русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

папа решает, а Вася сдает ;)

603  1 2 3 alle
olya.de Санитарка джунглей08.04.08 14:23
olya.de
08.04.08 14:23 
Интересно, сталкивался ли кто-то с любителями присваивать себе чужие заслуги ?
Скажем, с коллегой, который после завершения дела (в котором принимал минимальное участие) рапортует шефу "Это сделал я". Или с клиентами, которые выслышав Ваш концепт, преподносят его своему шефу, как свою личную разработку? Как вы к этому относитесь и предпринимаете ли что-то против ?

Speak My Language

#1 
  shadowjack Джек-из-тени08.04.08 14:41
NEW 08.04.08 14:41 
in Antwort olya.de 08.04.08 14:23
нормальное явление, происходило и происходит практически каждый день
一步一步地会到目的
#2 
olya.de Санитарка джунглей08.04.08 14:44
olya.de
NEW 08.04.08 14:44 
in Antwort shadowjack 08.04.08 14:41
О распространенности я смутно догадываюсь. Интересно, борется ли кто-то с этим или просто глотает "практически каждый день".

Speak My Language

#3 
Lyavka коренной житель08.04.08 14:51
Lyavka
NEW 08.04.08 14:51 
in Antwort olya.de 08.04.08 14:23
у меня круче: у меня шеф идеи присваивает. А потом когда я говорю, мол, хорошая была идея - он мне на это отвечает "обращайся за хорошими идеями ко мне" Я пока хихикаю, мне выделываться не перед кем, главное что дела у фирмы идут хорошо.
Rhein-Neckar-Kreis Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#4 
olya.de Санитарка джунглей08.04.08 14:54
olya.de
NEW 08.04.08 14:54 
in Antwort Lyavka 08.04.08 14:51
С шефом понятно, что остается только хихикать или искать другое место. А если это был бы не шеф ?

Speak My Language

#5 
Peskova местный житель08.04.08 15:00
Peskova
NEW 08.04.08 15:00 
in Antwort shadowjack 08.04.08 14:41
В ответ на:
нормальное явление, происходило и происходит практически каждый день

Серьезно? Мне за 8 лет рабочей жизни ни разу не встречалось. Правда-правда.
#6 
Peskova местный житель08.04.08 15:07
Peskova
NEW 08.04.08 15:07 
in Antwort olya.de 08.04.08 14:23
В ответ на:
Скажем, с коллегой, который после завершения дела (в котором принимал минимальное участие) рапортует шефу "Это сделал я".

Мне такое сложно представить. В коллективах, где я работала, шефы обычно хорошо знают, кто чем занимается и у кого какой вклад. Иначе с кого им потом спрашивать?
Вывод - разговаривать с начальством не в конце работы, а и регулярно сообщать о ее продвижении.
В ответ на:
Или с клиентами, которые выслышав Ваш концепт, преподносят его своему шефу, как свою личную разработку?

Тут уже вероятнее. Но в такой ситуации главное - клиент доволен.
#7 
  shadowjack Джек-из-тени08.04.08 15:28
NEW 08.04.08 15:28 
in Antwort olya.de 08.04.08 14:44
готового рецепта нет, всё решается по обстоятельствам. если как у Лены шеф выдаёт мои мысли через две недели после их озвучивания мной за свои, то тут остаётся изображать восхищение дальновидностью руководства, а если враги или конкуренты такое деалают... ну дык считаю, что сам виноват, в след. раз хитрее надобно быть
一步一步地会到目的
#8 
  shadowjack Джек-из-тени08.04.08 15:32
NEW 08.04.08 15:32 
in Antwort Peskova 08.04.08 15:00
мой предшественник в настоящем предприятии умудрился запатентовать одну штуковину, которую разработали конструктора, занеся в графу "изобретатель" только свою фамилию не приложив к этому ни малейшего усилия... в прошлом предприятии руководитель производства ваще своих подчинённых открыто под танк бросал...
一步一步地会到目的
#9 
olya.de Санитарка джунглей08.04.08 15:32
olya.de
NEW 08.04.08 15:32 
in Antwort Peskova 08.04.08 15:07
Вывод - разговаривать с начальством не в конце работы, а и регулярно сообщать о ее продвижении.
Не знаю, как у Вас, а в данном случае начальство не интересовалось тем, как работа делается ( и давало это понять). Им был важен только конечный результат. Понято, что можно бежать к шефу наперегонки или кричать о сделанном, как только шеф начинает походить к двери. Но это как-то совсем глупо, по-моему.
Но в такой ситуации главное - клиент доволен.
В том примере, который был у меня перед глазами, ситуация немного сложнее.
Сотрудники фирмы "A" имеют дело только с одним человеком ("b") из фирмы-клиента (B), который не делает ровно ничего. Сотрудники фирмы A вынуждены постоянно работать за себя и за того парня, иначе сорвется проект (чего, разумеется, боится шеф фирмы A). А фирма- клиент (B) считает, что с таким ценным сотрудником "b", который делают всю работу сам (он так еженедельно рапортует своему B- Geschäftsführer), фирме A можно сократить часы (чего, опять таки, не хочет шеф фирмы A). Так что что здесь главное - это вопрос.

Speak My Language

#10 
olya.de Санитарка джунглей08.04.08 15:37
olya.de
NEW 08.04.08 15:37 
in Antwort shadowjack 08.04.08 15:28
Это понятно, что надо быть хитрее, умнее и т.п. Только я не совсем понимаю, в чем эта хитрость конкретно должна выражаться (если можно, на моих примерах - они оба из реальной жизни фирм, к счастью, разных)

Speak My Language

#11 
  shadowjack Джек-из-тени08.04.08 15:46
NEW 08.04.08 15:46 
in Antwort olya.de 08.04.08 15:37
очень долго писать, но есть множество инструментов как с этим бороться. однако они все не очень чистые.... и все направлены на дискредитацию такого сотрудника... что связано с морем грязи...
если же пытаться с этим бороться с открытым забралом (а ля дон кихот - настоящие факты, честная аргументация), то из этого ничего не выйдет (мой личный опыт).
一步一步地会到目的
#12 
olya.de Санитарка джунглей08.04.08 15:50
olya.de
NEW 08.04.08 15:50 
in Antwort shadowjack 08.04.08 15:46
Вот и у меня складывается впечатление, что против такого поведения нет никакого чистого приема..

Speak My Language

#13 
  shadowjack Джек-из-тени08.04.08 15:58
NEW 08.04.08 15:58 
in Antwort olya.de 08.04.08 15:50
я не понимаю что ты для себя нового открыла... это же старо как мир и действует в любой стране... ну вот тебе "локальные" поговорки:
es ist kalt und einsam auf der spitze
neid der anderen muss man sich erst verdienen... den mitleid bekommt man um sonst
wenn man kollegen hat, braucht man keine feinde
一步一步地会到目的
#14 
Engelchen Nr. 7 местный житель08.04.08 16:02
Engelchen Nr. 7
NEW 08.04.08 16:02 
in Antwort olya.de 08.04.08 14:23
у меня были постоянно такие заморочки с коллегой... Но это уже не лечится, а на тот же уровень как то не хочется. Оно рано или поздно всё равно выплывет.
#15 
  shadowjack Джек-из-тени08.04.08 16:03
NEW 08.04.08 16:03 
in Antwort Engelchen Nr. 7 08.04.08 16:02
В ответ на:
Оно рано или поздно всё равно выплывет.

дытыно, мне бы твою наивность
一步一步地会到目的
#16 
Peskova местный житель08.04.08 16:19
Peskova
NEW 08.04.08 16:19 
in Antwort olya.de 08.04.08 15:32
В ответ на:
Не знаю, как у Вас, а в данном случае начальство не интересовалось тем, как работа делается ( и давало это понять).

Если такой данный случай - норма, то работать с таким начальством бы я не стала.
И хорошего начальства и коллектив хороший, непорядочные люди не приживаются.
В ответ на:
А фирма- клиент (B) считает, что с таким ценным сотрудником "b", который делают всю работу сам (он так еженедельно рапортует своему B- Geschäftsführer), фирме A можно сократить часы (чего, опять таки, не хочет шеф фирмы A).

То есть возникают проблемы при Stundenabrechnung и подписании новых договоров? Тогда, по-моему, дело идет на открытое выяснение отношений между А-Geschäftsführer и B-Geschäftsführer. Результат зависит только от конкретных личностей и их связей друг с другом, патента нет. А вот работнику "a" нужно обязательно информировать своего А-Geschäftsführer своевременно, если видит такое развитие.
Только я не пойму, а кто руководитель проекта? А-Geschäftsführer или B-Geschäftsführer? В обоих случаях - почему тогда
В ответ на:
Сотрудники фирмы "A" имеют дело только с одним человеком ("b") из фирмы-клиента (B)
. Или руководитель проекта - этот "b"? Ну и флаг ему в руки, если он ведет своего шефа к сокращению часов для "externe". Мое глубокое убеждение - гораздо эффективнее потратить время на новый клиентов или новой работы, чем тратить это же время на борьбу с непорядочными людьми.
#17 
olya.de Санитарка джунглей08.04.08 16:21
olya.de
NEW 08.04.08 16:21 
in Antwort shadowjack 08.04.08 15:58
Нового ничего. Мне просто интересно, кто как себя ведет в подобных ситуациях.
При чем здесь зависть и одиночество "на вершине" я не совсем поняла... Такое происходит на любом уровне, imho.

Speak My Language

#18 
proElectro местный житель08.04.08 16:25
proElectro
NEW 08.04.08 16:25 
in Antwort olya.de 08.04.08 14:23
Мы с коллегой "по цеху" года так три назад предложили нашему непосредственному руководителю одно тех. решение, позволяющее ему (руководителю) экономить не только на данном заказе, но и на последующих.
Коллега мой меня старше, поэтому мне сразу дал понять, что отдельно "за это" денег просить не будет, а это как бы ему там "на небесах" запишется в плюс и при возможном штормовом предупреждении на фирме ему (сказал он мне) плот для спасения оставят.
Так как идея была моя а техническое воплощение его (он на все части тела мастер, я же только промоутер), то я его предупредил, что заявлю как "наше", но мне эти "зачОты" на хлеб намазывать не получается (а он знает чО я чёрную из Астрахани люблю). Он поначалу засмущался, на что я сказал в таком случае я с тобой в совместных проектах участий не принимаю-либо прекращу этим заниматься совсем, либо найду иного напарника. На что он согласился и мы с ним и по сей пор чО нить да подкинем нашему шефу.
Сам шеф в курсе дела нашей договорённости, ему не платит, а мне достаёт из своей кассы (которой секретарша заведует), и выплачивает наличными. Естественно, что это даже и десятой части не покрывает его экономии, то бишь на мне он ещё и прилично экономит, но при стоимости единицы оборудования под 160 000 тыщ. Евро я своим процентом доволен-в Астрахани ловят рыб особо ценных пород и для меня !
Наша Гермаша Мы гордо называем свою страну Гермаша, а иностранцы завистливо называют Бундес. Но все-таки, она наша !!!
Все самые яркие истории начинаются со слов: "Зря мы это делаем!"
#19 
Miss N. почти волшебница08.04.08 16:28
Miss N.
NEW 08.04.08 16:28 
in Antwort olya.de 08.04.08 15:32
у меня чисто теоретическое предложение в этой ситуации
1. давать сотруднику b только малую часть информации, попридержать основные козыри, чтобы на финальном отчете перед шефами он бы не смог обьяснить суть дела.
2. либо, второй вариант, более нечестный - разработать 2 решения задачи, посвятить его в один вариант, а на отчете выдать второе, более оптимальное решение, якобы в последний момент разработали.
#20 
1 2 3 alle