Deutsch

Erste Vorstellungsgespräch, meine Erfahrung

1093  1 2 3 все
alexa2506 завсегдатай07.03.08 22:46
alexa2506
07.03.08 22:46 
В среду состоялся мой первый айнштеллунгстест и собеседование, als Auszubildende Industriekauffrau. Можно сказать, что я только пришла в себя, настолько неприятно это было. Тест написала я неплохо, с этим проблем не было. Проблемы были на собеседовании. Вопросы были такие :
1. Ваш муж немец?
2. Как вы с ним познакомились?
3. Почему Вы переехали в Германию?
4. Чем занимается Ваш муж?
5. На что вы живете и на что собираетесь Вы жить, когда Ваш муж начинает Аусбилдунг и Вы хотите его начать?
6. WIE SIND IHRE NOTE DURCHSCHNITTLICH!!!! ES GIBTS DIE SCHULEN,WO ALLE SCHÜLERN GUT SIND!!! ´это я закончила техникум в москве с красным дипломом и 3 года в уни там же отучилась с отличными оценками!!!
7. Как вы представляете рабиту индустрикауффрау?
Я считаю вопрос 6 просто унизительным, а вопросы 1 2 и 5 абсолютно некорректными. Мне было очень неприятно, доказавать что я не верблюд. Конечно же, результат отризательный, другого я в этом случе и не ждала., да и не хотелось мне туда больше после таких вопросов.
Скажите, это нормально? Или я что-то неправильно понимаю?
#1 
*Wetter* посетитель07.03.08 23:23
*Wetter*
NEW 07.03.08 23:23 
в ответ alexa2506 07.03.08 22:46
ужас... ничего, не отчаивайся, любой опыт хорош в этом нелегком деле поиска работы/учебы
мне кажется, не стоит вс╦ воспринимать слишком близко... это игра
#2 
alexa2506 завсегдатай07.03.08 23:26
alexa2506
NEW 07.03.08 23:26 
в ответ *Wetter* 07.03.08 23:23
спасибо! Я себя настраиваю также. Просто я думаю, что я должна отвечать впредь на такие вопросы.
#3 
irina55 старожил08.03.08 01:37
irina55
NEW 08.03.08 01:37 
в ответ alexa2506 07.03.08 23:26, Последний раз изменено 08.03.08 01:41 (irina55)
Ну и хорошо, что вы туда больше не хотите! При таких вопросах и так все ясно! Ужос!! Неужели так важно, кто ваш муж? Ищите фирму, которая вам таких вопросов не ставит..Какая должна была быть работа? И еще..представьте себе, что вы в этой фирме бы работали..главное не сдаваться- дальше бевербоваться!!!!
#4 
irina55 старожил08.03.08 01:49
irina55
08.03.08 01:49 
в ответ alexa2506 07.03.08 23:26, Последний раз изменено 08.03.08 01:51 (irina55)
И еще раз вопросы 1-6 - самый честный ответ был бы: Können Sie mir bitte sagen, was hat eigentlich mein Privatleben mit der Stelle zu tun? oder ganz ehrlich "was geht Sie denn das an?
Не думаю, что на всех последующих инттервью- вас такие вопросы ожидают... а если они вдруг появляются- то лучше там не начинать- вас еще потом попрекнут в том, что вы не немка, и так далее.. Лучше заранее сразу избежать неприятностей! Еще лучше- пробный день или два на фирме!
#5 
  peggi_RU коренной житель08.03.08 10:15
NEW 08.03.08 10:15 
в ответ alexa2506 07.03.08 22:46
знаеш , а я ходила не на одно собеседование.....а на кучу и мне эти вопросы всегда задавали, только немного формулировку меняли.
Ты подготовь ответы, да такие чтоб ... огогей .
Я например когда мне такие вопросы задают, то не считаю что вопрос подразумевает также и ОТВЕТ !!!
Из за чего переехали в германию. Из за политической обстановки, там нет стабильность....Они энто ох как любят когда германию хвалят ...
Чем заним,ается ваш муж, ну зачем сразу говорить что он учится....скажите работает. Потом если вы там будете работать, то и можете сказать что тоже учится....МОл хочет тоже получить образование
.
6..... Надо просто быть спокойной, и говорить с улыбкой, НЕТ у меня все SEHT gut, и я была лучшей !!! Они тоже ведь ищют самых самых....
И вообще я на собеседовании не всегда отвяечаю на то что они ждут, начну со здравию закончу за упакой. Это как в анектоде про блоху. Потренируйтесь сами себе задавайте вопросы и выходите из них разными путями, я имею в виду такие на которые вам отвечать 100% не хочется.
#6 
nutti завсегдатай08.03.08 10:35
nutti
NEW 08.03.08 10:35 
в ответ alexa2506 07.03.08 22:46
Странно вот у меня тоже после моего гешпреха,тоже так желания от всего отбилось,у меня тоже личные вопросы спрашивали,какое отношение это имело к фирме,и спрашивали кто в школе у нас учиться из иностранцев,это вообще выбило из колии,такое ощющения что шефы корчат из себя маленьких царьков.
#7 
alexa2506 завсегдатай08.03.08 11:04
alexa2506
NEW 08.03.08 11:04 
в ответ peggi_RU 08.03.08 10:15
Вот я и тренируюсь... Врать не хочу, утаивать тоже. Я человек мягкий, доброжелательный и в нормальной жизни хамов избегаю, может быть мне поэтому меня эта ситуация ставит в тупик.
#8 
Go-$-top завсегдатай08.03.08 11:33
Go-$-top
NEW 08.03.08 11:33 
в ответ alexa2506 07.03.08 22:46
не переживай, это у них Psyho-тест такой, задают провокационные вопросы и наблюдают как ты на это реагируешь, все записывают, те которые реагирую агрессивно или начинают оправдываться, краснеть, запинаются путаются и т.д. имеют неустойчивую психику, это важно выявить перед тем как подписываешь контракт, работа у них такая, ничего не поделаешь.
как правильно реагировать можно в и-нете инфо найти, из собственного опыта могу сказать что лучше всего с юмором и доброжелательно или как Путин, много и не о чем
Jede Aussage, die Sie hier lesen, kann gegen Sie verwendet werden!
#9 
Жириновский старожил08.03.08 11:48
Жириновский
NEW 08.03.08 11:48 
в ответ alexa2506 08.03.08 11:04
Всё правильно с Вашей стороны. Вопросы абсолютно не корректны. Даже мы, политики, затрудняемся в таких ситуациях. Или заранее готовим ни о чём не говорящие ответы. Данная фирма показала Вам свой общий уровень, забудьте про неё. Есть много профессиональных персоналов, умеющих вести нормальные собеседования, на них и ориентируйтесь. А эта фирма однозначно не нормальная!
С Праздником Вас!
Успокою всех!
#10 
alexa2506 завсегдатай08.03.08 12:20
alexa2506
NEW 08.03.08 12:20 
в ответ Go-$-top 08.03.08 11:33
Научите меня с юмором реагировать, на намек, что ваши документы гроша ломаного не стоят. Агрессивной я по определению быть не могу, я просто теряюсь. Я им ответила так - что я всегда стремилась быть лутшей и оценки для меня не самое главное, самое главное -это мои знания и т.к. я еще параллельно работала, то эти знания были мне необходимы.
#11 
alexa2506 постоялец08.03.08 12:23
alexa2506
NEW 08.03.08 12:23 
в ответ peggi_RU 08.03.08 10:15
а вот про политеческую обстановку, это замечательный совет. У меня в понедельник еще одно собеседование, посмотрим, что там спрашивать будут
#12 
imennoja постоялец08.03.08 13:01
NEW 08.03.08 13:01 
в ответ alexa2506 08.03.08 12:20, Сообщение удалено 04.04.08 14:57 (imennoja)
#13 
Жириновский старожил08.03.08 13:27
Жириновский
NEW 08.03.08 13:27 
в ответ imennoja 08.03.08 13:01
А ещё наглее втык спросить: Sie haben sicher so eine absolviert?
Успокою всех!
#14 
  peggi_RU коренной житель08.03.08 13:44
NEW 08.03.08 13:44 
в ответ Жириновский 08.03.08 13:27
да а еще лучше принести статью ...темка обсуждается на форуме, семья и дом.... что русское образование лидирующее, а вот немецкое где то там ....
Давайте по делу, девушке нужно получить место и каким она его способом получит это не важно. Но такие ответы или вопросы которые тут даются, это извините . Да она не успеет дверь закрыть, а ее бумаги полетят в мусорное ведро.....
#15 
  LuAW старожил08.03.08 14:32
NEW 08.03.08 14:32 
в ответ alexa2506 07.03.08 22:46
типичное Stressinterview. не принимайте близко к сердцу
#16 
virtax постоялец08.03.08 17:31
virtax
NEW 08.03.08 17:31 
в ответ peggi_RU 08.03.08 13:44
девушке нужно получить место, но скорее всего не это. Если с самого начала идет "наезд", то почти 100%, что и на самой работе, если возьмут, начнутся проблемы.
от такой работы лучше сразу отказываться.
Для того, чтобы проверить качества кандидата, совершенно не нужно ставить его в неловкое положение, задавая каверзные вопросы. Хорошие специалисты узнают о соискателе работы в дружелюбной беседе больше, чем в такой манере общения
У меня однажды впрямую спросили про очень хороший Zeugnis с предыдущего места работы: "Вы его сами написали, а они вам его подписали?"
После этого я сразу понял, что дальнейшее собеседование не имеет смысла, о чем прямо так им и сказал. Мол, не стоит тратить наше время на пустые разговоры, если вы уже с магого начала относитесь ко мне без доверия.
#17 
alexa2506 постоялец08.03.08 17:44
alexa2506
NEW 08.03.08 17:44 
в ответ virtax 08.03.08 17:31
Я с Вами полностью согласна! Потом с работы можно уволиться, а с аусбильдунга я уж точно никуда не денусь... Все что не делается - все к лутчему, наверно... У меня в понедельник еще одно собеседование, обязательно расскажу, что было.
#18 
virtax постоялец08.03.08 17:49
virtax
NEW 08.03.08 17:49 
в ответ alexa2506 08.03.08 17:44
Удачи! И с праздником!
#19 
arbitrage завсегдатай08.03.08 19:02
arbitrage
NEW 08.03.08 19:02 
в ответ virtax 08.03.08 17:31
В принципе, если ее пригласили, то какие-то шансы получить это место есть, если бы все безнадежно было бы, то не пригласили.
В ответ на:
Для того, чтобы проверить качества кандидата, совершенно не нужно ставить его в неловкое положение, задавая каверзные вопросы. Хорошие специалисты узнают о соискателе работы в дружелюбной беседе больше, чем в такой манере общения
У меня однажды впрямую спросили про очень хороший Zeugnis с предыдущего места работы: "Вы его сами написали, а они вам его подписали?"
После этого я сразу понял, что дальнейшее собеседование не имеет смысла, о чем прямо так им и сказал. Мол, не стоит тратить наше время на пустые разговоры, если вы уже с магого начала относитесь ко мне без доверия.

Чтобы проверить кандидата, не обязательно задавать такие глупые вопросы. В данном случае, может хотели проверить, на сколько человек серьезно относиться и будет ли учиться на самом деле. Не спорю, форма не очень приятная, могли бы сформулировать по другому.
Если бы я попала бы на такое интервью постаралась бы спокойно уверенным голосом отвечать и не поддаваться на провакации. Про отсутсвие доверия ничего бы не говорила, разговор не прерывала. Ну дома потом бы конечно без трехэтажки не обошлось в адрес персоналера, но это дома.
На вопрос "Вы его сами написали, а они вам его подписали?" спокойно бы ответила "Ich bin so gut, wie es im Zeugnis steht. Wenn ich diese Stelle bekomme, werden Sie es schon sehen."
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.
Zeit ist nicht etwas, was man hat, sondern etwas, was man sich nimmt.
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.Zeit ist nicht etwas, was man hat, sondern etwas, was man sich nimmt.
#20 
BloodRina кровожадная10.03.08 20:20
BloodRina
NEW 10.03.08 20:20 
в ответ alexa2506 07.03.08 22:46
у меня на прошлой неделе было мое первое собеседование, в клинике, ощущение хорошее, но вопросы были местами странные.... например:
1) расскажите об организации, в которой вы работаете
2) если кто-то из подопечных умрет, как вы отреагируйте? Не умирали еще, поэтому вы не знаете? Ну а если пофантазировать?
3) как долго вы учили немецкий?
4) вы вообще имете право делать Аусбильдунг?
5) сколько выходных в месяц вы будете работать у нас? отвечаю правильно, оказывается, что задающая тетка сама не знает, извиняется
6) вы делали практику в детском саду и яслях 5 лет назад, почему нет бумаг по этому поводу? (говорю, что считала их неактуальными для этого аусбильдунга, было давно, да и отзыв-крестики просто), начинают допрашивать, были ли сложности там, говорю, да, были, тетка одна вдруг говорит, что позвонит директорше детского сада и спросит....
7) вы понимаете, мы платим много, поэтому все к нам хотят, как вы финансируете себя на данный момент? собираетесь ли помимо учебы подрабатывать?
Но устно они мне уже подтвердили, что берут, жду письменного подтверждения
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#21 
proElectro местный житель10.03.08 21:50
proElectro
NEW 10.03.08 21:50 
в ответ Go-$-top 08.03.08 11:33
В ответ на:
или как Путин, много и не о чем

ага !
проще было бы Меркель за задницу щипнуть-она то ближе...
или она мало и по делу ???
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#22 
proElectro местный житель10.03.08 21:53
proElectro
NEW 10.03.08 21:53 
в ответ peggi_RU 08.03.08 10:15
В ответ на:
Из за чего переехали в германию. Из за политической обстановки, там нет стабильность

Сильный аргумент!
Вон из Припяти все переехали и там теперь полная стабильность....Раноправие и коммунизм...Иди куда хошь, делай чо хошь, бери чо те надо и тишина.....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#23 
Melnik коренной житель10.03.08 23:00
Melnik
NEW 10.03.08 23:00 
в ответ alexa2506 07.03.08 22:46
им нужны люди со стабильной психикой, чтобы в стрессовых ситуациях не паниковали и не становились агрессивными.
А отвечать можете, что хотите.
В ответ на:
WIE SIND IHRE NOTE DURCHSCHNITTLICH!!!! ES GIBTS DIE SCHULEN,WO ALLE SCHÜLERN GUT SIND!!!

они не говорят, что Вы учились в такой, а просто нейтрально замечают, что есть такие школы. Ну и здорово, что такие есть. Можете также рассказать им, что ещ╦ есть на свете.
В ответ на:
3. Почему Вы переехали в Германию?

потому что муж немец?
В ответ на:
Я считаю вопрос 6 просто унизительным, а вопросы 1 2 и 5 абсолютно некорректными

так значит вс╦ же подавленная агрессия?
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#24 
Julia8 постоялец11.03.08 15:29
Julia8
NEW 11.03.08 15:29 
в ответ alexa2506 07.03.08 22:46
Мне тоже задавали пару вопросов про мужа. Бестактным мне это совсем не показалось, тем более таких вопросов не избежать если имеешь временный вид на жительство. А вот от фраз типа "какое отношение моя личная жизнь ....и т.п." я бы воздержалась однозначно !
#25 
  peggi_RU коренной житель11.03.08 16:49
NEW 11.03.08 16:49 
в ответ Julia8 11.03.08 15:29
тоже так считаю, раз задают вопрос хотят усышать ответ. А уж это дело ваше как вы ответите....но ответ должен понравится.
А кстате меня на всех собеседованиях спрашивали ...а мол почему вы немецкое гражданство не получаете. Вообщем если честно ю 2 первых собеседования именно поэтому и провалила...На первом вошла в ступор и незнала вообще чего же мне сказать. А на втором , вообщем тоже не подготовилась и мужик мне не понравилась так ему и ляпнула.....что мол не хочу и чего в нем хорошего . Ну а потом подумала ведь я не с ним буду работать, ну и придумала хороший ответ....потом отвечала всем нравился и меня сразу взяли такую нагволато сдержанную девушку....
#26 
alexa2506 постоялец14.03.08 22:39
alexa2506
NEW 14.03.08 22:39 
в ответ BloodRina 10.03.08 20:20
Я за Вас очень рада! Насчет вопроса 2 они правильно спрашивают, у меня знакомая на медсестру учится, рассказывала. А про подработки интересуются, чтоб знать как ты на учебе концентрировать себя будешь. Вроде так.
#27 
alexa2506 постоялец14.03.08 22:46
alexa2506
NEW 14.03.08 22:46 
в ответ Melnik 10.03.08 23:00
Вы знаете, говорят-то они не говорят, но намек ясен. При чем тут агрессия? Мне просто было неприятно, что люди, абсолютно меня не зная, не посмотрев даже, как я написала тест, ведут себя вызывающе и свысока. Кстати, приватные вопросы по закону задавать запрещено, как я узнала.
#28 
alexa2506 постоялец14.03.08 22:49
alexa2506
NEW 14.03.08 22:49 
в ответ Julia8 11.03.08 15:29
Так я и не ответила так. У меня были еще собеседования после этого. И вопросы мне задавали про мужа и про германию и про язык. Но!! Абсолютно по-другому, доброжелательно и с уважением.
Слава Богу, с таким как в первый раз больше не встречалась.
#29 
alexa2506 постоялец14.03.08 22:51
alexa2506
NEW 14.03.08 22:51 
в ответ peggi_RU 11.03.08 16:49
Вот я учусь так отвечать..Вроде бы получается
#30 
Alice.ru свой человек18.03.08 21:01
Alice.ru
NEW 18.03.08 21:01 
в ответ alexa2506 14.03.08 22:51
Я не совсем поняла, вы место для аусбильдунга ищете или рабочее место?
Работодатели не имеют право задавать вопросы личного характера, - как раз то, что вы перечислили. В этом случае, вы имеете право ответить как пожелаете нужным, скрыв правду.
взяла с немецкого форума
В ответ на:
im Allgemeinen darf der zukünftige Arbeitgeber beim Vorstellungsgespräch nur Fragen stellen, die im Zusammenhang mit der ausgeschriebenen Stelle stehen. Nach dem deutschen Arbeitsrecht verboten sind dabei Fragen nach Deiner Partei- und Gewerkschaftszugehörigkeit, Religionszugehörigkeit (außer wenn Du Dich in einer kirchlichen Einrichtung bewirbst), Deiner Familienplanung sowie Kinderwunsch, Schwangerschaft sowie Vorstrafen und den Vermögensverhältnissen.
Wenn Dir eine solche Frage gestellt wird, solltest Du diplomatisch antworten. Es ist auch erlaubt, bestimmte Dinge zu verschweigen oder zu lügen, z. B. bei der Frage nach der Familienplanung.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.Что же вы так убиваетесь? Вы же так не убьетесь!
#31 
proElectro местный житель18.03.08 21:45
proElectro
NEW 18.03.08 21:45 
в ответ Alice.ru 18.03.08 21:01
всем.............
думаю что автору ветки стОит сделать некое что то обобщающее для себя, на основании собранной информации. Панацеи, рецепта со 100% успехом в том или ином случае не существует. В каждом отдельном случае стОит ориентироваться по обстоятпльсвам и в некоторой степени даже ожидать или уперждатьтакого рода вопросы....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#32 
  promt старожил18.03.08 21:57
NEW 18.03.08 21:57 
в ответ alexa2506 14.03.08 22:51
а кто у Вас вс╦ это спрашивал, если не секрет? один человек? женщина, мужчина? думаю, им там просто скучно, забавляются как могут, устраивают себе цирк каждый день. но вс╦ же это лучше, чем газовые камеры 70 лет назад, прогресс на лицо. если есть желание и Rechtschutzversicherung, можно вс╦ это письменно описать и через адвоката на них жалобы во всевозможные инстанции писать, чтобы в следующий раз такие вопросы неповадно задавать было
#33 
proElectro местный житель18.03.08 22:54
proElectro
NEW 18.03.08 22:54 
в ответ promt 18.03.08 21:57
В ответ на:
думаю, им там просто скучно, забавляются как могут, устраивают себе цирк каждый день.

они хУзяева-так что сами станавливают, чО им там устраивать: цирк, дискотеки или шоу типа "танцы без правил". Не нравится-можно просто встать, извиниться и уйти без всеких на то особых объяснений....
Думаю Болен тем же болен....
В ответ на:
но всё же это лучше, чем газовые камеры 70 лет назад, прогресс на лицо

ну ты сравнил.....
причём тут эти вещи к 30-50 летним немцам, которые уже родились то через 20-40 лет после этого, да ещё на взросление лет так 20 накинь, чоб не ребёнками их пинать.....
давай ещё куликовскую битву вспомним и шведов под Полтавой и свалим все наши неудачи на них
В ответ на:
можно всё это письменно описать и через адвоката на них жалобы во всевозможные инстанции писать, чтобы в следующий раз такие вопросы неповадно задавать было

А вот это пральна ! Так до пенсии и недалеко-пока надоест, и старость подвалит и прощайте тогда бевербунги и собеседования. Свой цирк начнётся !
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#34 
Engelchen Nr. 7 местный житель19.03.08 11:49
Engelchen Nr. 7
NEW 19.03.08 11:49 
в ответ alexa2506 07.03.08 22:46
мда.... тебя прочесали на вшивость. Поздравляю!
Обычно, на это проверяют те, у кого они сами водятйся.
Место наверное не для тебя, а опыт просто грандиозный!
#35 
alexa2506 постоялец19.03.08 17:10
alexa2506
NEW 19.03.08 17:10 
в ответ promt 18.03.08 21:57
Женщина спрашивала в возрасте баба ягодка опять, а практинка (са.25 лет) рядом сидела и начальнице в рот смотрела, ну это понятно. Жаловаться я не собираюсь, доказательств нет, время и нервы дороже. Бог простит и я прощаю
#36 
alexa2506 постоялец19.03.08 17:18
alexa2506
NEW 19.03.08 17:18 
в ответ Alice.ru 18.03.08 21:01
Аусбилдунг, да про этот закон я потом узнала. Брат моего мужа сам начальник, он мне потом все и объяснил. Слава Богу с таким больще не сталкиваюсь, делаю сейчас спокойно практику.
#37 
proElectro местный житель19.03.08 18:23
proElectro
NEW 19.03.08 18:23 
в ответ alexa2506 19.03.08 17:18
В ответ на:
Слава Богу, с таким как в первый раз больше не встречалась.

В ответ на:
Бог простит, и я прощаю

В ответ на:
Слава Богу с таким больще не сталкиваюсь

Ну тогда Бог Вам в помощь (хотя и сама не плошай !)
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#38 
Alice.ru свой человек19.03.08 21:50
Alice.ru
NEW 19.03.08 21:50 
в ответ alexa2506 19.03.08 17:18
Рада, что у тебя все позади, и это оказался единичный случай.

Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись.Что же вы так убиваетесь? Вы же так не убьетесь!
#39 
proElectro местный житель19.03.08 22:59
proElectro
NEW 19.03.08 22:59 
в ответ Alice.ru 19.03.08 21:50
В ответ на:
у тебя все позади

ой, Олесичка....
у неё такой нежный возраст ещё.....
думаю у неё ищё как раз всё впереди....
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#40 
  Clairine завсегдатай25.03.08 13:57
NEW 25.03.08 13:57 
в ответ proElectro 19.03.08 22:59
Успешно провалила первое интервью... Даже выводы делать никакие не хочется. Ума не приложу, как к этим ворстеллунгам можно готовиться. Ведь всех вопросов не предусмотришь!
Зато радуюсь, что и это наконец-то позади. Буду дальше бевербунги писать...
#41 
proElectro местный житель25.03.08 14:50
proElectro
NEW 25.03.08 14:50 
в ответ Clairine 25.03.08 13:57
В ответ на:
Успешно провалила первое интервью... Даже выводы делать никакие не хочется.

Ой, Светюлечка ! Твои то годы !!!! Давай ка ко мне релаксацию-стимул за выходной поднимать !
В ответ на:
Ума не приложу, как к этим ворстеллунгам можно готовиться

Это к "мамой стать" нужно готовиться, а к этим разговорам и встречам так уж серьёзно отностится не стОит-будя и на твой улице праздник...
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#42 
1 2 3 все