сказала, что фиг с ним, я примерно помню цену, лишь бы валюту снова не сломали.
Но мои все остальные даты, типа Verlustverrechnung, Freistellungsantrag и т.д. при переносе потеряли. Попросили раздобыть какие-то мои ID для поиска, но я сказала, пусть сами добывают. Я им отправляла формуляр на перенос, вот пусть и ищут. Иначе мне опять слать письмо почтой в comdirect, и т.д. Не хочу.
имхо ликвидность зависит в 1-ую очередь не от брокера/площадки, а от самой акции ... например, есть акции которые даже на NYSE (по идее в данный момент - площадка с наивысшей ликвидностью в мире) очень слабо выглядят, если говорить про их ликвидность
Не ожидал что такие тривиальные вещи вызывают вопросы и требуют пояснений, поэтому заранее извиняюсь за излишнюю нудность.
Для начала всё-таки пару слов о связи объёма торгов и ликвидности в общем - лично в моей голове эти две вещи связаны неразрывно: объём торгов отдельно взятой акции, как и отдельно взятой торговой площадки, для меня это всё-таки количество проданных/купленных на этих торгах акций за единицу времени (в общем-то всё сводится к скорости превращения денег в акции и обратно). Если упростить, то речь по сути идёт об обороте. А ликвидность есть ничто иное, как этот оборот. Высокий оборот (объёмы) - высокая ликвидность, мизерный оборот (объёмы) мизерная ликвидность. Это же касается и общей ликвидности. Надеюсь, что эти мои слова уже не вызовут ни вопросов, ни несогласия. Или?.. )))
Теперь в частности о SB и моих словах о мизерных объёмах/ликвидности у них. Отвечу тебе твоими же словами из поста #6: "да, но gettex не для всех акций ликвиден ... какой-то ордер выполнится строго по лимиту, какой-то с гэпом (=slippage), а какой-то вообще зависнет без выполнения". Разобрались?.. )))
имхо слухов об этой акции...
В том числе и от слухов/новостей. И вообще можно много чего накопать ещё, но ведь в данном конкретном случае речь шла о конкретном брокере - SB и его площадках для бесплатной торговли!
Теперь в частности о SB и моих словах о мизерных объёмах/ликвидности у них. Отвечу тебе твоими же словами из поста #6: "да, но gettex не для всех акций ликвиден ... какой-то ордер выполнится строго по лимиту, какой-то с гэпом (=slippage), а какой-то вообще зависнет без выполнения". Разобрались?.. )))
конечно разобрались, но ведь через SB можно торговать ещё и на tradegate, и на Lang & Schwarz, и на XETRA итд. итп. То есть (мизерные) объёмы не у них (SB), а на конкретной площадке, и в 1ую очередь у конкретной акции
речь шла о конкретном брокере - SB и его площадках для бесплатной торговли!
площадки не его ... например на tradegate можно торговать, как пример, через onvista-bank и/или через flatex, comdirect. consors итп.
Для бесплатной торговли у SB только gettex. На L&S у конкретной акции нормальные объёмы, и цена за ордер (1 евро) по сравнению например с onvista-bank (7 евро) очень даже неплохо.
В том числе и от слухов/новостей
это имхо фактор Nr. 1 для дневного объёма ... для примера достаточно сравнить объём, скажем MSFT, в обычный день, и в день после их квартального отчёта, если этот отчёт с большим отрывом выше/ниже ожиданий
но ведь в данном конкретном случае речь шла о конкретном брокере - SB и его площадках для бесплатной торговли!
возьмём к примеру Shell, цена на всех площадках одинаковая, скажем 10€, зачем мне покупать там где большие объёмы, если я могу бесплатно через gettex с мизерными объёмами купить за те же деньги!
возьмём к примеру Shell,
в реале нередко выходит, что на площадке с малой/худшей ликвидностью (например gettex) можно открыть позицию, но Slippage может статься не детский, даже при наличии лимита на открытие/закрытие
цена на всех площадках одинаковая
там где объём меньше, спрэд/Spread (разница между Bid-Kurs и Ask-Kurs) может быть намного выше
Hа сводке объёмов на картинке ниже видно, насколько объём на gettex ниже чем на tradegate и/или XETRA:
спорить не собираюсь, всё оно так, в теории
Теперь практика, купил в четверг через gettex, Shell по 10€ , 100 штук, лимит ордер, заплатил ровно 1000€
спорить не собираюсь, всё оно так, в теории....
slamdank всё правильно описал выше. Я как раз в соседней ветке вопрос на эту тему поднял.
Вот когда в очередной раз на рынках е...нёт,как в марте, ты на gettex и еже с ним (onvista отношу туда же...
Käseladen,одним словом) как...тоже на расслабухе сможешь торговать?
Думаю, все эти сэкономленные на ордерах деньги ты прое...шь часа за полтора-два,когда истерично будешь пытаться что-то продать, а они в ответ "йух тебе,чувак.У нас...по техническим причинам невозможно то да это, или спрэд дикий, или ликвиднось на нуле и пр." А хотлайн перегружена....а сервер тупо завис...
А...забыл.... ордеры ещё можно по факсу слать (я кстати серьезно) и надеяться на хорошего адвоката
пример из личного опыта
Когда я пытался продать ваякард через дибу, то мне предложено было только через хетру, хотя домашнея площадка традегейт, где гебюр 0, а через хетру 5€. Так вот, через СБ (у меня и там была позиция ваякард) продал на традегейт без проблем
Всё было в один день и даже час
Думаю, все эти сэкономленные на ордерах деньги ты прое...шь часа за полтора-два,когда истерично будешь пытаться что-то продать, а они в ответ "йух тебе,чувак
Истерикой не страдаю, тем более бежать в три ноги что-то продавать, 95% инвестиции в долгосрок
Истерикой не страдаю, тем более бежать в три ноги что-то продавать, 95% инвестиции в долгосрок
Такие как раз самые нервные,я сам такой.
Прикинь...у тебя лежит тот же шелл к примеру лет семь-десять в дэпо. За это время поднялся скажем процентов на 100-140%. И тут *уясь...по 15% в день в минус.
И если почесать репу...чтобы отбить 10% минуса нужно подняться на 11 с чем-то там (и так по нарастающей). А подъём всегда медленнее чем резкий спад.
Ещё как заистеришь,поверь мне на слово
Такие как раз самые нервные,я сам такой.
ну, я бы всех под одну гребёнку не сажал бы...
Прикинь...у тебя лежит тот же шелл к примеру лет семь-десять в дэпо.
Фантазия у меня богатая, но "прикидывать" на 10 лет бессмысленно, тем более бумага может за это время себя окупить
Ещё как заистеришь,поверь мне на слово
Верю, но истерит каждый по своему
ты на gettex и еже с ним (onvista отношу туда же...Käseladen,одним словом)
я мысль понял, но не стал бы смешивать ... gettex - это площадка, onvista - брокер
да..ты прав...я всё смешал..в общем gettex среди площадок и какой-то там...trade republik например среди брокеров.
Возможно я чересчур консервативен..не знаю. Но по опыту последних кризисов могу судить,что в такие периоды всякая хайповая,раскрученная мишура валится в первую очередь. Да и государство потом спасает только крупных, системных игроков
интересно, а сам через кого торгуешь?
Но по опыту последних кризисов могу судить
ну, расскажи тогда, по опыту былых лет, во что и как инвестировать
интересно, а сам через кого торгуешь
Ing, Consors и через моего работодателя
ну, расскажи тогда, по опыту былых лет, во что и как инвестировать
Из меня никудышний инвестор,если честно.так что с советами повременю
Из меня никудышний инвестор,если честно.так что с советами повременю
я вообще, горе инвестор))
Депо у дибы -24% ( в марте было -30%) на данный момент, минус пятизначный...
Депо у СБ +1% и то вытягивают не дивидендовые акции, но в этом депо только 20% от капитала
Для меня это первый крэш, хотел послушать какие выводы из предыдущих кризисов сделали люди
Для меня это первый крэш, хотел послушать какие выводы из предыдущих кризисов сделали люди
Покупай дёшево,продавай дорого.не гонись за модой и дешевыми плюшками.не слушай гуру-самозванцев. Диверсифицируй риски в нескольких плоскостях (например отрасли,география,валюта, размер фирмы).
Вкладывай только лишние деньги...
Или вообще, как я...чужие (= кредит)
😂😂😂
я ожидал немного посерьёзнее ответа, а не банальный ликбез. Словом неважно, проехали
да ладно. ..я вполне серьёзно "ликбезил".
Ну...если конкретно...я,например не беру акции компаний,чья EK- квота ниже 40%.
Обращаю внимание, чтобы рулил Founder или кто-то из потомков семьи (вдова,жена тоже сойдут на худой конец 😃). Если таковых нет в силу обьективных причин,неплохо (muss aber nicht),чтобы имелся " Anker-Aktionär" (примеры БМВ, КОНТИ,ХЕНКЕЛЬ), готовый в сложный период подставить плечо или выгнать пинком неугодный Vorstand (Свежий пример - САП).
Беру только те компании, которые входят в тройку лидеров на своих рынках. Если же стартапы,то тоже с лидирующими позициями.
Потом надо глядеть,нет ли там какой-то "Struktur,- Strategie-" - или другой "Krise".
теперь по чартам ( сугубо визуальный критерий, но он во многом отображает развитие компании):
ТАКОЕ НЕ БЕРУ:
А ТАКОЕ БЕРУ:
Ещё миллион критериев (самый главный - я тупо 3,14- жжю инсайт у себя на работе😂😂), хотя конечно всё ИМХО.
P.S. @ slamdank - не хочешь открыть игровую ветку с чартами (см. выше), чтобы народ отгадывал, о каких компаниях речь?
н.п.
я уже писала, что не могу купить ETF #58
написала сегодня по мылу ингдибе. пришел ответ в общем как и на скрине. я что-то не пойму, почему у других эта информация sichtbar im Depot, а у меня нет? как такое может быть, что для одних она была geliefert, а для других нет?
Banking bei uns soll Ihnen Spaß machen. Der Gesetzgeber macht uns das nur nicht so einfach. Sie erleben zu Ihrem Schutz eine Vorgabe der EU-Richtlinie MiFID II.
Durch diese Richtlinie ist es so, dass für bestimmte Anlageprodukte (Packaged Retail and Insurance-based Investment Products - PRIIPs) ein sogenanntes Basisinformationsblatt für den Anleger zur Verfügung gestellt werden muss. Das ist vom Emittenten zu liefern.
Bis jetzt hat hier der Emittent das Basisinformationsblatt auf dem elektronischen bzw. automatisierten Weg nicht geliefert. Deshalb ist ein Kauf dieses Wertpapiers nicht möglich.
может лучше им позвонить ... сказать что мол есть знакомые в дибе, и у них этот етф можно торговать?!
я проверю у себя (diba) ... скажу как у меня выглядит
сейчас с компа проверить решил, такая же ерунда как у тебя, с аппа на телефоне совсем другое, бред какой-то...
Попробуй с телефона купить через апп
отвечаю сразу двоим.
так я в мейле написала, что есть якобы знакомые, у которых работает, а почему у меня нет? ну вот пришел такой ответ.
с апп не знаю, я обычно даже на телефоне со страницы захожу, надо будет апп проинсталлировать и зайти, но странно все это.
то что странно это уже понятно, но я же вчера скрины скидывал, где однозначно понятно, что купить можно, иначе так далеко эмитет не дал бы зайти.
Апп кстати очень удобный + Sicherheit увеличивается, в аккаунт просто так уже не войти, нужно подтверждение через апп
действительно, по апп можно купить. вообще такого быть не должно. вопрос: а это может сделать ингдибу rechtlich angreifbar?
#offtopic
а это может сделать ингдибу rechtlich angreifbar?
of course (sorry kin1) ... рудольф джулиани вступает в игру (c 1:30)
;)
#offtopic
да ладно, какой fraud)))
кстати, отец Джулиани некоторое время был профессиональный ... рэкетир
кое-что из моего опыта сo smartbroker
Auszug aus meinem Brief an SB:
Vor kurzem habe ich per Limit Aktien von Salesforce.com (US79466L3024) beim gettex geordert. Da war leider unmöglich in der Eingabemaske (Online-Banking) Nachkommastellen einzugeben. Die wurden von der Eingabemaske einfach abgeschnitten. Dasselbe Problem gab es als ich da einen Stop-loss-limit Order für die Position eingegeben habe. Da wurden in der Eingabemaske Nachkommastellen erneut abgeschnitten. Das darf nicht sein!
да, и нормально показать курс акции после её переноса из другого депота они (в связке с BNP Paribas) тоже не в состоянии ... так было с MOWI ASA, так и теперь с Viatris ... обязательно надо стучать по голове ... иначе никак
#smartbroker #schlecht
народ за Trade Republic смотрю совсем молчит, значит всё хорошо, буду думать переезжать
народ за Trade Republic смотрю совсем молчит
так про SB тоже вроде никто особо (кроме Санта2019) "не шумел"
я в смысле что не жалуются на сервис, значит по идеи всё хорошо, не то что у СБ, одни косяки
имхо косячит у SB скорее софт, а не сервис ... а какой софт у Traderepublic можно реально узнать только имея у них депот
может кто-то уже видел какой-то из роликов, и скажет своё мнение про "Trade Republic"
Проблема в том, что у большинства ее пользователей, до республики, и депота не было. Так что сравнивать не с чем.
Минусы:
1.Это платформа не для анализов. Все эти крестики-нолики, свечи, графики за много лет назад и т.д. там не построишь. Т. е. информацию для принятия решения нужно искать в других местах.
2. Одна площадка (S&L). Соответственно - спрэды на экзотику и в неурочное время.
3. Отсутствие РС-версии.
Плюсы:
1.Только 1€ за всё про всё.
2. Простота.
3. Развитие. Не стоят на месте. К примеру, добавили недавно информацию , вроде краткой истории дивидендов ит.д.
Минусы:
1.Это платформа не для анализов. Все эти крестики-нолики, свечи, графики за много лет назад и т.д. там не построишь. Т. е. информацию для принятия решения нужно искать в других местах.
это имхо не минус. Брокер не должен предоставлять инструмент для аналитики. Главное - это стабильно и правильно работающая "маска" для ордеров на любой платформе, и на любом устройстве.
2. Одна площадка (L&S)...
это конечно жирный минус
3. Отсутствие РС-версии.
абсолютный "no go"
Слышу много рекламы смартброкера.Алиса тут с ними боролась.А какие там костены?
Ausführlich gibt es hier.
есть возможность купить бесплатно на gettex, но вот продавать на gettex, я не советую, прокол лимита (продастся ниже лимита) гарантировано, уж лучше на L&S за 1€
имхо косячит у SB скорее софт, а не сервис
в "мире акций" сказал, что добрал J&J, теперь предыстория:
Ставлю лимит ордер, на 117€, на Gettex. Ордер сразу срабатывает на тот момент по 123€, я в недоумение, смотрю в историю покупки, лимит ордер на 137€... я уверен на 99,9% что ставил на 117€.
Написал им конечно злобное письмо, но как сейчас доказать, что лимит ордер был на 117€ а не на 137€ вот вопрос....порция вроде небольшая, да и продать сейчас можно так как в плюсе и провизион 0€, но осадок остался. Скрин покупки/продажи буду делать, есть конечно 0,01% того что опечатка с мой стороны, но равна она 0...
но как сейчас доказать, что лимит ордер был на 117€ а не на 137€ вот вопрос.
unter "Ausgeführte Aufträge" muss Dein Limit ersichtlich sein ... wenn da falsche Zahl (z.B. 137) steht, dann nur Screenshot
Außerdem, man kann da unter Depotübersicht, wo die Aktie X dargestellt ist, folgendes wählen: Aktion (ganz rechte Spalte mit weißem Pfeil in schwarzer Box) > Historie > Aktion > Auftragsdetails. Da sieht man auch Limit usw.
я тут вас начиталась и была уже близка к тому, чтобы открыть депозит еще у одного брокера, чтобы использовать его для кратковременных спекуляций.
теперь подумала, а ну его. кол-во ошибок у СБ зашкаливает, а ТР неудобен.
по Smartbroker мне интересно чем закончится история Алисы с ними
я уверен на 99,9% что ставил на 117€.
TR при установке каждого ордера высылает pdf-Bestätigung, и pdf-Kosteninformation. Теперь понятно, почему это полезно.
pdf-Kosteninformation
es gibt so was bei SB auch ... für mich 0 Nutzen
Ещё одна возможность иметь вещ. доказательство для брокера (SB) касательно лимитов:
Я время от времени иду в Auftragsübersicht>Offene Aufträge и делаю скриншот. Так у меня есть картина (моих стопов с лимитами и просто лимитов), и для брокера есть "привет"
Касательно депота в Smartbroker ... можно входить в депот и через страницу dab.com ... справа сверху Login > Kunden > ...
так они недавно только майлы рассылали, чтобы заходили через "смарброкер" а не через "dab", вроде функциональность лучше, точно не помню, удалил уже
полагаю им (SB) в 1ую очередь клики нужны :)
Smartbroker в связке с DAB-BNP продолжает лажать ... вчера хотел положить Limit-Kauf-Order для Tyson Foods/US9024941034 на gettex ... указываю лимит-ордер 51,7 евро ... маска сама (!) опускает уровень на 51,5 ... без комментов ... в контексте того, что я собрался закрывать депот у onvista, похоже что надо реально искать другого брокера ... Smartbroker кроме низких сборов явно не фонтан :(
#smartbroker #schlecht
2. Одна площадка (S&L).
Уточнение: площадка эта не Lang & Schwarz, а LS Exchange ... это две разные "поляны".
И ещё, мне как-то не очень понятно как у Trade Republic можно 6500 акций (они сами это число называют на своём сайте) через LS Exchange торговать .
Пару дней назад подумалось, что US-акции лучше конечно торговать на амер. площадках, и в USD. Там ликвид в разы выше чем в Германии, что с другой стороны предохраняет от таких вещей как (большой) Spread, Slippage итд итп. Короче это на порядок комфортнее чем торговать US-акции на нем. площадках, через Smartbroker & Cо.
В этом контексте сразу встал вопрос: какой брокер? Счёт конечно имеет смысл открывать в USD + желательно чтобы можно было акции шортить. Ну и про сборы мы тоже не забываем. Короче на вскидку для сравнения появились 3 брокера:
IB (Interactive Brokers), Lynxbroker, Cap Trader...
IB для меня сразу отпадает, поскольку у них есть т.н. сбор "за простой" ... короче если нет трейдов, то они берут по 10$/месяц
(продолжение следует)
CapTrader интересен, но у них нет варианта демо-конто с доступом через интернет-браузер. Короче чтобы их тестировать у них нужно открывать реальный счёт ... в который есть доступ через интернет-браузер, и есть ... "Paper Trading" :)
CapTrader сказал, что у них можно торговать акции на площадках США в USD, при этом имея у них счёт в евро!
IB для меня сразу отпадает, поскольку у них есть т.н. сбор "за простой" ... короче если нет трейдов, то они берут по 10$/месяц
Как я понял, это касается уровня Про (там и минимум 10000 на счету и минимум 2000 комиссий в месяц!).
Но есть же еще лайт.
IBKR Lite provides retail clients with $0 commissions on US listed stock and ETF trades, no account minimums and no inactivity fees.
Есть тут кто с IG? есть вопрос про гебюры на чарты/фиды - они типа в каких-то случаях платные, но сколько - не говорится.
https://www.ig.com/de/hilfe-und-support/cfds/kosten-und-ge...
Der Bezug von Live-Daten Feeds wie etwa für XETRA, sei es für den CFD- oder Aktienhandel, beinhaltet eine monatliche Gebühr.
Sie können kostenfrei auf ProRealTime Charts zugreifen, sofern Sie innerhalb eines Kalendermonats mindestens vier Transaktionen tätigen. Falls diese Anforderungen nicht erfüllt
werden oder Ihre Handelsaktivitäten einen sehr geringen Wert aufweisen, so wird am letzten Tag jedes Kalendermonats eine Gebühr von 30 € berechnet.
Кстати, за простой они денег фактически не берут, только спустя два года и то если еще есть чем платить:
Wir berechnen eine monatliche Inaktivitätsgebühr in Höhe von 14€ zum
Monatsersten, wenn seit 2 oder mehr Jahren keine Handelsaktivitäten mehr
auf Ihrem Konto verzeichnet wurden und sich noch Einlagen darauf
befinden.
IBKR Lite provides retail clients with $0 commissions on US listed stock and ETF trades, no account minimums and no inactivity fees.
спасибо за инфо! Это уже интересно/меняет дело, и может снова вернуть для меня IB в список возможных кандидатов...
Есть тут кто с IG? есть вопрос про гебюры на чарты/фиды - они типа в каких-то случаях платные, но сколько - не говорится.
у меня есть там CFD-счёт. Про эти cбoры (=гебюры на чарты/фиды) сказать ничего не могу, поскольку просто ими не пользуюсь.
Про сборы за datafeed могу сказать, что имхо имеет смысл за него платить, когда торговая платформа (софт) имеет приличную визуализацию этого самого фида. То есть имеется в наличии хорошая визуальная имплементация "ленты и стакана".
у меня есть там CFD-счёт. Про эти cбoры (=гебюры на чарты/фиды) сказать ничего не могу, поскольку просто ими не пользуюсь.
Вот мне и непонятно - за что и когда они будут брать гебюр. Насколько знаю они поддерживают Метатрейдер то ли 4 то ли 5, плюс вэбинтерфейс.
Вот если я тупо буду смотреть через них чарт дакса - это что - денег будет стоить? Как то не верится. Фид я так думаю речь про новостные фиды типа дпа или блумберга, обойдусь.
У них есть где нибудь прейскурант - я не нашел. Только такое уклончивое заявление - что-то будет стоить вам каких-то денег. Ни что именно, ни сколько - непонятно.
Что вы смотрите/используете в IG? Меня интересует CFD на DAX или FDAX.
Вот мне и непонятно - за что и когда они будут брать гебюр. Насколько знаю они поддерживают Метатрейдер то ли 4 то ли 5, плюс вэбинтерфейс.
да, но насколько я знаю нужно иметь либо Метатрейдер-конто, либо вэбинтерфейс-конто ... невозможно имея вэбинтерфейс-конто пользоваться им через метатрейдер, и наоборот
Вот если я тупо буду смотреть через них чарт дакса - это что - денег будет стоить?
просто чарт смотреть (Метатрейдер/вэбинтерфейс) — денег не стоит
ProRealTime-Charts стоят 30 ЕUR/месяц (см. их сборы по линку ниже)
Как то не верится. Фид я так думаю речь про новостные фиды типа дпа или блумберга, обойдусь.
есть т.н. datafeed/Datenfeed ... в виду имеются курсы (акций) реального времени
Bloomberg, DPA — бесплатно?
У них есть где нибудь прейскурант - я не нашел. Только такое уклончивое заявление - что-то будет стоить вам каких-то денег. Ни что именно, ни сколько - непонятно.
всё что я нашёл: https://www.ig.com/de/handelskosten
Что вы смотрите/используете в IG? Меня интересует CFD на DAX или FDAX.
использую вэбинтерфейс; смотрю там CFD-DAX, CFD-Dow Jones, CFD-GBP/USD; Если говорить про трейды, то в последнее время только CFD-DAX, CFD-Dow Jones.
#IG #Bloomberg #DPA
Если говорить про CFD-брокеров, то могу пару хороших слов сказать про WHSelfInvest.
Они вроде из Люксембурга, то есть немецкие налоги не снимают!
У них в виде сборов (CFD) только spread.
Их можно тестировать (демо) через Internet-браузер. После входа в интерфейс, там кроме маски для ордера есть чарт, который практически 1:1 напоминает tradingview, то есть такое впечатление, что там встроен tradingview. Маски для ордеров удобнее чем у IG. Также они (маски) удобнее, если в ордере нужно что-то изменить.
Для реального счёта у них вроде тоже есть вэб-интерфейс.
#cfd #broker #whselfInvest
wow ... letzte Woche habe bei onvista-bank einen Teildepotübertrag zum smartbroker eingetütet ... onvista sagte 2-3 Wochen dauert es ... heute habe ich die Posis bereits beim smartbroker gesichtet ... nicht schlecht ... hätte mind. 2 Wochen für den Übertrag erwartet
#onvista-bank #depotübertrag
Dachte diba macht alles sauber ... leider Fehlanzeige ... haben mir ca. +107 EUR Dividenden zugebucht fürs Papier was ich nicht habe, und das System hat sofort meinen Freistellungsbetrag um diese Summe gemindert. Also, die (diba) muss man (auch) kontrollieren!
#diba-macht-bullshit
IBKR Lite provides retail clients with $0 commissions on US listed stock and ETF trades, no account minimums and no inactivity fees.
Who is eligible for IBKR Lite?
The IBKR Lite will only be offered to direct US clients and any client of an Introducing Broker (excluding omnibus brokers), including both Cash and Margin type accounts. Direct accounts have to be natural person (i.e. cannot be Legal Entity, Org, etc.). For standalone trust accounts, all trustees/beneficiaries on the account must be natural persons. For trust accounts that are under an advisor, the trustees/beneficiaries may be legal entities.
If you are an employee of a firm using Employee Track, then regardless of location you can have an IBKR Lite account (except clients who are under IB Ireland or IB Luxembourg).
Account Types:
US resident individuals, joint, IRA and trust accounts.
US Financial Advisors and Family and Friends Advisors. (review eligibility)
Broker clients of any residency (broker must opt into IBKR Lite for all their clients). (review unsupported accounts)
Employee Track individuals, joint, IRA and trust clients of any residency.
Note: For iBrokers, Financial Advisors, Friends and Family Advisors or Employee Track accounts, if an account has a residential address in Israel then they will not be eligible for IBKR Lite.
Kороче IBKR-Lite-Account — только для резидентов США, или для тех кто уже имеет брокерский счёт у т.н. Introducing Broker.
#IBKR-Account-Lite
так у ингдибы на той неделе вообще тех. проблемы были. по-моему в понедельник или во вторник посреди торгового дня.
я однажды долго ждала дивы от шелла, тоже видимо где-то "гуляли"))
я не заметил, хотя, через дибу почти не торгую
дивы приходят вовремя, в смысле как обычно, с недельной задержкой
решил продемонстрировать какой bullshit делает ордерная маска smartbroker
(1) моё пожелание
(2) "пожелание" брокера
#smartbroker-macht-bullshit
Dachte diba macht alles sauber ... leider Fehlanzeige ... haben mir ca. +107 EUR Dividenden zugebucht fürs Papier was ich nicht habe, und das System hat sofort meinen Freistellungsbetrag um diese Summe gemindert. Also, die (diba) muss man (auch) kontrollieren!
#diba-macht-bullshit
разобрались ... diba сказала, что это были дивы от GSK ... они лишь два раза (Umsätze, Dividendengutschrift) ошиблись в названии АО ... ну с кем не бывает
похоже, что "проблемы с маской" у Smartbroker — это проблемы с площадкой ... я сменил "поляну" на L&S, и о чудо — заявка прошла
попробуй сменить опять, должно по идее прокатить. Такое у них часто бывает, вчера допустим не мог лимит ордер поставить на gettex, только в реальном времени. Сначала на Tradegate заполнял лимит ордер, потом переключал площадку на gettex.
Хотя, как я уже говорил, продавать лучше на L&S за еврик, дешевле выйдет, чем бесплатный gettex;)
Пару дней назад подумалось, что US-акции лучше конечно торговать на амер. площадках
в контексте подбора брокера заглянул к WHSelfinvest ... оказалось, что конто для торговли акциями/ETF США у них реализован через IB ... соответственно и $10/месяц за простой тоже есть в наличии:
https://www.whselfinvest.com/de-lu/trading/aktien-broker/o...
н.п. Нужен совет, дорогие сообщники.
Проблема с сервисом DAB, к которому я подключилась летом через Смартброкера.
Когда летом же я закрывала депо в Комдиректе, то одну бумагу случайно забрали в Смартброкер. Но продать я ее там не могу, они ею не торгуют и я с октября пытаюсь перекинуть ее в онвисту. Первая попытка DAB перевести ее туда не удалась, потому что они ее неправильно переводили через Clearstream и не получилось. Я раздобыла сама правильный адрес для перевода, отправила им, но там до сих пор ничего не происходит! Звоню им каждые 2 недели, получаю ответ "мы отправляем в обработку и мельдуемся" и не происходит ничего.
Месяц назад писала в их Бешвердеменеджмент - ни ответа, ни привета.
Попросила последний раз контакт какого-нибудь начальника, чтобы пожаловаться - "нам нельзя давать другие телефоны".
Как их наконец заставить сделать перевод позиции?
имхо есть такие варианты:
# письмо/звонок от адвоката
# письмо/звонок от адвокатской страховки
# письмо/звонок от Verbraucherzentrale
# возможно там само что-то сдвинется после Вашего очередного звонка/письма
нп
думал я некоторое время назад полностью закрыть свой депот y onvista-bank, однако вижу, что решение его пока оставить, не такое уж и плохое, особенно в контексте:
# вышеуказанных проблем
# того, что некоторые вещи у Smartbroker просто не торгуются , как например US46141D2036
Надо попробовать, т.к. адвокатской страховки нет, а на адвоката тратиться овчинка выделки не стоит.
эт плохо, что страховки нет, тогда только мирным путём.
по опыту скажу, переводить бумаги от SB, эффективней через банк/брокера получателя
Вот попробую, хорошо, что спросила-) Сама не додумалась-)
от 4 до 8 недель, по первому разу, так что набираемся терпения;)
Я сейчас посмотрела, что заполняла формуляр Онвисты и отсылала его в DAB. Это же то, что вы имели в виду? Или лучше наоборот, взять формуляр DAB и отослать его Онвисте?
П.С. а сейчас посмотрела, что заполнить формуляр Смартброкера для переноса ОТ них куда-то нельзя, у них свои данные стоят уже как принимающая сторона.
Похоже, это жо.
да, я это и имел ввиду, можно попробовать повторно заполнить формуляр в онвисте.
XLU
думал я некоторое время назад полностью закрыть свой депот y onvista-bank, однако вижу, что решение его пока оставить, не такое уж и плохое, особенно в контексте:
# вышеуказанных проблем
# того, что некоторые вещи у Smartbroker просто не торгуются, как например US46141D2036
XLU (US81369Y8865) через Smartbroker тоже не торгуется , хотя есть на Tradegate
все 3 ETF кот. недавно не обнаружил у smartbroker, можно торговать через onvista-bank
ТНСХ / US84858T4004
XLU / US81369Y8865
UUP / US46141D2036
хотел сегодня Xiaomi взять немного, через Smartbrokera, говорит заблокирована бумага брокером
Ради эксперимента, поставил ордер через дибу, всё прошло успешно
Как понимать, выборочные санкции против китайца?
Бумага вроде не испытывала резких взлётов и падений
SB не спрашивал, нет желания с ними контактировать
Пора искать альтернативы...
Как понимать, выборочные санкции против китайца?
нет, просто smartbroker не торгует многие бумаги (акции/ETF)
Пора искать альтернативы...
in Deutschland würde ich sagen onvista-bank.de
А вообще, как для американских акций (USA), так и для тех акций у кого самые большие объёмы на NYSE/NASDAQ, нужен брокер с невысокими сборами для торговли такими акциями на NYSE/NASDAQ. С немецкоязычным сервисом это Lynxbroker, captrader. Но у таких брокеров есть одна проблема (см. #126, Punkt 7). Правда такой момент есть у любого юридически не немецкого брокера.
Смартброкер торговал Xiaomi буквально пару месяцев назад. Я покупала и продавала. Значит, по каким-то причинам сейчас убрали.
я торговал ей в феврале через Smartbrokera, две недели назад покупал на Gettex.
Акция волатильная, может заблокирована потому, что народ бесплатно и активно торговал через Gettex. Хотя могли бы только на Gettex закрыть, короче хз.
За Lynxbroker подумаю, спасибо
Es sieht so aus dass SB das Papier komplett rausgenommen hat:
Überigens, gettex kann man unter gettex.de prüfen ... ob da ein oder anderes Papier gehandelt wird.
я продать только могу, причём на любой площадке те акции Xiaomi которые у меня в депо
Ради эксперимента, поставил ордер через дибу, всё прошло успешно
Es ist zum Heulen ... habe heute captrader angerufen, und gefragt ob man bei denen US-ETFs (z.B. TLT, TBT, UUP...) traden kann ... die Antwort war: "Als normaler Kunde — nein, nur als Profikunde"
#captrader #keine-US-ETF
Hast Du gefragt, worin der Unterschied zw. einem Profikunden und einem Otto besteht?
Hast Du gefragt, worin der Unterschied zw. einem Profikunden und einem Otto besteht?
natürlich gefragt ... da musst Du einfach Link aus meinem Post #136 anklicken ;)
все 3 ETF кот. недавно не обнаружил у smartbroker, можно торговать через onvista-bank
ТНСХ / US84858T4004
XLU / US81369Y8865
UUP / US46141D2036
поправка ... UUP нельзя торговать через onvista-bank
Вроде Charles Schwab International даёт возможность нерезиденту США открыть у них счёт.
На 1й взгляд с торговлей акциями США и Канады (лонг/шорт) и ETF из США проблем быть не должно.
Сильно глубоко не ковырял, но как найду время задам им пару вопросов.
Кто имеет желание, может (параллельно) тоже задать вопросы, и потом рассказать. Задать им вопросы можно здесь.
Интересует:
Процесс открытия счёта. Есть ли у них демо. Можно ли у них на демо и/или на обычном счету трейдить через веб-браузер. Сборы (в руководстве сказано что типа $0, но мне слабо в это верится). Процесс ввода/вывода денег. Есть ли сборы за простой, например если за месяц было $0 сборов по транзакциям.
Tекст ответа кот. мне прислал их сервис во
время чата с ним
Thank you. We do offer accounts for clients that live outside the US. Let me send you a helpful link to our international website: http://www.schwab-global.com and I am happy to let you know that if you have any specific questions about these accounts, you are welcome to call International operations at +1-415-667-7870 (from outside the U.S.), or 877-853-1802 (from within the U.S.) 9:00 am to 7:00 pm ET, Monday - Friday. They will be your best resource as they handle International accounts at Schwab. You can also email our International Accounts team directly from that website by clicking on "Contact US" from that link.
#us-broker #charles-schwab
с IB и их сбором за простой ($10/месяц) в данный момент тоже есть компромис ... вроде они платят 1,91% годовых начиная с $10000 на счёте. То есть $120 за простой будут легко покрыты ($190 как мин. процент на депозит). К тому же это будет не $120 а возможно меньше, ведь в какие-то месяцы будут сделки. Вопрос только в том удастся ли сборами этих сделок набрать $10/месяц.
#us-brokers #IB
Насчёт одного пункта у smartbroker я оказался всё же не прав. Речь про след.:
Verwahrentgelt -0,5 % p.a., ab 15 % Cashquote im Verhältnis zum Depot- & Cashbestand
Когда находишься у них на платформе, то видим следующее:
Один из их "сервиса" при открытии депота говорил мне, что в случае с Verwahrentgelt важно чтобы "Verfügbarer Betrag" не превышал 15% Depot- & Cashbestand. Тогда типа -0,5% Verwahrentgelt брать не будут. Но недавно выяснилось, что он сообщил мне полную туфту. Важен в данном случае не "Verfügbarer Betrag", а "Aktueller Saldo"! Что мне больше всего в этой теме не нравится, что это не прописано чётко в их "Preis & Leistungsverzeichnis".
#de-broker #smartbroker #schlecht
А что такое это сальдо? Это разве не есть кэш на конто просто?
Это разве не есть кэш на конто просто?
ну да, только они (sb) называют это по разному, чем имхо людей и путают :(
пытаюсь "навести мосты" с Charles Schwab ... вот кое-какая контактная инфа, если кто-то тоже хочет:
w8team@schwab.com, schwabinternational@schwab.com
https://www.schwab.com/contact-us/international-toll-free-...
0800-7242158 (чтобы беплатно звонить им из Германии)
#us-broker #charles-schwab
Пообщался с консультантом "Charles Schwab". Сказал он мне 2 важные вещи:
1. резиденты ЕС, даже имея у них счёт, не (с)могут торговать у них ЕТF с US ISINs, например XLU, XLF, IBB итд итп
2. резидентам ЕС они не открывают маржинальные счета ... означает что в таком варианте акции шортить напрямую не получится. Шортить акции можно будет только через опционы.
:(
#us-broker #charles-schwab
Появилась лишняя тасяча евро и решил попытать счастья на бирже. Открыл счёт в scalable capital, так как у них есть флэт за 2.99 в месяц или за сделку .99. Есть несколько вопросов.
Попробовал поставть 2 стопа. Один вверху, другой внизу. Но система не даёт. Можно как-то обойти?
Где увидеть график в реальном времени вместе с объёмами? У них просто график цены, у других только с задержкой.
Биржевого стакана нет.
Может стоить сменить брокера?
С почином! Ваш первый, и надеюсь не последний пост в группе.
Открыл счёт в scalable capital, так как у них есть флэт за 2.99 в месяц или за сделку .99. Есть несколько вопросов.
я коротко глянул, но не понял что это за брокер, чтобы CFD или чтобы акции/фонды/ETF торговать?..
Попробовал поставть 2 стопа. Один вверху, другой внизу. Но система не даёт. Можно как-то обойти?
Насчёт "обойти" не в курсе. Если речь про stop-buy и stop-sell ордера одновременно, то нормальный CFD-брокер, например IG такое позволяет без проблем
Где увидеть график в реальном времени вместе с объёмами? У них просто график цены, у других только с задержкой.
tradingview.com ... або/месяц (Pro и выше) стоит пару копеек, но позволяет увидеть объёмы в реальном времени, и даже Premarket на главных площадках.
Курсы реального времени на NYSE/NASDAQ до недавнего времени стоили там $4/месяц.
В бесплатном варианте тоже може видеть объёмы и курсы в реальном времени, но только на второстепенных площадках. Например, для акции КО это будет не NYSE, а CBOE. Premarket(a) в бесплатном варианте нет.
Биржевого стакана нет.
для "ленты и стакана" нужна спец. программа (=торговая платформа), например Sierra, где або тоже стоит денег, или насколько я знаю, нужно заплатитъ один раз, но "сочно".
Sierra даёт "стакан и ленту" для фьючерсов. Как с этим для акций/ЕТF я не в курсе.
Может стоить сменить брокера?
может ... для начала я бы на Вашем месте определился с таймфреймом биржевых спекуляций: внутри дня, swing, долгосрок, "охота на дивиденды", "пассивный доход" итд итп. Потом бы прикинул, что именно (какие инструменты) хотите торговать: CFD, акции/ЕТF, фьючерсы? После этого прикинул бы какие нужны техн. инструменты. Например, внутри дня нужны "лента и стакан". Для долгосрока — это имхо не нужно. После этого можно прикинуть какой нужен софт. Кому-то хватает Metatrader, кому-то нужнa Sierra, кому-то что-то другое, a кому-то хватит простейшей ордерной "маски" у брокера х.
Большое спасибо за развёрнутый ответ.
чтобы CFD или чтобы акции/фонды/ETF торговать?..
У scalable capital можно акции и ETF. Про CFD не знаю что это за зверь.
может ... для начала я бы на Вашем месте определился с таймфреймом биржевых спекуляций: внутри дня, swing, долгосрок, "охота на дивиденды", "пассивный доход" итд итп. Потом бы прикинул, что именно (какие инструменты) хотите торговать: CFD, акции/ЕТF, фьючерсы? После этого прикинул бы какие нужны техн. инструменты. Например, внутри дня нужны "лента и стакан". Для долгосрока — это имхо не нужно. После этого можно прикинуть какой нужен софт. Кому-то хватает Metatrader, кому-то нужнa Sierra, кому-то что-то другое, a кому-то хватит простейшей ордерной "маски" у брокера х.
Тяжело ответить. Кратко расскажу как я к вам пришёл. Изначально хотел вкладываться в недвигу, так как верю в её потенциал. На за пол года пока ничего не нашёл. Подумал про аналог недвиги, всякие REIT фонды. Но немецкие почти все только с гевербе, которые могут упасть, так как идёт волна банкротств.
Посмотрел в сторону воновии, так она падает уже давно. Не уверен, что дна достигли.
Посмотрел кучу видео в том числе "деньги не спят" хочу набраться опыта.
Со всех утюгов кричат, то вот обвал, или вот инфляция. Пока взял DAX фонд. Но сейчас флэт. И какой стоп ставить ещё не выбрал. 3 или 5 %.
поскольку тут ветка всё же про брокерские темы, я дал ответ в ветке "Разное (биржевое)"...
Meinung (nicht von mir) zu Darwinex aus einem Forum (05.07.2021):
Bei Darwinex bin ich weg. Mir passen dort die Marginaforderungen und die teilweise doch recht merkwürdigen Slippages vergleichbar zu Markets und Tickmill nicht. Da ich ja die selbe Strategie bei allen Brokern fahre, ist es gut vergleichbar gewesen und hat gezeigt ,dass Orders bei Darwinex deutlich öfter schlechter ausgeführt wurde und daraus bedingt mehr Wechsel nötig wurden, was wiederum höhere Kommissionen verursachte. Ich bin zwar mit 4% plus raus. Aber mit dem fahlen Gefühl schlechter ausgeführt zu werden, um höhere Kosten zu verursachen, macht es für mich keinen Sinn, bei dem Broker zu bleiben. Zumal ich mit Tickmill und vor allem mit Markets Broker habe, die ihres Gleichen suchen!
#darwinex #tickmill #markets
Только что получил сообщение от IB, они больше не будут взымать 10 USD "побор за простой" :-)
Per 1. Juli 2021 werden Ihnen nicht mehr 10 USD belastet, sollten Sie die Mindesteinlagen oder die Mindesttransaktionsaktivität mit Ihrem Konto U****6960 nicht mehr erreichen. Diese Änderung wird im August 2021 Kontoauszug ersichtlich sein.
IB ... больше не будут взымать 10 USD "побор за простой"
Кому интересно ... не так давно один знакомый, кот. торгует CFD ("под крышей" UG), рекомендовал мне брокера по имени markets.com.
#CFD-broker
Вопрос к тем кто пользуется IB: какие у них сборы при торговле акциями?
Желательно пример(ы) с цифрами на нормальной площадке, и на площадке типа Tradegate (=außerbörslicher Handel)...
Хочу на скорую руку сравнить сo smartbroker.
#IB #smartbroker
Вопрос к тем кто пользуется IB: какие у них сборы при торговле акциями?
https://www.interactivebrokers.co.uk/en/index.php?f=39753&...
Судя по ценнику на ордера, если торговать амер. акции на амер. площадках, для живущего в Европе, IB однозначно номер 1. Похоже попробую открыть у них демо.
#IB #Ordergebühren #order_fee
Инфо:
В одном форуме прочёл, что у "Admiral Markets" в демо можно трейдить акции через метатрейдер (версия 5, МТ5). А метатрейдер, как известно, славится тем, что там можно использовать алгоритмы (свои/чужие) для автоматизированной торговли. То есть эти алгоритмы можно применять и при торговле акциями (в демо). Как выяснилось акции у них в МТ5(-Demo) можно торговать только long, CFD на акции можно long и short.
#admiral_markets #demo
если торговать амер. акции на амер. площадках, для живущего в Европе, IB однозначно номер 1.
однозначно
могу только подтвердить
Похоже попробую открыть у них демо
если после paper account будет интерес открыть реальное депо, можем оформить открытие через реферальную ссылку
условия здесь:
https://www.interactivebrokers.eu/de/index.php?f=48074
Referrer Payout
Referrers are paid $200 for each referred client when the referred client opens an individual, joint, trust or retirement account and maintains a balance of at least USD 10,000 for one year.
Referred Payout
Referred accounts will receive $1 in IBKR shares for every $100 of value (cash or other assets) added to their account for up to $1000 worth of IBKR shares. The average balance must be maintained for at least 1 year for the shares to vest and be accessible.
да, разница ощутимая, если например сравнить IB и smartbroker. У IB сумма сбора за трейд базируется на количестве акций. У smartbroker и многих других на объёме сделки.
Пример
Торгуем на NYSE 1000 акций по $20 каждая.
* Покупаем/продаём через smartbroker ... объём сделки $20000 (=1000*$20). Согласно "Preis und Leistungsverzeichnis" имеем сбор 0,06% от объёма сделки, или 20000*0,06% = $12. Но минимальный сбор по "Preis und Leistungsverzeichnis" $25!
* Покупаем/продаём через IB ... 1000 акций по $0,005/акция. Имеем сбор $5 (минимальный сбор у них $1). Сборов при покупке/продаже ЕTF вообще нет!
#IB #smartbroker #Ordergebühren #order_fee
Про DAB:
Помните, я тут спрашивала несколько месяцев назад, что делать если не переносят позицию? Ее до сих не перенесли! Сегодня спустя несколько месяцев позвонила узнать, как у них дела, девочка из саппорта предложили мне "kostenlos ausbuchen", раз ничего у них не получается с переносом. Просто выкинуть, то есть. Почти 10 тысяч. Это нормальный саппорт?
попытка переноса здесь озвучена ?
Как по мне, то это ниже плинтуса, а не сервис
#smartbroker #DAB_BNP_Paribas #schlecht
Да, это начало одиссеи. Потом я перезвонила еще раз, попала на более взрослую даму, которая обещала запустить все заново с приоритетом. Но что-то там идет не так и их переносы отклоняются, потому что эмитент с прошлого года больше не поддерживается Clearstream и Лагерштелле у нее - Америка. Поэтому я уже просто не знаю, что делать-( Попробую завтра позвонить в Онвисту и попросить их помочь "коллегам".
какой ISIN у "бумаги", если не секрет?
US20451Q1040
Проблема в их унтернеменсформ для Германии - LP, хотя дивиденды доходят без проблем. У меня большая позиция-(
моё имхо:
может L.P. и проблема для Германии/ЕС, не знаю, хотя на finviz.com АО не показано как L.P. Там если АО — L.P., то рядом с названием всегда стоят эти 2 буквы (LP), например у BSM. Странно другое, немецкие брокеры вроде дают торговать акциями на североамериканских площадках, почему тогда с этой такая проблема?! Как я вижу, её можно торговать на NYSE и Bats...
На вскидку ... Consorsbank и comdirect показывают её котировки (это ещё не гарантия, что её через них можно торговать). Diba прямо пишет, что торговля этой акции у них невозможна.
Поэтому я и пытаюсь ее перенести на онвисту, т.к. там можно торговать прямо на nyse. Но сам перенос по каким-то причинам не проходит.
ausbuchen lassen und vergessen imho. хоть и позиция большая.
нп
Meine Meinung: nicht aufgeben und DAB weiter bohren bis der Arzt kommt sie da die Übertragung auf die Reihe kriegen
и что эта борьба против ветряных мельниц даст, кроме потери времени?
я не думаю что это "ветряные мельницы" ... иногда нужно чуть больше времени ... это как трейд ... ожидаешь, что курс в темпе пойдёт в твою сторону, но нередко нужно терпение/немного времени
у каждого свой подход, но я однажды прочитала одну книжку, там давали умные советы.
и был там такой примитивный совет, что если фильм не пошел вначале, то не надо мучиться до конца, а лучше выйти из кино. сидеть дальше и смотреть - это трата времени. это на столько облегчило мне жизнь, ты даже не поверишь.
так и здесь. в итоге скорее всего придется ausbuchen. тогда зачем мучиться?
Аусбухен смысла нет совсем. Там дивиденды почти 6% регулярно приходят. Ну и 10 тысяч для меня лично большие деньги, чтобы совсем без боя сдаваться.
н.п. спасибо всем за поддержку, на этот раз лед сдвинулся. Без адвоката и ругани, кстати:) Не знаю, что на этот раз у них произошло, может, сотрудник какой компетентный на этот раз попался. DAB открыли мне продажу для этой акции прямо через NYSE. Сколько гебюрен будут стоить не сказали и как долго это будет мне дозволено, я не знаю. Про гебюрен велели спросить напрямую у СмартБрокера. Может еще пару дней подожду с продажей, бумага сейчас активно растет, поэтому рука не поднимается.
От девочки с советом "kostenlos ausbuchen" я до сих пор в шоке. Может, нажаловаться на нее? Кому она еще такой ерунды наговорит?
нп
сорри, но в чём прогресс (="лёд сдвинулся") ? ... дали возможность продать — это не перенос к другому брокеру
Ну мне же нужно ее продать рано или поздно. Я ее ради этого и пыталась перенести, иначе какая мне разница в каком депо она лежит? Теперь я могу ее продать прямо из DAB депо.
тогда ок ... я просто думал, что Вы хотели сохранить её чтобы получать дивиденды
Пока еще может и полежит, но рано или поздно я буду ее продавать и хочу иметь такой возможность и до вчерашнего дня я не могла в принципе это сделать, т.к. гаттунг был заперт.
Вопрос по IB (Interactive Brokers) касательно денежных трансферов (Einzahlung/Auszahlung).
Допустим открываем/имеем там депот в USD, чтобы торговать акции на NYSE, NASDAQ итп.
У любого депота есть т.н. Referenzkonto. В случае с IB, этот Referenzkonto имеет IBAN DEхххх, или какой-то другой (страны)?
#IB #Referenzkonto #Geldtransfer
спасибо за инфо
ты имеешь в виду счёт на который брокеру нужно будет перечислять деньги?
да ... плюс это тот же счёт с которого можно будет перевести деньги, скажем на Girokonto
Tо есть c Girokonto переводим EUR, а IB уже по обменному курсу кладёт на Referenzkonto USD?
счёт с которого можно будет перевести деньги, скажем на жиро
Да, но перевод себе на жиро ты будешь инициировать уже непосредственно из системыI IBKR.
Tо есть c Girokonto переводим EUR, а IB уже по обменному курсу кладёт на Referenzkonto USD?
Совершенно верно, перевод в евро на счёт брокера (при этом сначала нужно обязательно "авизировать" сумму перевода в системе IBKR).
Eсли депо ведётся в долларах (Basiswährung USD), то ты увидишь твою cумму в евро в разделе FX-Saldo.
Эту сумму (или какую ты посчитаешь нужной) можно будет перевести в доллары (Basiswährung) просто купив их на форексе.
Инструкция здесь:
https://www.captrader.com/de/konto-depot/fragen-und-antwor...
(IBKR macht gerade eine regelmäßige Wartung, daher keine Screenshots aus dem TWS, aber captrader benutzt TWS auch, deswegen passt ... )
coole Sache (habe Anleitung dazu durchgelesen)
... das heisst wenn man z.B. eine US-Aktie in USD verkauft, man kann dazu eine FX-Order anhängen, und somit den Verkauf von USD veranlassen. Somit bekommt man EUR in sein Fremdwährung-FX-Portfolio. Und nun muss man eine Möglichkeit haben EUR aus dem FX-Portfolio auf sein Girokonto überweisen zu können. Ich nehme an es ist da (TWS) möglich...
В принципе всё верно.
Я не пробовал никогда angehängte Order, помню только что IBKR их где-то предлагал. Поэтому не могу сказать как хорошо это работает.
Я принципиально не держу остатки в Fremdwährung. Перевод в EUR из USD делаю только непосредственно перед выводом денег. А делаю я это раз в год и то не всегда. Брокеры не любят когда клиенты деньги выводят. IBKR предлагает бесплатно выводить один раз в месяц.
Я принципиально не держу остатки в Fremdwährung
как я понял из описания Captrader, то на суммы в Fremdwährung могут отрицательные проценты упасть (negative Sollzinsen)
Брокеры не любят когда клиенты деньги выводят.
да, да ... они любят чтобы клиенты торговали и генерировали сборы (=их прибыль)
IBKR предлагает бесплатно выводить один раз в месяц.
хорошо ещё что так
Кстати интересно, можно ли подобное (операции с покупкой/продажей Fremdwährung) y IB в демо попробовать?..
Ты наверное торгуешь через свой Hausbank? На IBKR так не получится, нужно сначала перевести деньги.
У меня прямая привязка к счету.
это как?
SB снова радует
spinoff (1:5) от IBM ( 04.11.21) = акции kyndryl
количество акций kyndryl получились с запятой (после запятой, цифра 6)
Вчера (09.11.21) нарисовалась позиция в депо, с запятой и цена покупки 27€ за акцию (04.11.21)
Теперь следим внимательно за руками фокусника:
Сегодня днем, число позиции становится цельным, тобиш 0,6 куда то пропала и рехнунг на 50$
Они округлили до 1 и "успешно" продали по цене открытия в 50$ (04.11.21) задним числом за мой счёт... круто!!
В итоге, у меня стало на дробь меньше акций и ещё я за это должен...
Они округлили до 1 и "успешно" продали
это у smartbroker автоматом происходит ... пишу так как имел у них подобное (могу точнее глянуть если интересует). "Прикол" в том, что подобное (продажа автоматом) у них нигде не прописана (например АGB), и на вопрос "что/где/когда/почему?" они начинают вешать лапшу под девизом, мол "так у всех брокеров если в результате спина клиенту в депот закидывается дробное число акций". Но тут они просто врут, поскольку у дибы после спинов нет автоматической продажи дробного числа.
... и рехнунг на 50$
это (скорее всего) за закинутые, новые акции ... имел такое у дибы после какого-то спина (могу точнее глянуть если интересует). Дело в том, что новые акции это типа "sonderdividende" от АО, которое делало спин. B то же время никто подарков не делает, и за новые акции нужно уплатить немецкие налоги.
#smartbroker #spin-off #steuer
но в этот раз киндрил ингдиба уже круглым забросила. я правда не знаю, сколько акций давали за спинофф. мне две дали.
я правда не знаю, сколько акций давали за спинофф. мне две дали
посчитать можно ... зависит от количества акций IBМ в твоём депоте у дибы
за каждые 5 акций IBM дали 1 акцию Kyndryl ... то есть у тебя 10 акций IBM. Если бы было нечётное число акций IBM, то было бы не целое число акций Kyndryl.
Starting on November 4, 2021, Kyndryl will begin “regular way” trading on the New York Stock Exchange under the symbol “KD.” Each holder of IBM common stock will receive one share of Kyndryl common stock for every five shares of IBM common stock held on October 25, 2021, the record date for the distribution.
да, у меня 10 акций, тогда правильно, что 2 штуки дали без округления.
так по "правильному" должны были и акции быть куплены по 50$, а не по 27€.
У дибы было два спина и ложились они правильно, с дробями.
так по "правильному" должны были и акции быть куплены по 50$, а не по 27€.
их закинули в евро, поскольку в Германии (Tradegate, L&S, FFM) они торгуются в евро. Почему по 27 EUR (была покупка) нужно спросить у sb ... на немецких площадках 09.11.2021 (1й день торгов в Германии) самый высокий курс был 20 евро.
Думаю продали по 50$ потому, что продажа дроби была не одновременно с забросом, а через какое-то время. 22.10.2021 (1й день торгов в США) открытие было по $50.
утром 09.11.21 были с дробью в депо, после обеда дробь "продали"
Ладно, хрен с ними, советовать кому либо SB больше не буду
моё имхо по поводу smartbroker:
Cборы при покупке/продаже на немецких площадках у них конечно отличные, но во всём остальном практически такой же отстой как и flatex.
Сервис ни на один вопрос толком не может ответить, отсылают в DAB BNP Paribas (Back Office Bank), а те в свою очередь отсылают в smartbroker :)))
так поборы сборы только и держат, по этому после формирования позиции перекидываю в дибу, где всё устраивает, кроме конечно сборов;)
SB имхо авно не тянет на серьёзного брокера и тёрки с ними устраивать нет никакого желания...
SB имхоавноне тянет на серьёзного брокера
по хорошему, буды где можно трейдить акции только в одну сторону — это ваще не брокеры ... одна только вывеска
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста брокера через которого можно торговать фьючерсами. Я попытался найти сам но так и не смог понять какой лучше. Я еще не торговал этим инструментом и очень хочу попробовать заранее благодарен за помощь!
С Уважением Владимир
Подскажите пожалуйста брокера через которого можно торговать фьючерсами
z.B. WH SelfInvest Deutschland, https://www.whselfinvest.de/
P. S.
С почином, Ваш/твой 1й, и надеюсь, не последний пост в группе!
Спасибо) я все время читаю форум но пока ничего не пишу так как еще особо не компетентен. Надо еще набраться опыта!
Хорошие новости от IB ... у них появилась возможность осуществлять трейды через интернет-браузер (=Client Portal) ... то есть для трейдов наличие на компе TWS уже необязательно. Ясно, что таким образом они хотят привлечь тех кто осуществляет трейды через смартфоны. Плюс даже на компах где невозможно устанавливать доп. софт (например фирма дала работнику комп на прокат) теперь тоже можно использовать конто у IB.
Похоже, что в ближ. дни сделаю у них демо, а там глядишь и реальный счёт...
#IB
Поделитесь потом результатами? Было бы интересно)
Поделитесь потом результатами?
ок
инфо: в этой группе уже есть люди у которых есть реальный аккаунт в IB...
На сайте L&S появилась инфа по поводу ордеров для российских ценных бумаг (см. скрин ниже, красная строка в нижней части скрина):
для тех кто в diba ... если АО делает корректировку уже выплаченных дивов и Extra-Konto может уйти ниже нуля (<0) ... не проблема ... Sollzinsen для Extra-Konto нет
Подобные корректировки нередко имеют место для акций REIT.
#diba
увидел в сети анонс нового брокера по имени "finanzen.net ZERO" ... на 1й взгляд "витрина" типа Smartbroker за которой стоит Baader Bank
Американский брокер "Interactive Brokers" перестанет работать с рублями – СМИ
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2022/06/22/688447/
Smartbroker verschiebt Trading-App auf Mitte 2023
https://www.broker-portal24.de/202208/smartbroker-verschie...
пару слов про "Scalable Capital" и его двух брокеров
#scalable_capital
Habe vor kurzem ein Paar Fragen an den Broker "WH Selfinvest" gestellt. Evt. wird es für jemande(n) interessant.
* Beim Echtgeldkonto nach 12 Monaten gibt es Inaktivitätsgebühr (=12 Monate lang keine Trades). Das bedeutet, dass es quartalweise (pro 3 Mon.) 15 EUR abgebucht werden.
Abgeltungsteuer und Soli werden nicht abgeführt. Also, juristisch/steuerlich gesehen es ist kein Broker aus DE.
* Beim CFD-Demokonto kann man gar CFD auf US ETFs handeln!
#broker #wh_selfinvest #Inaktivitätsgebühr
IG Markets | Inaktivitätsgebühren bei den CFD-Echtgeld-Konten
Wenn es jemande(n) interessiert sieht es bei denen wie folgt aus:
IG> Eine Inaktivitätsgebühr zahlen Sie nach 2 Jahren inaktivität und wenn noch Geld auf dem Konto sein sollte.
Angenommen Sie haben am 01.10.2020 zuletzt gehandelt und es ist noch EUR 100 drauf. Das Konto wird am 01.10.2022 geschlossen und Sie zahlen eine Gebühr von EUR 14 pro Monat.
kunde> Das heißt: das Konto wird nach 2 Jahren geschlossen, aber das Guthaben wird durch 14 EUR/Mon. gemindert bis irgendwann 0 EUR erreicht werden, und dann ist mit den Abbuchungen der Gebühr Schluss?
IG> Ja, das ist richtig. Das vorhandene Guthaben kann aber auch immer vorher ausgezahlt werden. Wenn Ihr Guthaben EUR 0 ist, dann ist mit der Abbuchung der Gebühr Schluss.
#broker #IG #Inaktivitätsgebühr
Trade Republic: Handel von Bruchteilen gibt Alleinstellungsmerkmal (modern-banking.de)
#broker #Trade Republic #Bruchteile von Aktien und ETFs
22.12.2022
#broker #smartbroker
01/2023
Info vom smartbroker
Käufe von ETFs und Fonds aktuell nur teilweise möglich.
Aktuell sind noch nicht alle Käufe und Sparplanneuanlagen von ETFs und Fonds möglich.
Hintergrund: Eine EU-Verordnung schreibt vor, dass Kapitalverwaltungsgesellschaften von Fonds und ETFs ab 01.01.2023 besser über Ihre Produkte informieren und für jeden Fonds und ETF „Basisinformationsblätter“ zur Verfügung stellen müssen. Die dafür erforderlichen technischen Anpassungen konnten noch nicht vollumfänglich umgesetzt werden, da unserem Datenlieferanten die Basisinformationsblätter der Kapitalverwaltungsgesellschaften teilweise noch nicht zur Verfügung gestellt wurden.
Falls unserem Datenlieferanten die Basisinformationsblätter nicht von den Kapitalverwaltungsgesellschaften zur Verfügung gestellt werden, ist bis zur Lieferung der Basisinformationen weder ein Kauf noch die Neuanlage eines Sparplans in den betroffenen Gattungen möglich und die Order wird mit einer Fehlermeldung „Basisinformationen fehlen“ abgelehnt. Somit kann es möglicherweise vorkommen, dass ab Januar 2023 nicht alle Fonds und ETFs erworben werden können. Auf die Datenlieferung der Emittenten haben wir keinen Einfluss.
#smartbroker
##### Thema: Neobroker mit relativ höhen Tagesgeldzinsen #####
28.01.2023
2,3 Prozent aufs Tagesgeld - Diese Nebenwirkungen hat der Zinswettlauf
https://www.welt.de/finanzen/article243465361/Zinsen-fuer-...
#broker #Scalable Capital #Trade Republic
DKB reduziert Quellensteuer aus Frankreich auf 12,8%
30.06.2023
EU-Entscheidung: Payment for Order Flow soll verboten werden
EU-Staaten und das EU-Parlament wollen das so genannte Payment for Order Flows (PFOF) ab sofort verbieten. Bei dieser Art des Aktienhandels leiten Broker die Order ihrer Kunden an größere Handelshäuser weiter, von denen sie dann im Gegenzug Geld erhalten.
17.07.2023
Aus Smartbroker wird SMARTBROKER+
ну наконец-то, несколько часов борьбы с аппом и заявка на "переезд" депота в Baader Bank подана :)
ждал вход в видео-идент ... где-то минут 15 продлилось, правда только с утра (2я попытка). 1я была без результата вечером накануне.
...
Ваще smartbroker те ещё клоуны ... запустить эту хрень (Umzug zu Baader Bank), но при этом не дать людям обычный Postident в филиалах Deutsche Post.
Сервис smartbroker.de сказал что депотом можно пользоваться до 27.10.2023. Перенос состоится 28-29.10.2023. Online-Postbox вроде можно до конца 2024 года использовать ... ну да, они же в 2024 кинут туда разные итоговые доки за 2023.
Перенос состоится 28-29.10.2023
я почему-то думала, что перенос сразу после идентификации произойдет, потому что пишут мне в депоте: Die Frist läuft nur noch bis zum 13.10.2023
думала, что после постидента весь депот будет в смартброкере +, но он только в конце октября оказывается будет там. хм...
Die Frist läuft nur noch bis zum 13.10.2023
до 13.10.2023 нужно запустить процедуру переноса
ING Deutschland trennt sich von Klimasünder-Kunden
#diba
блин, smartbroker ещё те клоуны ... если есть вопрос, то ни дозвониться, ни дописаться (email) ... короче у них там глухо как в танке :(
Вопрос был простой (ответ на него конечно не стоит в FAQ касательно переноса депота в smartbroker+/Baader Bank, или может я не нашёл):
Что происходит с суммой, кот. находится на Verrechnungskonto ... скажем лежит там сегодня 500 евро?
Короче позвонил в Baader Bank, и те мне сказали, что эта сумма 27/28.10.2023 будет переведена на Girokonto клиента. Короче ценные бумаги идут в Baader Bank, а кэш — клиенту на жиро. Можно выдохнуть :)
на жиро? и пластиковую карточку что ли выдадут?
у меня апп иногда ПИН спрашивает. а тот, который я якобы записала на бумажку, не подходит.
все обыскала там на странице и в профиле. нигде не нашла, как изменить или получить новый пин. а звонить туда после эпопеи с идентом совсем не хочется.
пусть сначала переедут, тогда и выясню.
на жиро?
да, Girokonto (=Referenzkonto)
и пластиковую карточку что ли выдадут?
это не понял
в контексте последних биржевых событий (просадка курса акций многих солидных акц. обществ) решил сегодня проверить свой депот у smartbroker+ на предмет готовности для возможных покупок ... короче выглядит всё нормально, в депот можно войти ... IBAN есть чтобы закинуть туда кэш для покупок. Единственное что раздражает, что для входа в депот со смартфона app требует пин-код, кот. одновременно является т.н. паролем для закрытия экрана смартфона (Sperrbildschirmpasswort). Интересно будет глянуть можно ли будет совершать покупки не на смартфоне (=планшет/комп/лэптоп) ...
пару слов по поводу переезда депота от smartbroker к smartbroker+:
* дивы за 31.10.2023 пока зависли между депотами, но правда пишут при логине в апп, что мол ''никто не забыт, ничто не забыто''
* корзины (z.B. Quellensteuertopf) пока не переехали
* в списке акций депота не указано их количество
* апп на смартфоне работает, но требует пароль, кот. одновременно является пином для заставки для экрана смартфонa
короче пока не густо :(
Thema: Umzug vom smartbroker zum smartbrokerplus
Ein Bekannter erzählte, dass dab-bank eine Bestätigung braucht, dass ehem. Kunde des smartbrokers kein Konto/Depot bei consorsbank hat, damit man auch Töpfe zum smartbrokerplus/baader bank übertragen kann.
после 4,5 месяцев борьбы с DAB/смартброкер корзины (Verlustverrechnungstöpfe) наконец переехали в Baader Bank/смартброкер+
после переезда корзин начинаем 2-ую часть спектакля "переезд" ... в одной из корзин имхо переехало на 350 евро меньше чем должно
похоже, что c корзиной "Verlustverrechnungstopf Allgemein" разобрались ... была брутто-прибыль на Tagesgeldkonto в consorsbank, скажем 100 евро. Когда consorsbank их выплатил, то снял налоги, скажем 27 евро. Теперь эти 27 евро они вернули, а после этого сложили вышеназванные 100 евро (=Nicht verrechnete Gewinne Allgemein) с той суммой кот. была в "Verlustverrechnungstopf Allgemein" в депотe smartbroker/DAB Bank (=Nicht verrechnete Verluste Allgemein). Итоговый результат перевели в новый депот smartbrokerplus/Baader Bank в корзину "Verlustverrechnungstopf Allgemein"
поздравляю 🥂
4,5 месяца для переноса топфов это конечно что-то... вы наверное их как минимум раз в неделю доставали 😆