Привет всем, в группе я новенькая..
Представлюсь, меня зовут Ольга, мне 24 года.. у меня двое деток 5,7 лет и 1,7 год.. старший ходит в сад и младший пойдет на полный день с августа туда же.. по этому случаю задумалась о своей самореализации..
я в Германии 4 года, на шпрахи возможности раньше ходить не было, отходила за свой счет пару месяцев, усвоила самую основу, потом денеш катастрофически не хатало, пришлось бросить... остальное учила сама дома и в общении с врачами и воспитателями.. разговаривать могу, но с ошибками.. понимаю многое, но далеко не все.. работала в Германии 5 месяцев на ляйках пару лет назад.. из российского образования: 11 классов школы и заочно 3,5 года в институте на факультете экономики, английский учила в школе 11 лет и немного в институте, но по приезду в Германию, английский мой как языком слизало... чтобы составить простенькое предложение, надо сначала минут пять подумать... хотя читаю вполне неплохо и в принципе понимаю, о чем речь.. хорошо знаю компьютер, офисные программы, интернет... как говорится, продвинутый пользователь.. легко обучаюсь новым компьютерным программам, знакома с фотошопом, самоучка.. в России еще в школе получила профессию секретарь-машинист, были у нас такие обязательные курсы..
Ну так вот к чему все это было:).. хочу искать себе дальше место учебы... Уни я скорее всего не потяну из-за проблем с языком и неуверенностью в собственных силах, да и думаю малолетние разбойники толком учиться не дадут.. хотела бы аусбильдунг для начала.. но так как я натура легкоувлекаемая и также быстро остываю, нужна профессия интересная и не нудная... с немецкой системой образования почти незнакома, страх искать что-то просто жуткий.. но сидеть дома и тупо заниматься хозяйством - не хочу.. хочется учиться, работать и быть полезной семье и обществу:)
какие интересные професси вы можете посоветовать или отсоветовать? где несильно требуется отличные знания немецкого? в каких профессиях у меня больше шансов найти учебу и работу?
вообще, конечно, для уверенности хочу походить на интенсивные курсы немецкого с августа, а там уж набраться уверенности и искать работу.. но все же, вдруг для какой-то интересной профессии отличные знания не требуются? и вполне достаточно подучить в процессе работы и учебы?
спасибо заранее за ответы..

тут уже все сказано.. все ясно..

для незанудной професси надо в уни идти

что из этого ясно? то, что мне нужна интересная учеба и работа, чтобы доставляла мне удовольсвие? или какие выводы вы сделали? я тут и спрашиваю потому, что хотелось бы принять правильное решение, чтобы не мучиться с неинтересным занятием и не терять 3 года жизни на профессию, по которой я в дальнейшем не буду работать..

да почитала я вчера страницы УНИ-Кельн и ФХШ, ну не цепляют профессии, то ли я не там смотрю...
я стараюсь реально оценивать свои шансы, Уни я в данный момент просто не потяну ни материально, ни физически.. и о блистательной карьере я сейчас пока не мечтаю, все-таки дети маленькие, не хочется у них маму совсем забирать.. не смогу я с головой окунуться в карьеру только.. ищу просто работу, которая будет просто доставлять удовольствие.. независимо от коллектива..

вопрос в том, какие профессии вы считаете интересными? чем они интересны, в чем состоят обязанности? может, почитаю я тет ваши ответы и что-то щелкнет:"вот, это оно, хочу попробовать!"

ну моя интресная....
подключишь + к +, а - к - то всё крутится и вращается, огоньками перемигивает....
подключишь случайно + к - , и второй - к +, не вращается, не перемигивает, НО гудит...
а самое интересное это когда собственные контакты на одном приборе замыкаются..
тогда все (кроме Шефа) думают что скоро Рождество и все (тоже кроме него, а потом и меня) радуются....
а так профессия инересная-приятно осознавать, что ты всего лишь пару проводочков подключил, тумблер щёлкнул...и закрутилось-завращалось..

Вы бы хоть немножко больше о себе написали бы. А то кому-то бухгалтерия интересна, а у меня от первых же двух цифр голова болит. Кому-то чужие прыщи выдавливать - высшее удовольствие жизни, кому-то нравится в интимные места заглядывать, а кого-то хлебом не корми, дай отбойным молотком помахать. Люди-то все разные, и интересы у всех разные. Даже в одной и той же специальности кучи деталей и специализаций есть.
Вы лучше в Berufsinformationszentrum в Arbeitsamte сходите на бератунг. Только по-хорошему сделайте там термин, чтобы Вам сделали тест (там на компьютере вообще можно его и без бератера сделать, но с бератером лучше), поговорили с Вами на тему, что ВАм нравится и подходит и какие бывают специальности. Все остальное бесплодно.

Mediengestalterin - интересно и не требуется штудиум, можно просто Ausbildung сделать.

а можно поподробнее?)) уже почитала, да, что-то вроде этого меня и интерисует.. но думаю, пока немецкий не подучу до додного уровня, суваться не стоит?
мне интересны профессии связанные с компьютерами, компьютерными программами (компьютер и интернет - это мое постоянное хобби, которое мне не надоедает уже очень много-много лет, в этом я постоянна:).. и также, возможно, было бы интерсено поработать в туристическом агенстве.. если кто работает в этих сферах, можете мне подробнее рассказать как проходит аусбильдунг? какие требования? на что идет больший уклон? насколько тяжело?

делать профессию из хобби....
это как бы тебе нравится кататься на велосипеде, но что бы зарабатывать, нужны такие ляйстунги, что бы попасть как минимум в сборную страны...
компьютер тут уже официально в Германии на каждом втором рабочем месте, так что и интренет, и программы да и сам компьютер как бы составляющие професии. Какой? Вот это уже вопрос....

неимоверная конкуренция.....
зарплаты даже у хозяев невелики..
у наёмных думаю нетто в пределах 1000-1200, не более...
со всеми странностями и прибабахами "кундов"....

ну, на фабриках, работая помощником производства, твоя работа явно не связанна с компьютерами и интернетом:) работая в детском саду воспитателем - тоже.. много профессий, где к компьютеру если и есть доступ, то очень короткий..
а вот за информацию по поводу турагенств - спасибо, очень интересно... а как насчет самой работы?.. сидишь выписываешь путевки и советуешь отпуск? или же предусмотренны командировки? еще что-либо, что следует учесть? ну английский 100% нужен, а что еще?

Mediengestalterin - почитала более подробно, изучила спрос.. так там в половине мест только для того, чтобы найти место для аусбильдунга нужно уже знать 80% того, чему они должны научить.. Желательно знать уже языки програмирования, ХТМЛ и т.д. Графические редакторы в колличестве 3-х штук:) неужели дети, заканчивая школы и ища аусбильдунг, все это уже знают??))
И еще, по этому же поводу.. Есть ангеботы на Бетриб для аусбильдунга, где ты работаешь и 1-2 раза в неделю ездишь в школу... а есть просто беруфшколы, в которых ты учишься 5 дней в неделю, и потом проходишь практику.. что лучше? я так понимаю во втором случае надо уговаривать АА, чтобы меня туда отправили?

делят на несколько направлений....
путёвки и сопровождения...
на путёвки попросят знания пары программ, например Амадеус...
на сопровождение-языки, внешность, коммуникабельность и конечно знание "продукта" о котором будешь рассказывать..
что лучше, проще-сложнее сказать не могу, т.к. моя работа глубоких познаний не предусматривает...
у нас этому сама секретарша обучена и в бюро обращаемся редко-в основном по визовым вопросам...

Оля, честно говоря, я по системе аусбильдунгов не специалист. Мне это не светит (т.е. аусбильдунг делать).
Про спрос: ты же сама написала "в половине мест". Значит есть еще места, где требования иные. Мой друг на эту тему говорит: "если ты уже хоть по 2 пунктам под описание подхидишь, подавай документы"! Остальное доучишь!
П.С. ХТМЛ и пр., связанное с вебдизайном, вещи вполне доступные и не такие ж сложные, надо просто взять себе немного времени. А главное здесь learning by doing:))))))))

я сама такая же.. долго рылась, что бы мне подошло и в конце концов определилась с главным
поэтому могу тебе как дохтор сказать, что работа нужна просто такая, чтобы постоянно появлялось что-то новое. не просто например, бумажка друого цвета, а реально очень разноплановая работа - чтобы и бумажки, и люди, и компьютер.. мне очень подошед бы туризм - и сопровождение, и просто в бюро. или где-нибудь в аэропорту или вокзале работать в информацион или еще где..

а еще интереснее, если так контакты замкнуть, что кроме огонькоа и бенгальских искр, еще и цветомузыка в виде пожарных машин с мигалками и сиренами

этоу ерунду за месяц освоите, если вы с комрьютером образование получать хотите, не только интерес нужет. у вас логика должна быть очень хорошо развита и с цифрами вам надо тоже дружить.

освою сама дома? или этому за месяц научат в школе?
с логикой и цыфрами особых проблем нет:)

если с логикой нормально, то и сама освоишь. Verlag HERDT, очень хорошие и доступные книги. Я по ним сама компьютерные программы преподаю и раньше по ним училась. стоят от 11 до 20 евро. И все другие программы тоже там нйд╦шь, д╦шево и сердито и знания основные получишь без проблем. Очень много доцентов по этим книгам работает. www.herdt.de

можно и дома учиться программированию. И даже нужно, если вы в эту область хотите.
И даже лучше, если вы хотя бы самые азы сами выучите.
Потому что на курсах с вами никто возиться не станет. Доцент тут деньги не за ваши знания получает, ему на самом деле плевать насколько вы обучились. Он свои часы отработал, материал выдал - остальное его мало волнует.

ну не совсем, но если я вижу что уч-ся дома дополнительно не готовиться и надееться "1" за контрольную получить, то это смешно. У доцентов то и времени нет вс╦ основательно разжевывать. вот мне надо PhotoShop зо 60 часов объяснить. это же смешно! только азы, а остатки сама учи и думай.

не хотел лично вас обидеть. Просто вы, возможно, еще не забыли про нашу старую сов. систему образования.
Немецкие же преподователи особенно с учениками не церемонятся

правильно, но если подойти и спросить совета или рекомендацию книги, то не откажут. И я не отказываю. Например один раз в три дня прихожу за 30 мин. до урока, у кого есть вопросы по прошлой теме подходите. Или рекомндую литературу, а почитаете, потом и конкретные вопросы зададите. Мало кто раньше приходит. Всем спать хочеться. И книги читают тоже не все, по этому и вопросы не задют. многие думают, что если они на занятия ходят то будут вс╦ знать, ага, жди. там везде только основы даються. ну а некоторые даже и конспектов которые я составляю с описанием работы на ПК не читают. О ч╦м с такими разговаривать, они даже тему не могут назвать, сидят лишь бы корочки получить. Но есть очень прилежные, для таких и лишнее задание разработать не лень. А вот те кто и мин. материал не в состоянии усвоить, стрес, много, цу интензив итд. вот такие обычно на доцентов жалуються (но я не имею вас ввиду). Просто надо читать иногда 2-3 раза чтобы вникнуть и запомнить и из процесса обучения не выходить тогда и головной мозг будет интенсивней работать. А если ещ╦ это вс╦ на иностранном языке, то ещ╦ сложней.

попробуй сделать аусбильдунг на комп. дизайн. у меня подруга тоже от ввсего быстро уставала, и всё ей быстро надоедала. а с компом всегда неразлучные друзья были. потом сделала комп. дизайн и устроилась в какой-то там версанд-каталог работать, составляет журналы типа Отто, Квелле и т.д.
работа ей нравится, креативная и как-то работу быстро нашла.

на последнего.
Я считаю, что сначала надо определиться, что категорически не подходит. У меня, например, медицина, тесный контакт с клиентами, работа с детьми, я вообще больше всего с бумажками люблю возиться. Вот вы говорите, что работа на компе для вас радость. Но тут вста╦т вопрос, а как насч╦т креативности? Только, конечно, честно. Я про себя точно знаю, что это не про меня. Как у вас с техникой? Т.е. какие-то планы, чертежи, физика, математика? Как с английским? и т.п.
Поэтому я тоже считаю, что есть смысл обратится к беруфсбератору в АА. Даже, если вы ничего от них не получаете и получать не надеетесь. Возможно вам предложат пройти серь╦зный тест. В вашем возрасте, невзирая на детей и может ещ╦ не суперские знания немецкого есть хорошие шансы на серь╦зное отношение в АА и найти место обучение. есть, конечно, и аусербетриблих, т.н. имшулюнг. Но в связи с возрастом, вам это не светит, т.к. АА совсем не хочет сейчас ничего оплачивать. Но в любом случае, надо сначала, как вы правильно заметили, определиться в какую сторону смотреть.
Удачи.

Да, я тоже после 3-х дней попыток осваивания программ графических и языков программирования, что-то засомневалась в своих силах, мозги пухнут.. насчет креативности я не могу судить.. могу в фотошопе создать вполне симпатичные работы как любитель.. но сама не могу судить о том, что у меня какие-нибудь прямо глубокие работы, работы как работы, бывают и лучше.. но я пока просто для себя это делаю, изучаю, пробую, когда идеи появляются - воплощаю.. рисую я посредственно, делаю только коллажи в основном и обработку фотографий, иногда отрисовываю фотографии.. насчет креативности, в голове идей полно, но зачастую не знаю, как их реализовать.. то ли знаний практических не хватает, то ли мозгов
Хотелось бы знать, что входит в обязанности медиенгештальтера? должен ли он знать только графические программы? на каком уровне должен знать ХТМЛ? уметь создавать сайты? или знать только основы? на каком уровне программирование? а то я когда требования читаю, появляется комплекс, что я ничего не стою и ничего не умею.. что вполне допустимо освоить в процессе обучения? меня действительно интерисует то, что связанно с фото и графической обработкой, но есть и слабые стороны.. также есть профессии медиендезайнер, фотодизайнер, веб-дизайнер, чем они отличаются? и что из этого по вашему мнению мне бы подошло больше?
Для меня неприемлемо - медицина, работа с детьми, бухгалтерский учет (не могу корпеть весь день над цыфрами)..

Ерунда какая, я когда начинала IT-Systemkauffrau умшулунг делать, у нас тоже вопили, то знать, другое знать. Но начинали преподавать с нуля. Ты для этого и ид╦щь учиться, что бы вс╦ это освоить. Ну программы такие как PowerPoint действительно не преподавали. Просто сказали, через 2 недели должна быть подготовлена презетация на такую-то тему. Если не знал кто-то, то приходилось с книгами вечером сидеть дополнительно. Но вед это в любой профессии. Я не могу представить себе профоссию, где я только сидя на уроке 8 часов, сдам хорошо экзамены. Тем более IHK.

это только по началу. потом привыкнешь. А вообще, если ты хочешь освоить профессию с компьютером и графиксофтваре, то знай. Век живи и век учись - это для тебя в точку сказано. Представь себе. каждый год выходит новое софтваре на котором тебе надо будет работать. А если твой работодатель обнавляет эти программы каждый год, то это будет твоим типичным занятием. Сидеть за книжками и осваивать усовершенствованные программы. без самообучения в компьютерной сфере делать нечего. И с умшулунгом, по этой специальности, ты получишь хороший старт и азы, а потом дерзай сама или каждый год на повышение квалификации (денег больших стоит). вот такая перспектива у комрьютерщиков

Ой, ну вы тут уж такие ужасы понарассказывали . Я теперь наверно пойду в дворники...
На самом деле все несколько не так. Не столь плохо.
Да, выходят новые версии программ. Ну и что с того? Во-первых, большинство вещей, с которыми приходится работать в повседневности, выполняются со старыми версиями ничуть ни хуже. И порой нет смысла в переходе на новую версию. Что-то кардинально новое встречается не столь часто.
Тем более малоосмысленным является переход на совершенно другую программу, если только, конечно, старая программа не была полной ерундой. Все это для фирм стоит немалых денег. Но с ерундой никто особо связываться не станет, в крайнем случае, через небольшое пробное время это выявляется.
Во-вторых, освоив работу с одной версией программы, перейти к другой непроблемматично. Это дело нескольких часов или дней, чтобы привыкнуть, напр., к новому интерфейсу. Потому что в остальном все будет очень даже похоже.
В-третьих, большая часть функций любой большой программы зачастую даже не используется. Они есть, но как бы для суперпродвинутых пользователей. Причем даже эти суперпродвинутые пользователи их используют крайне редко, а какие-то и вообще никогда.
Взять к примеру тот же Word, который всем знаком. В нем столько возможностей... А что мы используем в повседневной работе? 10%? 20%?

ну и в итоге, что тебе в работе пригождается каждый день? в чем работа состоит? совсем с нуля училась?
к примеру, возьмем ту же самую программу Adobe Flash 8, просмотрела вчера интерактивный курс для начинающих, все поняла, простую анимацию создать теперь для меня - непроблема.. но копнула чуть глубже, почитала сайты с уроками, а там скрипты, коды, программирование:) вот это для меня самое сложное, не думаю, что сама в домашних условиях смогу это усвоить:) ну к примеру урок на одном из сайтов возьмите этот готовый скрипт и вставьте его туда-то, все готово.. а откуда они этот скрипт взяли и как его написали - не объяснили:)

например Office 2003 und 2007 - вообще ни чего нового! или PhotoShop 6 und PhotoShop CS3 - там даже Tastenkombinationen не все совпадают. А как в PhotoShope без них, как первоклассник в 10 классе!

если предприятие большое и хорошее, то вас и спрашивать ни кто не будет , есть смысл или нет. Так как там договора с Softwareentwicklungsfirmen. Или пример в небольшой фирме, как у нас в школе с PhotoShop 6 на CS3, а скрипты то для уч-ся надо быстро переделать, да ещ╦ и сомой успеть все выучить.

в этом и заключаеться суть, эти дни и часы надо найти и инвистировать и что бы голова не пухла вот от таких коротких переобучений, ими надо заниматься постоянно и вероятней всего в сво╦ личное время, а не на работе.
А если вы работу внезапно потеряете, и ваша фирма уже давно не обнавляла программы, вам надо вс╦ равно все новые постоянно осваивать, что бы в таком случае Konkurrenzfähig zu sein.

И я эту программу наверно не смогу освоить, эта программа очень сложная. Из-за не╦ не надо ломать голову, если она требуеться для умшулунга то вам е╦ дадут.

нет не с нуля, я когда пришла учиться, я знала Офисные программы, могла немного конфигурировать комрьютер, но это не великие знания, Учила сидя дома сама с книгами. Но у нас было очень много немцев, т.е. были только немцы (кроме меня), некоторые вообще не шарили, а некоторые уже могли сами ПК собрать. Вот и получали все с самых азов, иначе нажалуються уч-ся.

моя что ли? я преподаю офисные программы и PhonoShop. Не по специальности работаю, но в этой отрасли.

А вс╦, по немногу. Усли у тебя есть основные знания, то тебе не трудно будет освоить новые, то это тебе надо будет делать одной, с книгами. И самое важное, уч-ся очень часто говорян: "зачем это мне?" так надо, так как ты специалист и ты должна на много больше знать, чем от тебя будет требовать клиент или тебе нужно будет очень быстро переориентироваться. Я PhotoShop терпеть не могла, а когда педагог не дал о себе знать, мне пришлось за месяц подготовиться к курсу и вести уроки. И ничего 18 часов в сутки. 30 дней подряд. В результате гонорар которого ещ╦ и не получала и сама свою квалификацию повысила, пришлось повысить.
Вот так оно может обернуться.

я знаю офисные программы, такие как Exel, Word, т.е. те, с чем постоянно сталкиваешься.. в них без проблем.. думаю, что в таких, как Power Point и Акробат Ридер без проблем разбирусь, если серьезно засяду.. также знаю фотошоп неплохо,
а также могу сносить систему на компьютере, форматировать, и заново устанавливать программы:) могу еще покопаться в железках в самом системном блоке свободно ориентируюсь в интернете:)
свободно чувствую себя за компом, но разве этого достаточно, чтобы получить аусбильдунг на фирме?
хотя вот у нас в Кельне есть медиен беруфшкола, там обучение Фольцайт.. Если я приду в АА и попрошу дать мне учебу в этой школе, дадут? или откажут? я русская, до этого мне во всем отказывали, даже в шпрахах.. муж работает, нормально получает, от АА не зависим..

вот что фирм касаеться, не знаю. Для того чтобы вообще учиться начать, я думаю да. Пиши бевербунге. Ты же ещ╦ совсем молодая.

вот это то и проблема. А у тебя вообще ни какого аусбилдунга здесь? ты заригистрированна как безработная?
Если нет, то иди регистрируйся, шищи школу где vollzeit преподают и проси у центра занятости аусбилдунгсгутшайн. ходи туда, надоедай, проси. Только на ESF-Kurse не соглашайся. они хороши, для тех кто уже имеет образование, а без образования это филькина грамота.

я в Германии 4 года, нет у меня здесь образования.. а 25 в августе будет.. после августа, наверно, уже этот шайн не дадут.. или? я хотела в августе пойти на шпрахи дальше, подучить немецкий... а к февралю начать аусбильдунг искать..
а что такое ESF?

Europäische Sozial Fond -на этих курсах нет экзаменов и получаешь сертификат.
как у тебя вообще с немецким? если флиссенд говоришь, то лучше иди профессию учить. Поторопись. Раньше Аусбилдунг можно было только до 28 получить. сейчас не знаю.
если плохо говоришь по немецки. то Итегратионс курс 600 часов тебе положено. Иди напрямую в шпрахшуле и спрашивай, а потом в АА
но заригистрируйся в первую очередь!