Я очень хочу попасть в фирму Х на позицию ХХ и собираюсь послать им свое резюме, но проблема в том, что в объявлении и на сайте самой фирмы как контакт указан только отдел по работе с персоналом и никаких конкретных имен (телефон указан тоже). Не мог бы кто-то подсказать как узнать имя собеседника? Позвонить и спросить? Если звонить, то что еще можно спросить? Хотелось бы знать есть ли какие-то общие правила проведения таких звонков.

Немного не в тему, но все же...
Вот заметил такую штуку. Когда я очень хотел куда-то попасть работать, то никогда туда не попадал. Хотя вроде подходил по всем требованиям работодателя.
Зато все мои места работы почему-то оказывались те, к которым я изначально серьезно не относился, считая, что уж туда меня точно не возьмут, что я не подхожу по критериям отбора.
Бевербовался туда для массовости
А оказывается, что именно там я и был востребован
А что касается звонков... Можно просто позвонить в Personalabteilung, сказать, что интересуешься этой работой, потом как юы невзначай спросить на чье имя послать бевербунг.

Я бы тоже так и сделала: звонишь, спрашиваешь свободно ли еще место, задаешь пару уточняющих вопросов, и потом спрашиваешь: "А бевербунг слать на Ваше имя?"

Макс дело говорит-как я уже писАл, ситуация примерно как на дискотеке. Приходишь туда с женой или девушкой-от женского внимания отбоя не будет...
Как только сам тудой зарулишь-жди обломов по всем направлениям...
У меняУ точно такия же история-куда хотел, туда не брали (на дальше по расстояни, на прощё по должности и меньше по зарплате)..
Зато на то, что я посылал просто для "массовости" и инициативным путём (типа бомбардировки) отвечали такими предложениями, что у даже у меня, стреляного воробья, дух захватывало....
Ну и отвлекающий манёвр (типа "а место ещё вакантно (не занято)?") можно использховать а потом перед прощанием почти как бы невзначай-"простите, а в чьи руки слать мне, такому заинтересованному и опуративному?"

кажется, Лявка или еще кто-то писали, что нужно в персональабтайлюнге начать такие вопросы задавать, на которые они не могут ответить :) то есть, по специальности. тогда они соединят с абтайлюнгом, а там уже можно поговорить сразу с нужным лицом.
сама не пробовала, передаю, что читала.

Вот посмотрите здесь по поводу звонков
http://www.stepstone.de/home_fs.cfm?contentpage=http%3A//www.stepstone.de/conten...

звонишь, спрашиваешь свободно ли еще место, задаешь пару уточняющих вопросов, и потом спрашиваешь: "А бевербунг слать на Ваше имя?"
и оказываешься в черном списке персоналера, которым эти звонки ох как на нервы действуют. КОгда спрашивают по делу - например, профиль не подходит стопроцентно, какие есть возможности, или в чем конкретно деятельность, больше того или большье другого, факты по фирме и т.д. - это всегда плюс. А когда звонят с вопросом, свободно ли место и можно ли прислать бевербунг и кому - хочется на стену лезть.

классная статья. КОгда руки дойдут, перейму в ФАК.

Ну по умолчанию можно представить себе (я щас со стороны бевербующегося пишу), что раз объявление и по сей день в интернете висит, знать требуется. Это как бы и ежу понятно...
Но что мешает, однако, в этом же самом объявлении писать и контактное лицо (мол, по доп. вопросам пожалуйста к Frau Lyavka, тел 322-223 или е-Маил fraulyavka@lyavka-ag.de (как пример только)) и считать все вопросы позвонивших натуральным доставанием ???

ну, Лявка имеет ввиду вопросы по теме работы, а не просто узнать насчет актуальности. а если составить умные вопросы, которые покажут знания, то это не должно нервировать.

спасибо за ссылку! там внизу еще есть линк на чек-лист для аншрайбена http://www.stepstone.de/home_fs.cfm?contentpage=http%3A//www.stepstone.de/conten..., так у меня вопрос сразу: кто-нибудь пишет в аншрайбене имя и контактные данные Referenzperson? если да, наверное, лучше этого человека с прошлых работ проинформировать или даже заранее спросить разрешение, можно ли его номер давать?

Да, надо сначала спросить, готов ли человек дать тебе Referenzen. И человек этот должен что-то из себя представлять.
Я как раз хотела тему про Referenzen открыть. Я бы с удовольствием ввернула в Anschreiben про персоны, которые готовые дать мне Referenzen, потому как им есть чего хорошего рассказать, а мне это только на руку. Но вот прочитала в инете, что такое делается только если ищешь работу руководителя. Смотреть тута =>
http://www.berufsstart.stepstone.de/content/de/de/scriftlich.cfm#referenz
Лена-Лявка, как быть? Как вообще смотрит персоналер на Referenzen? Может оно на фиг не нужно? Для резюме, например, на должность Projektleiter/Projektingenieur?

ну у меня такая должность.....
референцен никаких не посылал....
на то, что это правильно-не претендую....

Всем огромное спасибо и особенно Лявке - именно она озвучила мои осасения и подсказала путь к действию.

она наш лучик света в этом тёмном царстве....
жаль что с такими только тут и поговоришь-пообщаешься-встретишься....
на небесах с такими мне не встретиться-меня туда точно не пустят, а все свои грехи замалить уже времени не хватит, даже если сегодня начну.....

мдяяя уж. С нами, небожителями, непросто...

Солнце! Я не мучаюсь сомнениями "надо или не надо посылать Referenzen". Мне интересно, плюс это ко всем прочим бумажкам или фиолетово? Но Лена чет не отвечает...

Да я тоже не мучалси, а вот то, что интересно-бесспорно...
Думаю Лена сейчас к нам спустится и просветит...

я вообще референцен люблю.. Я по ним свои дальнейшие поиски веду ....

А вообще, мне в принципе на референцен наплевать. Но если бевербунг ведется в таких областях, где все всех знают, и попадет на стол серьезному дяде, то дядя может и позвонить и поспрошать, как и что. Случаи такие нередки, так же как и случаи (тут уже из моей практики), что человека видели на каком-нибудь видном проекте и из этого составляют свое мнение, часто независимо от самого бевербунга.
Так что во-первых референцен должны быть серьезными (например Geschäftsleiter какой-нибудь фирмы или уважаемый профессор или хотя бы Abteilungsleiter), а во-вторых желательно этих людей все же заранее спросить, можно ли их как референцен указать, чтоб не было неприятных неожиданностей.

если человек никто и звать никак (вроде меня), тогда референции просто обязательны, а если, как ты сказала, человек видный был и его запомнили, тогда референции ваще нафиг не нужны. у меня один такой случай в прошлой жизни (до 2005-го года) был.

если человек никто и звать никак (вроде меня)





Это уж скорее вроде меня - неполные два года опыта работы. А ты ж блин проектляйтер...

вот жеж блин! ну как ты меня ещё не обзывала? пойди на ксинге взгляни как меня обзывают!

я понимаю, что неприлично спрашивать у дамы её возраст... однако опять-таки отправлю тебя на ксинг, чтобы ты посмотрела мой возраст и вычла свой из моего... разницу можешь здесь опубликовать... а я тебе скажу чего ты за эту разницу добьёшься при твоих мозгах...

Ну это понятно! Спасибо тебе большое. Значит, пишу в Anschreiben: "Referenzen über meine Projektarbeiten dürfen Sie gerne bei Herr XXX, Tel.-Nr. ХХХ einholen."
Так звучит вменяемо?

О! Хотела тебя за xing поблагодарить! Суперная вещь! Таааакие контакты завязываются, о которых в нормальной жизни и мечтать не мечталось!

давай в личку имя-фамилию в ксинговской транскрипции, я тебя проконтачу (бу-га-га, новое слово в имиигранском лексиконе появилось - а я тебя щаз ка-а-а-а-ак закАнтАчу!!!)

Давай наоборот?

ты знаешь, вот только что именно об этом и думала и даже сама пошла на ксинг на тебя взглянуть. Устыдилась и пришла исправиться, а ты меня тут уже устыдил. Где уж тут проектляйтунг, ты ж ваще директор...

вспоминается масянин диалог с директором по телефону:
- хто ета? директор? какой директор? а-а-а-а-а, дире-е-е-е-ектор... да пошел ты в жо**, директор, не до тебя щаз!(с)

Мой друг хоть Масяню терпеть не может, но как мы куда в новый город не приедем, он начинает приговаривать "и тут у нас культура, и тут у нас культура..."

Не, куда как вменяемее так:
Ausbildung....
BErufserfahrung....
Weiterbildung....
Referenzen
Herr Dr. Prof. ..... Tel. E-Mail... Betreuer meiner Diplomarbeit Nov 2002 - März 2003
Herr Joseph Ackermann, Position, Tel. E-Mail... direkter Vorgesetzter März 2003 - Jan 2007
usw...

просветите меня, пожалуйста, насчет ксинга. может, и мне, как абзольвенту, нада... на первый взгляд не впечатлило совсем.

Попробуй, почему бы и нет? Входишь в http://www.xing.de, регистрируешься, оформляешь свой профиль и через 5 минут хедхантеры начинают к тебе приставать - тока знай отбиваться...

а на сколько серьезные предложения поступают?
и можно/ нужно ли регионально и по индивидуальному профилю ограничить поиск работы? или они там что попало разсылают?
если кто имеет на примете пример удачно составленного профиля (можно своего), скиньте мне, пожалста, в личку. мерси

Ну, всяко бывает. Есть серьезные, есть хулиганы. Как и повсюду в интернете.
Мой профиль тебе не подойдет, да я и не хочу светиться на весь мир. Ты зарегистрируйся и покликай по "начинающим" - сама сориентируешься. Удачи!

спасиб! не хочется, правда, ерунду писать, но придется методом проб и ошибок :)